Quantité foin à la journée?
Sujet commencé par : kagnotte - Il y a 183 réponses à ce sujet, dernière réponse par ThalisPar kagnotte : le 13/06/13 à 12:26:17
| Dire merci | Ma jument est en convalescence à la maison et je me pose la question sur les quantités de foin que je dois lui donner. C'est une jument de 1m55 camargue x espagnol. Elle est en état ni trop grosse ni trop mince. Elle a 2 litres de grains par jours, (granulés complément fourrage et orge applatie) J'ai réussi à me procurer des ballots de foin de bonne qualité d'environ 15 kg. Je voulais savoir quelle quantité lui donner, est ce qu'un demi ballot par jour suffit? Je donne 1 litre de grains le matin, le midi 1/4 de balot, en fin d'aprem 1 litre de grains, et le soir 1/4 de ballot. Pensez vous que ça suffit? |
Par 4patt : le 15/06/13 à 15:00:53
| Dire merci | Ouai idem je comprend pas. Mais bon de toute facon ce ne sont pas les mêmes plantes, entre le foin de plaine et celui des coteaux |
Par cicitt : le 15/06/13 à 15:55:03
  Déconnecté | Moi aussi, j'hallucine sur les quantités de foin que tu donnes Oc  A la pension, ils ont paille, 4 à 7 kg de foin/jr, grain et ils sont tous en état voire trop gros ! |
Par laureBrrrrr : le 15/06/13 à 16:06:14
| Dire merci | Substrat géologique = la roche (au sens large, je n'est pas mis roche car ça englobe une partie alteré rocheuse aussi). En gros tu peux avoir des sols différents sur un même type de roche (enfin ça reste souvent dans les mêmes classes), mais du coup c'est sol est les micro élement et macro élements, qu'ils contiennent vienne tous du même subtrat, la nature des sols va faire que certains élements sont alors plus ou moins lessivé / concentré et que selon la topo et le couvert végétal en surface tu rajoutes les appors du turn over de la matiére organique et les apports éoliens. Alors évidemment des sol différents , on des pH différents donc l'assimilation de la végétation peut varié, mais les éléments ne se comporte pas tous pareil par rapport au facteur qui font que les sols sont différents. faudrait que je fasse un shéma, ça serait peut être plus claire mais je crois que ça intéresse peut être pas tant que ça vu l'avant dernière réponse. |
Par laureBrrrrr : le 15/06/13 à 16:07:48
| Dire merci | Mais bon de toute facon ce ne sont pas les mêmes plantes, entre le foin de plaine et celui des coteaux En faite c'est la que ça "coince", parce que justement on peut pas réfléchir que en terme de type végétal, surtout que chez les graminés t'as pas une grosse différence d'accumulation, espéces différente oui, mais pour certains élements ce que tu vas trouvé dedans quelques soient l'espéces ça va être plus ou moins identiques (je parle bien en micro élements - Macro élements, pas en valeur nutrive ..). |
Par laureBrrrrr : le 15/06/13 à 16:15:15
| Dire merci | un exemple réel qui sera peut être plus parlant. (tant pis si tout le monde sans fou). On va prendre deux régions , vous allez voir c'est vaste comme ça La franche comté - sur substrat calcaire = différent type de sol évidemment et de végétation les Vosges = sur substrat majoritairement granitique = on trouve aussi différent type de sol. Franche comté = substrat calcaire, la roche présente de forte concentration (parce que c'est une des spécificité du calcaire) de Ca .. l'ensemble des sols (quelques soient leur nature et leur lieu, mise a part quelques sol hydromophre mais ça on s'en fou) ont du Ca +++ => la végétation quelques soit l'espéces le lieu a du Ca +++ Les Vosges = substrat granitique, du faite de sa minéralogie, est par rapport a un "moyenne de roche" en déficite de Ca = des sols en déficits de Ca (quelques soient ça nature, et encore plus les sol acides) => végétation qui esten déficite de Ca (compenser par d'autres minéraux analogue chez la plante) quelques soient l’espèce et le lieu. |
Par lonestarranchcowboy : le 15/06/13 à 16:16:22
| Dire merci | mais je crois que ça intéresse peut être pas tant que ça vu l'avant dernière réponse. bien moi oui ça m'intéresse, même si je suis le seul à part toi LOL Ca me donne une autre voie pour explorer et réfléchir à la chose que mes bouquins et ecommandations de l'INRA, de la SNIA et de l'école vét d'Alfort Oui je sais, je suis maso  , j'aime bien consulter ces sources en ce qui concerne l'alimentation |
Par lonestarranchcowboy : le 15/06/13 à 16:25:36
| Dire merci | t'as des chiffres pour comparer aux miens (plutot de l'INRA) pour le Ca ? par exemple en prairie naturelle par chez nous, on arrive à des Ca++ et en artificielle, genre luzerne Ca+++ ou si tu veux en moyenne Ca 3,8 à 4,7 g au Kilo brut pour un foin de pré et 13.6 à 15,6 pour un foin de prairie de luzerne Message édité le 15/06/13 à 16:26 |
Par laureBrrrrr : le 15/06/13 à 16:55:32
| Dire merci | J'ai des données, mais faut que je regarde avant ce que j'ai le "droit" de divulguer. Aprés le Ca, les producteurs peuvent en ajouter, on va dire que la je donnais un exemple de "manque" naturelle, pour ça que je parlait plus haut du faite qu'il faut savoir si on est sur une prairie exploitée naturellement (si si ça existe) et ou dans quelle mesure elles sont traitée et comment .. (et pas toujours bien). |
Par Thalis : le 15/06/13 à 20:56:57
| Dire merci | " Thalis, faire venir en Corse, c'est ultra cher.. Faut pas oublier où habite Ciriolla " Ah oui Ciriolla, je n'y pensais absolument plus ! Là effectivement t'as pas trop de solutions, la Corse pour tout ce qui n'est pas local, c'est hors de prix :/ Déjà beau que tu trouves du foin ! |
Par ciriolla : le 16/06/13 à 19:29:40
| Dire merci | J'ai peu être chopé un bon plan, j'aimerai votre avis... On me propose de l'enrubanne, 400kg pour 70€... Au poids ça me fait moitié moin que le Crau que je donne actuellement... Mais je peux laisser l'enrubanne en libre service? Car le but serai de mettre deux rond dans le terrain, un par groupe ( l'étalon et ses juments et les trois hongres) |
Par ciriolla : le 17/06/13 à 10:51:15
| Dire merci | Personne? De mes recherches, il y les pour et les contres... À priori pour les poulinières c'est vraiment bien, vu que c'est riche Mais ce se que j'arriverai à passer le rond sur les quelque jours ou cela peut être servi avant que cela tourne? Si en libre service, arrêter les rations de compléments sauf peut être pour les juments? J'ai eu des infos supplémentaire, c'est des tiges longues qu'il enrubanne, et il en à du sec même, donc assez proche du foin classique... En attendant que je puisse donner la récolte de foin de cette année |
Par Thalis : le 17/06/13 à 10:56:53
| Dire merci | Les miens sont en libre service à l'enribanné, comme je l'ai dit, mais ils se régulent. Par contre pas de ration supplémentaire, et il faut absolument que ça soit mangé vite ! (de mon expérience, 10-15 jours en hiver quand il gèle, et 5 jours en été quand il fait chaud.) Par contre attention, un ballot moisi, et c'est poubelle ! sur les 30 tonnes, j'en ai quand même balancé 4T... Et il faut vraiment qu'il soit le plus sec possible. 20-25% d'humidité c'est bien pour les chevaux, au dela c'est trop. Et y'a des chevaux qui ne supportent pas l'enrubanné, et qui partent en diarrhée. |
Par ciriolla : le 17/06/13 à 11:11:03
| Dire merci | Je compte pas me faire du stock pas la place, je peux prendre un ballot à fur à mesure, pas de soucis la dessus Pour se réguler je penser qu'au début il vont se jeter dessus.. Et se caler ensuite Je l'ai vu sur les trois jours de foire, le premier jouŕ Frombu et Manzzana se gavaient... Et le dernier jour c'était un brin de temps en temps, Même pour les allaitante pas de complément? |
Par ciriolla : le 17/06/13 à 11:18:35
| Dire merci | Et actuellement, ce serai pour 5 chevaux adulte, un étalon plus les deux juments gestantes et ou allaitante, deux hongres et un jeune d'un an Est ce que un ballot de 380-400 kg serait consommer sur les 5 jours annoncé? Message édité le 17/06/13 à 11:19 |
Par Thalis : le 17/06/13 à 11:19:26
| Dire merci | Franchement, les miennes se tiennent dans un état nickel avec ça sans compléments... Je file un chouilla de floconnés pour balancer du CMV dedans parce que mon enrubanné est leger au niveau cuivre et calcium. |
Par Thalis : le 17/06/13 à 11:21:03
| Dire merci | 400 kg sur 5 jours pour 5 chevaux, ça fait qd meme 16 kg/jour/cheval. Par sur que tu n'aies pas de gaspillage qd meme... |
Par ciriolla : le 17/06/13 à 11:36:45
| Dire merci | Du gaspillage, il y en a toujours... Quand je vois moment il sont capable de transformer du Crau en simple litière pour faire pipi  Mais la ça me dérangera un peu moin vu que je payerai pas le même prix... À 70€ pour 5 jours, c'est un moin que ce que je dépense actuellement pour la même durée, foin et grains... Sauf que la se serai à volonté donc bien mieux pour eux d'avoir toujours de quoi grignoter, surtout pour les jument allaitantes |
Par Colomba : le 17/06/13 à 11:44:45
| Déconnecté Dire merci | 50 kg de foin par jour par cheval, je n'y crois pas une seconde. |
Par Thalis : le 17/06/13 à 11:53:19
| Dire merci | Ciriolla : je te confirme, de passer à volonté ça m'a transformé mes allaitantes ! Avant j'etais quand meme obligée de sevrer à 6 mois parce qu'elles perdaient de l'état, là elles peuvent etre pleines et allaitantes, je peuxlaisser en sevrage naturel, elles sont jolies, absolument pas carencées (j'ai fait une prise de sang en avril dernier), et ont une de ces peche ! |
Par ciriolla : le 17/06/13 à 12:29:21
| Dire merci | Ton avis pour les allaitantes me donnent vraiment envie car l'année dernière j'en ai chié grave avec Manzzana qui avait fondu entre Cintu qui tétait et la gestation en cours.. En plus avec un hivers de merde très froid humide et neigeux... Bon, je vais tenter le coup... Et voire comment mes gros réagissent, puisque tu me parle de risque de diarrhée pour certains Et surtout comment m'organiser vu la géographie de mon terrain est vraiment loin d'être pratique Message édité le 17/06/13 à 12:30 |
Par juliedebert : le 17/06/13 à 13:05:36
| Dire merci | Ouf,ce post est passionnant ! A lire avec du temps pour comprendre (pas en mode pause café) |
Par ciriolla : le 17/06/13 à 13:08:47
| Dire merci | Pourquoi ouf? Sinon, je pense aussi que l'on peut vraiment pas faire de généralité, le lieux et mode de vie, travail ou pas et même la génétique du cheval joue et a prendre en compte... |
Par 4patt : le 17/06/13 à 13:16:17
| Dire merci | Ciriolla si tu peux économiser tout en offrant du bon foin a tes chevaux n'hesite pas  |
Par ciriolla : le 17/06/13 à 13:19:28
| Dire merci | C'est sûre que ce serait le top, bon fait que je vois la qualité de l'enrubanne, comment l'installer sur le terrain, si je garde ça où repasse au foin classique après.. J'aviserai suivant mes chevaux |
Par sinady : le 17/06/13 à 21:07:56
| Dire merci | POur ma juju camargue et poney shet : 8 a 10 kg par jours ( suivant qualité du foin) et c'est tout ! J'ai toujours nourrit au feeling mes chevaux . Sont encore un chouille trop gras ... POur l enrubanné , aucun connaissance la dessus ! |
Par 4patt : le 19/06/13 à 09:34:46
| Dire merci | Ciriolla tu peux egalement alterner pour eviter d'avoir des obèses |
Par laureBrrrrr : le 19/06/13 à 10:09:38
| Dire merci | Aprés les quantités de foin faut "relativisé" et pas toujous simple de s'imaginez, si on prend que sur "nos modes" de fonctionnement, ce qui peut garder ou non en état ce qui peut être nécessaire; et a quel point ça peut être variable. Un exemple sur le même cheval, SF, (pourtant plus jeune a l'époque) prés avec abri, foin a volonté moyenne qualité, et prairie pas "riche", et appauvri en hivers .. même en complémentant ++ pas simple de la garder a mon gout de l'époque bien. Changement d'endroit, et on peut pas mettre ça sur le climat on est a 9 km du premier endroit même cheval (avec des années en plus a l'heure actuelle), 24 H de prairie riche avec de quoi encore mangé l'hivers, box en dur ouvert sur le prés, foin Rationné, mais bon foin (il doit avoir 3 fois moins de foin je en gros , mais de quoi quand même grignotté dans le prés (herbe + graminé sec).. Bin limite il arrive a être "gros", et casi pas besoin de le complémenté en céréale. bref en changeant : la qualité du foin / la pâture et le type d'abri, 3 fois moins de foin passé pour un cheval de 23 ans qui en plus est plus en état . |
Par Thalis : le 19/06/13 à 10:13:43
| Dire merci | "tu peux egalement alterner pour eviter d'avoir des obèses " ça c'est pas souhaitable. L'enrubanné nécessite un temps d'adaptation de la flore intestinale |
Par ciriolla : le 19/06/13 à 10:24:07
| Dire merci | Bah pour le moment j'ai l'impression que je vais devoir m'asseoir pour l'enrubanne, le vendeur fait le mort depuis plus d'une semaine La j'ai eu connaissance qui a fait les foin sur son jardin (quasi un hectare  ) qui m'a appelé pour que je vienne tout récupéré, donc la depuis quelque jours, il en ont à volonté... Bon ils ont pas l'air fan trop habitué au Crau , gosse de riches  |
Par kagnotte : le 19/06/13 à 10:29:23
| Dire merci | Alors j'ai un peu tout lu. J'ai augmenté le foin parce que je la trouve pas épaisse, pourtant elle a de l'orge en plus. Je me demande si il n'y a pas un soucis de vers, pourtant je suis un protocole tous les 3 mois avec le véto. Mais bon je me demande quand même si il n'y a pas un soucis de ce côté là. Où alors c'est sa croissance mais bon elle a 4 ans je ne sais pas si ça peut encore lui tirer aussi fort dessus. |
Par laureBrrrrr : le 19/06/13 à 12:35:47
| Dire merci | "tu peux egalement alterner pour eviter d'avoir des obèses " ça c'est pas souhaitable. L'enrubanné nécessite un temps d'adaptation de la flore intestinale ? dans les écuries certains passent le matin enrubanné, aprés midi et soir foin normal. Du coup ça doit être jouable quand même non ? |
Par cicitt : le 19/06/13 à 15:10:13
| Déconnecté | Fais une copro, tu seras fixée Kagnotte |
Par kagnotte : le 19/06/13 à 18:07:08
| Dire merci | Oui je pense que je vais faire ça, parce qu'elle est pas maigre mais juste et avec ce qu'elle mange elle devrait prendre des rondeurs. |
Par ttr0pchoutoi : le 19/06/13 à 18:14:59
| Dire merci | kagnotte pourquoi vouloir la mettre en rondeur alors qu'elle est convalescente  ? |
Par kagnotte : le 19/06/13 à 18:17:58
| Dire merci | Je ne cherche pas à la faire grossir mais là elle est vraiment très juste, même un peu creuse alors qu'avec ce qu'elle mange elle ne devrait pas. Je préfère vérifier qu'il n'y ai pas de soucis, et lui donner une ration normale, là pour une jument au repos de cette race je trouve qu'elle mange beaucoup pour ce à quoi elle ressemble. |
Par 4patt : le 19/06/13 à 18:41:16
| Dire merci | L'enrubanné nécessite un temps d'adaptation de la flore intestinale Je savais pas, comme je l'avais deja vu faire en elevage je proposais l'idée |
Par kagnotte : le 20/06/13 à 12:48:53
| Dire merci | Bon je reviens vers vous parce que là je ne sais pas trop quoi penser. Alors c'est juste un aspirateur à foin, j'ai jamais vu ça, elle se gave temps qu'on lui en donne, elle arrête jamais d'e manger, j'ai jamais vu ça. Alors est ce quelle en a besoin d'autant ou elle est boulimique? Parce que même si je lui donne un ballot complet elle va le vider en à peine 30 minutes, alors je vous explique pas quand je donne 1/4 de ballot ça dure 5 minutes, elle se goinfre. Je ne sais pas trop comment interpréter ça. Mes autres chevaux n'ont jamais dévoré aussi vite. |
Par lapatateuh : le 20/06/13 à 12:53:35
| Dire merci | elle s'ennuie donc elle mange. Essaie les filets à foin très serré. |
Par orkis : le 20/06/13 à 12:53:49
| Dire merci | ah oui je confirme elle bouffe beaucoup beaucoup !!! |
Par Thalis : le 20/06/13 à 12:55:37
| Dire merci | Laure : ah oui, alterner comme ça pas de soucis, ce qui n'est pas recommandé c'est plutot un round de normal, puis un round d'enrubanné, puis du normal, etc etc |
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