Quantité foin à la journée?
Sujet commencé par : kagnotte - Il y a 183 réponses à ce sujet, dernière réponse par lonestarranchcowboyPar kagnotte : le 13/06/13 à 12:26:17
| Dire merci | Ma jument est en convalescence à la maison et je me pose la question sur les quantités de foin que je dois lui donner. C'est une jument de 1m55 camargue x espagnol. Elle est en état ni trop grosse ni trop mince. Elle a 2 litres de grains par jours, (granulés complément fourrage et orge applatie) J'ai réussi à me procurer des ballots de foin de bonne qualité d'environ 15 kg. Je voulais savoir quelle quantité lui donner, est ce qu'un demi ballot par jour suffit? Je donne 1 litre de grains le matin, le midi 1/4 de balot, en fin d'aprem 1 litre de grains, et le soir 1/4 de ballot. Pensez vous que ça suffit? |
Par Maratre : le 14/06/13 à 19:28:39
| Dire merci | Oc, 50 kg de foin par jour et par cheval, je n'arrive pas à y croire.  C'est un elephant ton cheval ?  Unelephant mange entre 150 et 200 kg par jour. |
Par lapatateuh : le 14/06/13 à 19:58:02
| Dire merci | ma remarque n'est absolument pas acerbe. Tu dis que ça ne sert à rien or je ne suis absolument pas on avec toi. Pas besoin d'élever des cracs juste d'être soucieux des apports de spn cheval. Rien de plus rien de moins ! Quand au coût je te l'ai donné. On ne parle pqs d'analyser chaque bottr mais bien avoir une idee sur ce que mange un cheval. Pour ce qui est du 50kg/jour/ cheval si c'est de la mauvaise qualité dans une région difficile ça ne m'étonne pas. Et combien de fois on voit du beau foin mais sans valeur nutritive! |
Par lonestarranchcowboy : le 14/06/13 à 20:17:40
| Dire merci | ma remarque n'est absolument pas acerbe. Tu dis que ça ne sert à rien or je ne suis absolument pas on avec toi. ta remarque est acerbe, regarde dans le dico la définition de acerbe si tu ne sais pas ce que ça veut dire  et tu fabules ma pauvre fille, je n'ai jamais dit que ça ne servait à rien. Tu fais ta fouteuse de merde de nouveau quoi  tu ne te donnes même pas la peine de lire et tu critique juste pour rester fidèle à toi même, à ta réputation. Pitoyable. LaureBrrr elle aussi à un avis contraire au mien, au moins elle reste courtoise, tu devrais prendre exemple ça ne te ferais pas de mal. Et combien de fois on voit du beau foin mais sans valeur nutritive T’en as vu souvent ? t'as des analyses à me montrer pour étayer tes propos ou c'est de nouveau un de tes propos uniquement par contradiction ? ce n'est pas parce que toi tu ne sais pas reconnaitre un beau et bon foin et identifier les graminées ou légumineuses qui le compose, que nous sommes tous des ignares dans ce domaine. |
Par HERCULEGLADIATOR : le 14/06/13 à 20:35:47
| Dire merci | déja supprime le grain si elle fait rien donne 10 kg en trois fois et voit comment elle devient tu ajustera en fonction de son état |
Par lapatateuh : le 14/06/13 à 21:30:52
| Dire merci | je ne prendrai même pas la peine de tes répondre. Par contre je ne te manque pas de respect ca serait bien de le faire! Ma réputation et moi te saluons !  |
Par lonestarranchcowboy : le 14/06/13 à 21:33:55
| Dire merci | je ne prendrai même pas la peine de tes répondre. et pourtant tu viens de le faire c'est plus fort que toi, tu ne peux pas te taire  mais j'insiste, avant de critiquer, apprends à lire les commentaires des autres...completement..et à les analyser...si tu y arrives bien sur. |
Par lapatateuh : le 14/06/13 à 21:37:49
| Dire merci | je nai pas relever tes attaques ! Je nai pas repondu a celles ci. Tu ne sais pas parler sans insulter! Inquiétant à ton âge! |
Par laureBrrrrr : le 14/06/13 à 21:37:50
| Dire merci | Laure, tu dis qu'il ny a pas trop de variation d'une botte à l'autre ça dépend aussi des régions non ? Attention je dit pour certains élements ! et je parle bien même sur des parcelles différentes en partant de l'idée que l'apport en nutriment extérieur est souvent homogéne d'une exploitant à l'autre. genre 2 à 5 ha à tout casser, tu trouves des terres tellement différentes et des emis tellement différents qu'il faudrait quasi faire une analyse par botte livrée Non parce que certains minéraux sont lié a la roche et non au sol, donc pour finir tu peux avoir des terres différence des variation de substrat géoligique pas tant que ça, tu vas avoir des différence d'altération, mais pas de faciése. et le risque de carence est très faible Bien au contraire, je parle du sélénium parce que typiquement c'est un élément qui n'est pas en quantité suffisante dans le sols pour les chevaux. et le sélénium a un rôle semble t'il d'aprés les derniers publis plus vaste que juste antioxydant et musculaire. |
Par laureBrrrrr : le 14/06/13 à 21:40:30
| Dire merci | Aprés je ne dit pas absolument : analyser votre foin, mais je pense qu'il y a certaines idées reçut. En faite on va dire qu'une partie des élements sont lié au subtrat plus que au sol (ou variation de parcelles), que sur des espéces différente tu peux avoir des rapports identique en élement (donc sur des foins de composition différente), et que certains élements sont lié a des facteurs plus pédologique (sachant que pour certains élement t'as un apport externe) que géologique. bref que analysé c'est pas "idiot", dans le sens qu'on est jamais sure de ce qu'on a vraiment, on peut pas dire : en moyenne dans les foins y'a ça, donc je suis bien dans les clous. Je pense qu'il faut garder une part de "doute", ce qui permet en cas de soucis de savoir ou chercher, et pas pensé : mon foin à l'air bon, donc il est adapter au besoin des chevaux. |
Par laureBrrrrr : le 14/06/13 à 21:43:20
| Dire merci | ce n'est pas parce que toi tu ne sais pas reconnaitre un beau et bon foin et identifier les graminées ou légumineuses qui le compose, que nous sommes tous des ignares dans ce domaine. Le soucis, c'est que pour finir c'est plus "compliqué" que ça, parce qu'une même espéce a des endroits différent va présenté des compositions en certains élements trés variables. je vais prendre un exemple que je connais bien, tu prends par exemple du Ca dans des hêtres, entre un bassin granitique et un bassin calcaire tu as un facteur 100 de différence sur la même espéce , qui engendre des différences en Fe entre autre mais aussi dans d'autres élements. Bref que déterminer des espèces ne donne pas une idée réel de ce qu'il y a dedans, donc savoir reconnaitre ce qu'il y a dans un foin pas forcemment non plus. Alors on sait que certains plante accumule plus, donc elles sont un indicateur, mais c'est assez "relatif". |
Par laureBrrrrr : le 14/06/13 à 21:45:20
| Dire merci | Après donner un foin "pauvre", c'est pas non plus mauvais, enfin il n'y a pas une alimentation, moi je l'est dit je ne donne pas que du foin riche a mes chevaux, sinon j'aurais des baleines, et comme je préfère qu'il est de quoi grignoté toute la journée, on fait un "mixte" et on adapte (alors par contre jamais de foin poussiéreux on est d'accord). |
Par laureBrrrrr : le 14/06/13 à 21:48:31
| Dire merci | Aprés ce que je raconte la sur les variations des micro macro éléments dans la végétation, c'est pas des "j'ai entendu dire", c'est des trucs par la force des choses que j'ai "chercher" moi même, et analysez, et j'ai bien goutter a l'ampleur de la difficulté d'analyser et le faite que la composition des végétaux, et multifactoriel, ce qui rend pas si "facile" de dire : dans ça y'a ça, de façon sure. |
Par laureBrrrrr : le 14/06/13 à 21:49:39
| Dire merci | bon voila j'ai fini de vous soulez avec les histoires de végétaux et de micro / Macro élements, ne pas analysez n'est pas un drame en soit loin de la, juste faut garder a l'esprit que c'est pas si "simple" que ça, pour pouvoir rectifier le tire si necessaire, et du coup savoir ou chercher la carence même si un foin parait bon d'un point de vue composition et aspect. |
Par lonestarranchcowboy : le 14/06/13 à 23:02:12
| Dire merci | LaureBrrr non ça ne saoule pas, c'est intéressant, enfin ça l'est pour moi, c'est une autre façon de voir les choses. |
Par lonestarranchcowboy : le 14/06/13 à 23:10:09
| Dire merci | pour lapateuh je nai pas relever tes attaques ! Je nai pas repondu a celles ci. ! encore tu viens de le faire, tu dois absolument avoir le dernir mot, pas vrai Tu ne sais pas parler sans insulter PDR alors là c'est l'hôpital qui se fout de la charité. Si tu sèmes le vent, t'étonnes pas de récolter la tempête  Inquiétant à ton âge Ca aussi c'est un signe de respect j'imagine ? justement à mon âge j'ose prétendre à un minimum de respect d'une jeunette de 112 ans. Tu ne vas quand même pas jouer à ta casimir et si tu me lâchais la grappe, on arrêterait de pourrir ce topic qui était, ma foi fort sympathique et instructif, mais ça c'était avant. |
Par ciriolla : le 14/06/13 à 23:20:29
| Dire merci | Quand je lis les quantités donne sur ce post.. J'ai presque honte, j'affame mes chevaux... Je suis loin des 8-10 kg... Je dois être plus proche de 4-5 kg.. Bon c'est du Crau, mais est ce que cela suffit... J'avoue rationner car le prix est prohibitif, à près de 14€ la botte de 35 kg en moyenne, et avec 6 chevaux à nourrir, j'aurais pas les moyens de donner 10kg par jour et par cheval.. Bon à priori, ça à l'air de leur convenir, ce sont des petits chevaux qui se contente de peu..  La je suis à la recherche de gosse bottés ronde de foin pauvre, plus pour le côté grignotage qu alimentaire car l'herbe est vite ridicule ici |
Par colnat : le 15/06/13 à 07:30:58
  DéconnectéDire merci | la paille en quantité contrôlée peut limiter l apport de foin dans le but d occuper. Pour mon fourbu je donne du foin de deux ans pour au il soit moins riche. |
Par 4patt : le 15/06/13 à 10:38:39
| Dire merci | Laurr oui justement mais certain font leur foin en montagne et aussi en pleine voir en foret....donc pas du tout les meme type de sol enfin c'est le cas de mon fournisseur. Moi lorsque j'ouvre mes rounds c'est la surprise du moment Apres a voir aussi ou se fournit kagnotte bon si c'est a l'agri du coin ca va mais si elle fait appel a un revendeur la c'est meme pas la peine vu qu'il se fournit a plein d'endroit different |
Par Thalis : le 15/06/13 à 11:17:47
| Dire merci | Ciriolla je les trouve juste qd meme tes bestiaux. Perso je suis passée à l'enrubanné chevaux de qualité. Plus nutritif que le foin, plus de flotte aussi. Et comme j'ai une emphysemateuse, plus de crises. C'est aussi fourni avec l'analyse nutritionnelle, c'est pratique. Par contre faut vraiment des bestioles qui se régulent seules, sinon ils explosent. Message édité le 15/06/13 à 11:18 |
Par ciriolla : le 15/06/13 à 11:22:53
| Dire merci | Tant que ça? Message édité le 15/06/13 à 11:23 |
Par Thalis : le 15/06/13 à 11:26:36
| Dire merci | Ban c'est pas qu'ils sont maigres, c'est que pour moi ils sont pas ronds au bon endroit : alors la dernière photo soit c'est une pouliniere et dans ce cas c'est de la triche, soit ils sont vraiment pas musclés, mais j'aime pas trop les cotes apparentes sur le dessus avec plus de largeur au niveau du bide. Et sur le noir plus haut, y'a vraiment beaucoup d'air dessous. Apres hein, non ils ne sont pas maigres, on voit pas la colonne et la croupe est pleine. Mais ils seraient mieux un peu plus remplis au niveau du dos, là tu sens qu'il y a vraiment pas beaucoup de réserves. |
Par ciriolla : le 15/06/13 à 11:37:31
| Dire merci | La poulinière à fondu du dos.. Plus de trois ans sans bosser plus deux gestation ne l'a pas arrangé, d'ailleurs je pense sérieusement à la laisser vide après son poulinage pour la remettre au boulot... |
Par 4patt : le 15/06/13 à 11:39:32
| Dire merci | Ciriolla, bon je suppose que la baie c'est une poulinière vu le ventre donc sont état ne me choque pas trop mais le noir je le trouve vraiment fit il mériterait d'avoir des kilos supplementaires même si il n'est pas maigre a proprement parler. |
Par HERCULEGLADIATOR : le 15/06/13 à 12:41:23
| Dire merci | ciriolla ils sont tout de même un peu maigre il y a plusieurs degrés...disons toi c'est limite... dés qu'on voit les côtes comme ça ça fait cheval qui manque aprés même si le foin est cher il y a d'autres moyens de donner un peu plus |
Par Thalis : le 15/06/13 à 12:59:30
| Dire merci | Bah c'est le probleme, mes poulinières elles ne sont en top etat qu'au foin à volonté. Mais v'le prix avec du foin de Crau. T'as essayer de voir si ça se faisait pas plutot en round ball ? ça te couterait quand meme moins cher que les petits ballots. Ou alors tu continu à filer tes 5 kg de foin de Crau, et tu completes avec un round de foin moins bon mais bien meilleur marché. |
Par ciriolla : le 15/06/13 à 13:17:27
| Dire merci | Le soucis c'est que c'est compliqué d'avoir du foin... Pas beaucoup de production, les agriculteurs vendent quasi pas, ils stockent pour leur propre bêtes... D'où le foin de Crau, c'est le seul vendu à la coopérative.. Et en petit botte de 35kg.. Sauf des fois ou il vend des grosse botte de 200kg... Mais elle sont quasi intransportable et que j'ai souvent été déçu... La dernière fois j'ai du jeté la moitié..moisi.. À plus de 100€ ça fait mal au cul Bref pas de choix, je fait au mieux pour mes chevaux La je négocie un champs de 3h laisser à l'abandon pour auguementer la surface dispo, et faire tourner mes chevaux sur les différente parcelle suivant la pousse de l'herbe, mais ça aussi c'est très compliqué Message édité le 15/06/13 à 13:18 |
Par Thalis : le 15/06/13 à 13:25:18
| Dire merci | t'as pas moyen de te faire directement livrer à partir d'une autre region ? genre tu sais que t'as besoin de 10T pour l'annee tu te fais livrer. apres faut la place pour stocker... Les coopératives c super cher, c'est vraiment pour dépanner je trouve. Dans mon coin impossible de trouver du foin correct, je suis obligée de l'acheter en Belgique. tu peux aussi filer de l'Alfa-A en rab dans les rations, c'est pas super cher, et c'est efficace. |
Par Oc : le 15/06/13 à 13:28:17
| Dire merci | Thalis, faire venir en Corse, c'est ultra cher.. Faut pas oublier où habite Ciriolla |
Par ciriolla : le 15/06/13 à 13:39:43
| Dire merci | OC à résumer ma situation... Me fait livrer mission impossible... Déjà quand je veut acheter le moindre truc sur internet il faut que je vérifie si la corse se fait livrer... Alors que la poste marche icia l''identique et au MÊME tarif que le reste du continent  La coopérative nous fit le tarif au plus près... Et se prend quasi pas de marge, elle affiche d'ailleurs les factures d'achat et de livraison.... Donc on ne se fait pas avoir Alpha A, il n'y en à pas.... Je les nourrir au destrier Winner2, à 26€ le sac de 25kg... Je fais vraiment au mieux.. |
Par bronwyn : le 15/06/13 à 13:41:32
| Dire merci | je tourne avec 2 types de foin dans l'annee: du crau, en ballot de 35 kg et du local (ardechois) en ballot de 18 kg environ La difference nutritionnelle est flagrante! Ma jument a 3 litres d'orge aplatie en 2 repas (matin et soir) et du foin Quand c'est du foin local, je lui donne environ 10 kg par jour Quand c'est du crau, je lui donne que 5-6 kg sinon elle deviendrais obese, et je reduis l'orge a 2 litres par jour C'est une barbe de 4 ans en mode glandouille |
Par Erzebeth : le 15/06/13 à 13:43:42
| Dire merci | L'arabe d'OC mange deux fois plus que mon cheval de trait. (qui n'est au foin qu'en hiver, actuellement, il n'est qu'à l'herbe... et il est gras) |
Par bronwyn : le 15/06/13 à 13:46:40
Par Oc : le 15/06/13 à 13:46:50
| Dire merci | ben ouais et cette année, je lui comptais les côtes  PS je pèse mes filets donc je sais exactement ce qu'ils mangent hein (pas croire à une erreur de calcul)  |
Par bronwyn : le 15/06/13 à 13:47:22
Par Erzebeth : le 15/06/13 à 13:49:05
| Dire merci | Non mais je te crois, mais je trouve quand même les chiffres que tu annonces hallucinants.  As-tu vérifié qu'il n'y a aucun souci de carences, de vers, etc... quelque chose qui expliquerait que tes chevaux aient tous du mal à assimiler leurs aliments pour avoir tous besoin de telles quantités pour se maintenir en état? |
Par bronwyn : le 15/06/13 à 13:55:22
| Dire merci | Arrrggg! Mon message s' est effacé! Je recommence: J'ai une jument barbe de 4 ans, en mode glandeuse et tondeuse a l'occasion J'utilise dans l'annee deux types de foin: du crau en 35 kg et du local ardechois en 18 kg Quand je donne de l'ardechois, la jument en a environ10 kg par jour + 3 litres d'orge applati Quand je donne du crau, elle a 5-6kg de foin et 2 litres d'orge par jour J'ai pu observer une difference nutritive flagrante entre les 2 types de foins! Les melanges de graminées ne sont pas du tout les memes Et ma jument n'a pas l'air d'etre en manque [url=https://www.1cheval.com/membre/services/photos/images/162105.jpg]  [/url] Message édité le 15/06/13 à 13:56 |
Par bronwyn : le 15/06/13 à 14:00:44
| Dire merci | dsl pour les bug ....satanée tablette.... Pour Ciriolla, effectivement, la coop ne doit pas se faire une marge enorme, nous on les a la coop a 12 euros le ballot Pour krakotte: ta jument est convalescente, il ne faut pas qu'elle prenne de poids, je te conseille de la laisser que au foin (et quelques gourmandises lors des calins, c'est dur de resister quand ils sont dans le jardin ) |
Par Canaille : le 15/06/13 à 14:09:30
| Dire merci | Dans l'idéal, analyser son foin pour ajuster les minéraux et vitamines à donner, oui c'est l'idéal c'est sur ! Mais je suis un peu ok avec lones, pour un cheval de loisir avec une activité sportive modérée, faut pas non plus se casser trop la tête hein... Perso mes juments sont soit à l'herbe, soit au foin et dans ce cas 5kg/j/jument, et elles sont pas maigres... je leur fais des cures de CMV où il y a un peu de tout dedans, donc clairement surement des minéraux en trop et certains qui manquent ok... Mais il faut aussi savoir que l'absorption des minéraux et vitamines c'est super complexe, c'est contrôlé et régulé par un tas de mécanisme, donc si tu colles du calcium à fond à ton cheval via sa ration, c'est pas dit qu'il va tout absorber, bien au contraire... (c'est un exemple bidon je précise) Après, avec un cheval qui manque d'état, de forme physique ou autre, oui ça vaut le coup de se pencher sur le problème un peu plus, mais dans ce cas, il faut faire une analyse sanguine poussée + une analyse du foin + voir un nutritionniste compétent ! je sais même pas si ça existe sérieux, un mec capable de te faire une ration nickel avec calculs de tous les minéraux pour les chevaux ... enfin si, ça existe, mais ça court pas les rues ! Bref kagnotte, foin "à l'oeil du maitre" car c'est c'est le foin qui maintient l'état, et un minimum de granulés et/ou un CMV pour l'apport en minéraux, et ça ira très bien. Bon rétablissement à ta belle.  |
Par laureBrrrrr : le 15/06/13 à 14:12:24
| Dire merci | donc pas du tout les meme type de sol enfin c'est le cas de mon fournisseur OUi mais comme je disais une partie des élements sont lié non pas au sol mais au substrat géologique. |
Par lonestarranchcowboy : le 15/06/13 à 14:50:38
| Dire merci | laureBrrrr tu peux me définir ce que tu entends par "substrat géologique" merci |
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