Cours avec cavalier pro non moniteur
Sujet commencé par : Quick_N_Toast - Il y a 92 réponses à ce sujet, dernière réponse par phoeb1 personne suit ce sujet
Par Quick_N_Toast : le 19/06/15 à 13:45:32
| Dire merci | Bonjour, Je suis propriétaire de deux chevaux et ils sont en pension dans une écurie privée. Je souhaite prendre des cours avec une cavalière de dressage qui n'a pas de BPJEPS ou de DE. Elle est en revanche assurée pour son activité de coaching. Est-ce légal ? Je vous remercie pour vos lumières ! |
Par Tessa : le 19/06/15 à 13:51:51
| Dire merci | Ca dépend dans quel pays tu es |
Par Ice Queen : le 19/06/15 à 13:54:15
| Dire merci | C'est borderline c'est clair mais je sais que ça se fait beaucoup..... Après tu es majeure donc c'est moins risqué par contre prends ta licence si jamais il t'arrive un truc. |
Par cicitt : le 19/06/15 à 13:59:33
  Déconnecté | Quel est le risque  |
Par Tessa : le 19/06/15 à 14:06:05
| Dire merci | Ben, imagine un accident... ton assurance décide de se retourner contre le moniteur, sauf que c'est pas un moniteur... J'ai connu un cas comme ça: moniteur diplômé mais non déclaré, il prend 2 chevaux de proprios pour aller bosser dans l'écurie à 800m de là, les chevaux lui échappent, traversent une rue, le second se prend une voiture... Le cheval est un peu cassé (1 an d'arrêt) mais la voiture est foutue et le vieux monsieur dedans très traumatisé. Et là commencent les ennuis. Qui paie pour la voiture? Qui paie pour le cheval? Le moniteur, sauf qu'il n'est pas assuré puisqu'il n'est pas auto-entrepreneur... |
Par sheitane : le 19/06/15 à 14:06:27
| Dire merci | c'est illégal de donner des cours sans diplome d état (en France). je ne vois pas comment elle a pu s'assurer pour du coaching, à voir ce que son contrat d'assurance prend en charge exactement maintenant les risques, en cas d'accident, si tu as ta licence et que tu fais une fausse déclaration (enfin si tu omets de dire que ton activité était encadrée), pas plus de risque que si tu étais toute seule... pour toi en tout cas. moralement, c'est encore autre chose, mais je ne m'étalerai pas sur le sujet! |
Par cicitt : le 19/06/15 à 14:21:45
| Déconnecté | Moi ça me poserait aucun souci moral. On n'a qu'à former des BPJEPS de qualité  |
Par equifeel : le 19/06/15 à 14:25:38
| Dire merci | en France, c'est illégal |
Par camboui21 : le 19/06/15 à 14:45:05
| Dire merci | On n'a qu'à former des BPJEPS de qualité je suis ok avec ça... et je rajouterais les gens qualifié/diplomé n'ont qu'à bien venir jusqu'à ma pension.... Ma prof est diplomée , elle vient d'ailleurs de passer son instructorat. mais ça a été très compliqué de trouver quelqu'un qui vienne me faire travailler. Elle n'aurait pas eu de diplome elle serait venue quand même. parce que les deux monitrices de la pension sans vouloir être méchante , elles n'ont rien a m'apprendre. |
Par Falco : le 19/06/15 à 14:49:02
| Dire merci | Je suis bien d'accord! Quand j'ai déménagé j'ai écumé tous les monos des alentours. Je crois que parfois j'aurais pu leur apprendre des trucs! Et je suis pas une bonne cavalière. Jean connais beaucoup la théorie mais la pratique c'est pas pareil. Je prends donc des cours avec une femme qui vient d'être reçu en formation BPJEPS pour se mettre en règle mais elle a déjà les compétences et toute la pédagogie. |
Par sheitane : le 19/06/15 à 14:57:47
| Dire merci | On n'a qu'à former des BPJEPS de qualité Les personnes qui ont des compétences n'ont qu'à passer leur BPJEPS, et le problème sera réglé  c'est comme si je faisais bosser un artisan au black parce que j aime bien son travail, et que j ai été déçue par deux autres qui sont déclarés... pour moi, le mec qui bosse bien (que ça soit en équit' ou autre chose), il a qu'à se déclarer et faire les choses dans les règles. je vois pas pourquoi je me casserais le cul à passer des examens et payer des impots, et pas les autres. |
Par sheitane : le 19/06/15 à 14:59:41
| Dire merci | Je prends donc des cours avec une femme qui vient d'être reçu en formation BPJEPS pour se mettre en règle mais elle a déjà les compétences et toute la pédagogie. ben voila, ça c'est une démarche intelligente de la part de ta mono. surtout que pour les cavaliers pros, la formation est pas mal allégée, c'est vraiment de la mauvaise volonté de ne pas passer les examens adéquats. |
Par camboui21 : le 19/06/15 à 15:03:09
| Dire merci | Les personnes qui ont des compétences n'ont qu'à passer leur BPJEPS, et le problème sera réglé sauf si ces personnes ont un boulot a coté, et que 2 cavaliers à faire bosser.... et c'est quand même prendre le probleme à l'envers, y'a une formation dont des gens non compétent sortent... il est là le problème. |
Par Falco : le 19/06/15 à 15:17:37
| Dire merci | Je suis d'accord mais quand on voit le coût de la formation c'est pas si évident que ça. |
Par sheitane : le 19/06/15 à 15:27:36
| Dire merci | pour le cout et la durée de formation, avec les allègements et les aides possibles, c'est pas la mer à boire non plus... et c'est quand même prendre le probleme à l'envers, y'a une formation dont des gens non compétent sortent... il est là le problème. comme dans toutes les formations! et surtout en équitation, quelqu'un de compétent pour un cavalier va passer pour une brêle pour un autre qui n'a pas la meme vision des choses... a tort ou à raison, peu importe. de même, en sortie de formation pour un jeune de 20ans ça fait quand meme très peu d'expérience, c'est normal d'avoir plus de bagage à 30-40-50ans (après le bagage peut etre bon ou mauvais hein) le problème n'est pas là, à chacun de tester plusieurs écoles, plusieurs profs pour trouver le plus adapté pour lui. la on ne parle pas d'une différence de compétence, mais de légalité. un moniteur diplomé et déclaré peut etre fin nul, une personne qui donne des cours au black peut etre tres compétente, personne ne remet ça en question. mais dans tous les cas, la première personne travaillera dans la légalité, l'autre non. après, au client de faire son choix en sachant cela c'est tout... |
Par camboui21 : le 19/06/15 à 15:30:55
| Dire merci | oui je suis d'accord c'est un choix.. mais quitte a payer quelqu'un autant qu'il soit bon. honnetement à part quelques execptions je trouve que depuis le BPJEPS le niveau a bcp baissé.... et en plus les jeunes diplomés ne se remettent pas en question (mais c'est peut être un probleme hors cheval) Après je comprend bien le problème d'avoir quelqu'un au black par rapport à quelqu'un qui a suivi la formation et qui paie des impots.. |
Par cicitt : le 19/06/15 à 15:38:20
| Déconnecté | Moi idem Camboui. Ceci dit la personne qui me donne des conseils, ne le fait que pour moi et a un autre métier à côté. Elle était d'ailleurs acceptée en formation DPJEPS à Saumur, mais a préféré continuer son activité actuelle qui lui prend beaucoup de temps. Elle n'a que 25 ans, me donne des conseils de puis 4 ans et est une excellente cavalière. Pas besoin d'avoir la 40aine pour avoir l'expérience, elle avait fait le circuit poney. Mon ancien mono, BP lui, était excellent aussi (eh oui, ça arrive lol) et pourtant il n'avait que 25 ans. Donc l'excuse de l'âge n'est pas la bonne. Mais c'est comme pour les G6 et G7 qui sont donnés maintenant alors qu'avant c'était un examen difficile, comme les qualifications à Lamotte, etc. Nivellement par le bas... Message édité le 19/06/15 à 15:38 |
Par sheitane : le 19/06/15 à 15:38:54
| Dire merci | ça dépend surement des régions et des centres de formation, perso je n'ai pas eu l'impression d'avoir une formation au rabais. maintenant je n'ai pas compté que sur la formation pour acquérir des compétences non plus, et je n'enseigne deja plus exactement de la meme manière 5ans après avoir été diplomée... par rapport au BE, on est beaucoup plus formé en BPJEPS sur la pédagogie et l'animation, plus sensibilisé aux "nouvelles" formes de pédagogie... et moins sur l'aspect technique. ce qui ne veut pas dire que l'on est forcément un moins bon prof, ya pas besoin de tourner en 140 pour savoir transmettre correctement les choses. la formation est aussi beaucoup plus accessible maintenant, et certains centres de formation veulent surement remplir leurs classes pour faire des sous, donc ya pas mal de "déchets" à la sortie. mais je pense que les moins bons arrêtent vite le métier, alors que les compétents trouvent toujours du boulot! |
Par liteulorce : le 19/06/15 à 18:05:14
| Dire merci | sur l'âge sachant que l'on peut se mettre à cinquante ans, dans une réorientation formation bp jeps ; cicitt c'est sur que l'âge n'à pas la valeur des années (lol) sur l'animation , ba heureusement le bp ayant à la base été produit pour professionnaliser les bafa, ba oui, on est dans l'animation.... Je crois que tout à déjà été dit sur ce sujet...  Par contre qu'en est-il du coach?, j'y connais rien mais y'avait pas une carte fédérale de coach mise en route par la fédé? |
Par phoeb : le 19/06/15 à 18:08:33
| Déconnecté | Il est illégal s'il y a rémunération. Et attention, parce qu'il y a des cas chez les diplômés, mais aussi chez les non diplômés. J'ai par exemple connu le cas d'une nana qui se disait monitrice, et se faisait payer. Tout allait merveilleusement bien...jusqu'au jour ou la cavalière est tombée, s'est mal au dos et n'arrivait pas au se relever. Et bien la pseudo monitrice à refusé d'appeler les pompiers car elle savait très bien que cela lui serait retombée dessus! Elle était 100% fautive. Alors le diplôme ne fait pas le niveau certes (j'ai le BP, et j'ai pu en voir aussi) mais quelqu'un qui est diplômé peut se déclarer, donc en cas d'accident vous êtes protégé juridiquement, et ce n'est pas négligeable si les choses tournent mal! On s'entend toujours très bien avec tout le monde...quand tout va bien! La il y a de l'argent et de la responsabilité en jeu. Ça change carrément et la donne... Pour ce qui est du niveau, bah, allez donc le dire aux intéressés, à savoir la FFE, jeunesse et sport, les centres de formation...moi j'y peux rien si mes formateurs étaient pas foutus de savoir faire un départ au galop! |
Par liteulorce : le 19/06/15 à 18:17:20
| Dire merci |
Spoiler
Par contre qu'en est-il du coach?, j'y connais rien mais y'avait pas une carte fédérale de coach mise en route par la fédé?
 et, si les gens sont content d'en***** ceux qui tentent encore de vivre de leur passion... Message édité le 19/06/15 à 18:17 |
Par phoeb : le 19/06/15 à 18:16:35
| Déconnecté | Je n'ai jamais entendu parler de cette carte. Ce seul truc qui a un rapport avec coach, c'est ce qu'ils nomment comme responsable du cavalier lors d'un concours, c'est lui qui prend pour certaines fautes. |
Par liteulorce : le 19/06/15 à 18:21:57
| Dire merci | ba j'avais cru entendre parler qu'un parent en tant que coach pour se rendre sur les terrains de concours devait prendre une cotise feufeu... (sais pas plus )(peut etre était-ce pour qu'au parc on l'ennui pas trop, ou simplement pour qu'on l'embéte pas au paddock... apres tout ça me paraissait relever d'une certaine logique... |
Par kagnotte : le 19/06/15 à 19:24:04
| Dire merci | J'emmène ma fille en concours de dressage et au niveau de la ffe je suis déclarée comme coach sur le terrain de concours mais il me faut une licence que j'ai évidement. On a pas de moniteur qui nous accompagne. Après c'est ma fille c'est moi qui la fait bosser, mais bon c'est notre choix. Message édité le 19/06/15 à 19:24 |
En lignePar sheitane : le 19/06/15 à 22:42:47
| Dire merci | le coach déclaré en concours, je pense pas que ça ait une grande valeur, sauf pour savoir à qui s'adresser en cas de faute je pense. en tout cas nous on en a un déclaré pour tout le club, mais si c'est moi qui coache certains cavaliers on va pas s'amuser à changer le nom du coach pour chacun. dans tous les cas, si déclaration d'accident il y a, on doit renseigner le numero de licence et les diplomes de la personne qui encadre l'activité, donc je pense pas qu'ils prennent le coach déclaré lors de l inscription au concours en compte |
Par Tessa : le 19/06/15 à 23:25:11
| Dire merci | En Belgique, il n'est pas nécessaire d'être diplômé, en revanche, il faut être auto-entrepreneur (ou avoir un contrat d'emploi), ce qui n'est, malheureusement, pas toujours le cas. On se retrouve donc avec des annonces farfelues genre: "bonjoure, je done court tout niveau, j'ai 18 ans et monte depui 5 ans, 15 euros de l'heure" ou au contraire "donne cours tout niveau, je suis niveau Saint Georges", sauf que la photo de l'annonce, ce n'est pas lui et si on cherche sur le net, on le voit passer des séries de changements de pied qui sont systématiquement en 2 temps, sans qu'il ne capte rien. Et hop, la crédibilité s'envole d'un coup  Ca fait juste la farce avec quelques cavaliers branquignols et tant mieux pour eux. Mais, d'un autre côté, le pays est petit, on se fait vite un nom, bon ou mauvais... Et le niveau n'est, au final, pas mauvais. Pour en revenir à la question de base: En France: pas de diplôme= pas le droit de pratiquer = problème en cas d'accident. |
Par liteulorce : le 20/06/15 à 10:11:32
| Dire merci | Ah, ba voila je suis pas fou! Merci kagnotte pour ces precisions. sheitane Ba moi je trouve ça au contraire trés idiot de la part d'une fédé de distribuer des "titres" de noblesse à tout va. J'y inclus le bfee(sait pas si c'est exact, le brevet de je fais de l'étiologie)( du verbe étioler); ou de l'ate qui n'est qu'un brevet fédéral... du mate,gte, guide,etc, etc... voir d'appeler moniteur tout ceux qui se tiennent debout dans une carriere, du cqp, aide accompagnateur, juge, instructeur ,professeur, bapat, bap, ... Bref une truie n'y trouverai pas ses petits. Je trouve que cela abonde dans le sens d'un grand n'importe quoi d'un fouillit indescriptible qui nuit à la fois aux utilisateurs mais aussi aux professionnels. heu non, tessa En france il faut prouver que la personne donne un cour et non pas des conseils....(comme tous les ate l'ont fait je pense...et donc on aurait du ne laisser que le BEES, (option équitation, option "voyage, équitation plaisir et loisir"  De plus il faut prouver que cette personne à toucher de l'argent pour donner ses cours...... |
Par sheitane : le 20/06/15 à 10:22:33
| Dire merci | @liteulorce honnetement pour tout ce qui est ate, brevet d éthologie ou je ne sais quoi, j y connais strictement rien. mais le truc c'est que ce n'est pas la fédé qui "distribue" tous ces diplomes... le mot "moniteur" est quand meme plus dans le langage courant, je me vois pas me faire appeler "éducateur sportif", alors que c'est mon titre. pis un diplome d'enseignant, ça veut dire qu'on sait transmettre son savoir... ça veut pas dire qu'on sait tout, et heureusement! |
Par liteulorce : le 20/06/15 à 10:44:39
| Dire merci | Ba c'est amusant tu vois tu es une pro et tu n'est pas capable de connaitre la for^t de titre et diplomes... J'ai envi de dire mais si les pros savent pas faut pas s'étonner que les non pros mélangent tout! Excuse moi,mais quand je bossait pour l'éducation nationale tout le monde savait que j'avais tel diplome et pas tel autre! Et je précise que la paie était différente !C'est un peut comme certain brevet d'état qui officient essentiellement l'été et qui font monter les tarifs de leur prestation en fonction des dates et de la rareté de leur spécialisation. Il est d'ailleur amusant de voir fleurir sur les pubs la mention "de"= diplomé d'état. En france tout est régie par l'état. c'est bien pour ne pas préciser bp et non Be. (Mais c'est surtout pour noyer le poisson ,ou le touriste). sheitane Il ne sagit pour moi pas d'humilité, juste de clarté. |
Par liteulorce : le 20/06/15 à 10:50:09
| Dire merci | par contre les deux phrases en vis à vis ...heu.. honnetement pour tout ce qui est ate, brevet d éthologie ou je ne sais quoi, j y connais strictement rien. mais le truc c'est que ce n'est pas la fédé qui "distribue" tous ces diplomes... Ba si c'est la fédé... |
Par 4patt : le 20/06/15 à 10:58:47
| Dire merci | pis un diplome d'enseignant, ça veut dire qu'on sait transmettre son savoir... ça veut pas dire qu'on sait tout, et heureusement! Encore faut il que le dis savoir existe parce que beaucoup n'en disposent pas.ce n'est pas de leur faute je ne leur jette pas la pierre "quoique" moi quand un maitre de stage ne me plaisait pas j'en changeais à 15 ans je savais ce que je voulais. bref je comprend les personnes qui préfèrent prendre le risque de faire venir un non diplômé qu'un diplômé. déjà par chez moi des bpjeps indépendant il y en a a foison, alors payer 25 euro pour essayer encore et encore bof, je comprend qu'un particulier n'en ai pas l'envie. a ma pension beaucoup font venir un pro qui doit probablement pas avoir sont monitorat mais il entraine quand même un cavalier pro donc cela ne doit pas être une brêle......après on aime ou pas le personnage  perso je ferais venir un ancien cavalier de la garde républicaine, ben je me moque totalement de savoir si il a sont monitorat ou pas car ce qui m'importe c'est sont savoir et il en a donc pour répondre a la question en france, ce n'est pas légale maintenant a chacun de faire sont choix Message édité le 20/06/15 à 10:58 |
Par coccina : le 20/06/15 à 10:58:59
| Dire merci | Je vois pas trop le problème de conscience de faire travailler quelqu'un non diplômé mais déclaré, c'est pas du travail au noir. C'est en revanche un risque (pas des moindres) de ne pas se faire rembourser en cas d'accident. J'avais demandé à mon assureur ce qu'il aurait pu me proposer pour m'assurer si je bossais des chevaux, ou avec des gens à pieds. Il m'a proposé quelque chose, mais est-ce que pour autant en cas de soucis il m'aurait assuré? Pas certain... Le soucis en France, c'est qu'on n'a le droit d'enseigner avec le diplôme uniquement, qui est en fait la garantie de la qualité du moniteur, et donc qu'il y aura moins d'accident avec un moniteur diplômé. Sauf qu'en pratique, c'est FAUX. C'est pas parce qu'on a la formation qu'on est meilleur, malheureusement... L'autre soucis étant que dans notre pays, on doit obligatoirement passer par une formation, payante, chère et longue, obligatoire pour passer l'examen final. Quand on bosse, c'est compliqué, voire impossible. Même avec des aménagements. et ça vaut pas que pour le monde du cheval malheureusement... Alors on va me répondre VAE. Certes, sauf que c'est interdit de donner des cours sans diplôme. Donc on n'est pas sensé avoir l'expérience. Logique, non? |
Par sheitane : le 20/06/15 à 11:05:32
| Dire merci | si ça m'interessait j'aurais 10 minutes de recherche à faire sur le net pour savoir quel diplome correspond à quoi, mais j'en ai rien à cirer la Fédé reconnait certains diplomes, mais ce n'est pas elle qui les délivre forcément. moi ce qui m'amuse, c'est que de toute façon, peu importe comment les choses seront faites, yaura toujours des gens pour raler. les moniteurs passent leur temps à hurler sur les élèves en cours et les trois quarts des gamins arretent l équitation parce qu ils ont une boule au ventre en y allant et pleurent la moitié du cours? OK on essaye de donner plus de pédagogie aux enseignants et de rendre l'équitation plus accessible => création du BPJEPS réaction des clients? "les nouveaux moniteurs ils sont nuls ils connaissent rien" et parmi les clients yen a un qui veut faire que du dressage, l'autre que du saut, l'autre que de la promenade mais comme il a la trouille il veut quand meme un moniteur, l'autre il a aussi la trouille alors il veut pas monter dessus mais "faire de l'éthologie"... etc etc la fédé, ou peu importe qui, crée des diplomes plus spécialisés pour répondre à des attentes spécifiques des clients. réaction? encore pas contents, "on comprend rien aux diplomes" , voire "mon moniteur qui a un diplome d'attelage il veut pas m emmener un CSO c'est trop un naze" ensuite comme un BPJEPS ça coute cher et ça prend du temps, pour ceux qui veulent pas s'embeter à faire tout ça, il y a des diplomes "allégés" comme les CQP, qui donnent moins de responsabilités mais permettent au moins de travailler dans la légalité. réaction? encore un panel de "on comprend rien aux diplomes" / "le moniteur il est nul" ce qui n'a strictement rien à voir avec le post de départ qui parle de légalité ou pas, mais bref  |
Par coccina : le 20/06/15 à 11:13:18
| Dire merci | Bah aussi, sur notre forum, on est des adultes avec un peu d'équitation dans les pattes, normal que la plupart des BPJEPS ne conviennent pas, les adultes ont moins besoin de pédagogie que les petits chéris mal éduqués à leur maman d'aujourd'hui (je suis prof, je les ai en classe, je les adore, mais sont trop mal éduqués, c'est une réalité). Perso, je trouve ça dommage de trop cloisonner les pros, et de les mettre dans des petites cases qui ne leur permettent pas de sortir d'une catégorie. Mais bon... |
Par 4patt : le 20/06/15 à 11:30:08
| Dire merci | sheitane je comprends que tu défendes ton métier. pour moi le problème est simple le monitorat manquait probablement de péda. mais pas de savoir donc il y avait juste 1 seule et misérable chose a changer. aujourd'hui le bpjeps manque et de savoir et de péda.........ahhh si si je confirme. moi j'ai été formé par un instructeur sa filait droit point barre. aujourd'hui le club est encore la il a encore des licencier et il est reconnu pour la formation de ces moniteurs donc ma fois les 3 pleurnichards c'est une gouttes d'eau je suppose par contre j'ai été dans un club ou un enseignant on l’appellera (x) courait après les gamins et se foutait de leur gueule une fois tombé pendant que la gamine chialait car elle avait mal hé ben la que dire perso ça m'a vraiment choqué d'autant que (x) formait des bpjeps  quoicommentquézaquoben nan y a rien de bien qui peut en sortir pour moi ce n'est pas un problème de diplôme bees ou bpjeps on s'en moque, non le problème c'est les personnes qui forment ces nouvelles générations il est la le problème il devrait exister un diplôme d'enseignant/formateur tout bêtement ou les futurs formateurs seraient évaluer sur leur capacités équestres bien sur mais également péda. alors certes sa couterait trop d'argent, et du coup personne ne prendrait la peine de se former, et du coup les nouvelles générations trouverait personne pour les former donc on ne veux surtout pas faire ça car le diplôme du bpjeps sa rapporte des tunes......bref le chien qui se mord la queue Message édité le 20/06/15 à 11:30 |
Par Trooper : le 20/06/15 à 12:05:58
| Dire merci | Si ta prof est déclarée en coaching, en associatif, normalement c'est légal; par contre tu dois adhérer à l'association. Je prends des séances de coaching équestre avec quelqu'un qui n'a pas de monitorat, sous cette forme. Je travaille pour un musée associatif (donc rien à voir ), et nous faisons adhérer nos bénévoles à notre association et aux foyers ruraux (dont dépend notre convention collective) afin qu'ils soient assurés durant leurs activités bénévoles avec nous.Bon je croise les doigts mais pour l'instant nous n'avons jamais eu de bénévoles qui se blessent ou causent un dommage à autrui, c'est sûr qu'une fois que le dommage est arrivé les assurances parfois essaient de louvoyer et se renvoyer la balle |
Par sheitane : le 20/06/15 à 13:11:58
| Dire merci | coccina: sans vouloir juger ou offenser personne ici, des adultes qui montent depuis des années et pensent savoir mieux que tout le monde, moniteur compris, alors qu'ils ont un niveau proche de zero, il y en a beaucoup plus qu on ne le pense! et la, ya besoin de beaucoup de pédagogie pour les enfants, je suis d'accord et pas d'accord avec toi... d'un côté maintenant on les met trop dans du coton et les parents sont beaucoup trop derrière eux, d'un autre côté, je préfère quand même l'enseignement de maintenant que celui d'il y a 20ans, l'ambiance dans les cours, etc. je pars du principe que les gens sont la pour se faire plaisir avant tout, faut juste savoir trouver ce qui fait plaisir à la personne, et l'intégrer avec intelligence dans le groupe (c'est là ou c'est parfois compliqué, et c'est pour ça qu'il y a énormément de méthodes et d'ambiances différentes je pense) 4patt: je veux pas à tout prix défendre mon métier, moi j'ai aucun complexe d'avoir un BPJEPS (de toute façon j'avais le choix ) et je sais bien qu'il y a de sacré brêles qui sont diplomées. mais comme tu l'as dit, des mauvais, yen avait autant en BE qu'en BPJEPS... et le pauvre stagiaire qui tombe chez un tuteur qui ne lui fait faire que du fumier, va avoir du mal à être bon en sortie de formation.le diplome dont tu parles pour montrer qu'on est capable de former correctement quelqu'un, ça correspond au BEES2, mais effectivement la plupart des monos n'ont pas grand interet à le passer (et encore une fois, ça ne veut pas dire qu'on est top... le pire moniteur que j'ai eu était BEES2, il est toujours en activité donc il doit convenir à des gens, mais pas à moi) |
Par sheitane : le 20/06/15 à 13:12:37
| Dire merci | Trooper : dans ton cas, ça correspond à quoi exactement le coaching du coup? |
Par 4patt : le 20/06/15 à 15:59:26
| Dire merci | Sheitane ca c'était valable avant L'instructeur formait le moniteur, qui lui meme formait des élèves. Des mauvais instructeurs y en a mais en général ils n'ont qu'un défaut, si defaut il y a c'est etre mauvais pedagogue car finalement a saumur on ne leur apprend pas a le devenir et c'est pas iné Ceci dit moi le mien etait excellent dans toute les disciplines, et pas si rigide que ca. Et purée les chevaux de qualité que l'on avait que du SF bien dressé Aujourd'hui ce diplome de niveau 2 n'a plus lieu d'être vu qu'un simple moniteur fait l'affaire c'est de cela que je parlais |
Par sheitane : le 20/06/15 à 17:37:42
| Dire merci | l instructeur dont je parlais avant manquait de beaucoup plus de choses que de péda, comme quoi mais je suis d'accord avec toi dans le sens ou c'est inutile maintenant de passer le BEES2. il y a d'autres brevets à faire en formation continue par contre, qui sont des gages de qualité (brevet d'entraineur par exemple) et qui peuvent être passés en parallèle de son activité, mais c'est peut être encore assez confidentiel. pour ma part j'ai du mal a imaginer que tous les moniteurs d'un secteur soient incompétents, mais je ne connais que ma région et mon centre de formation... donc je veux bien vous croire sur parole, mais ça m'étonne quand même si je prend pour exemple uniquement ma promo, on était 10 à passer la mention équit', deux qui ne l'ont pas eu cette année la (ils se sont retapé une année de formation en changeant de tuteur et l'ont eu l'année d'après). tous n'ont pas continué dans le métier, mais en toute franchise, j'aurais recommandé au moins 6 (et les 4 autres peuvent très bien être de bons moniteurs, c'est juste que j'ai pas la meme vision des choses et/ou manque de bagage à ce moment la) |
Par phoeb : le 20/06/15 à 18:06:13
| Déconnecté | 4patt , ton moniteur "x", c'était mon ancien collèguesBE2... Ensuite les diplômes c'est pas juste pour l'équitation, c'est pour tous les domaines. Et le sport n'y échappe pas. Pour vous donner un exemple, une collègue a passé le CQP tir à l'arc. Et bien elle a le droit d'encadrer des non scolaires de avril à octobre! Mais rassurez moi, les gamins sont les même tout au long de l'année et même après l'école non? Et pour les formateurs...mais franchement, qui croyez vous ont formé tous ces 'BP ? Des bees!! La dernière fois que je l'ai précisé, c'était à une réunion du cde...tous les BE, formateurs de bp, m'ont fusillé du regard...mais n'ont rien dit et ont repris sur "bouh la formation, le bp ..." Mais encore une fois, qui les forment?? Bah des BE, et des mauvais BE, j'en ai croisé un petit paquet...techniquement meilleurs que moi a cheval, mais niveau pédagogie, enseignement technique etc...bah non, je ne me sens pas aussi nulle avec mon petit bp tourisme equestre tout pourri tout nul. Et si le niveau est bas, ben posez vous la question, vous cavalier, vous parents de cavaliers. La mode, le shetland, l'enfant roi, le client roi. Je rejoins ce que dit sheit, avant ne restaient que les guerriers, les autres, mauvais cavaliers, petochards, etc, ben ils dégageaient. Et ça ne faisait plus beaucoup de monde...pareil pour les gosses, on n'exigeait pas le zéro chute. Et pareil, des petits particuliers ne venaient pas apprendre le métier aux professionnels, chacun restait à sa place, le métier, la formation, la personne était respectée. Aujourd'hui c'est finit, y'a qu'à regarder le nombre de personnes qui se croient meilleurs que les professionnels qui ont suivi une formation. Et pour rajouter une chose, vous pensez avoir un bon prof pas diplômé pour vous tant mieux...mais sachez qu'il y en a un paquet qui se çroient tout aussi bons que vos pseudo profs et qui en sont très loin, et ceux la ils causent des accidents, des procès des traumatismes...nombre de personnes que j'ai récupéré et qui ont été traumatiser en montant le cheval de papi ou de la belle famille dans le champs. La j'ai une gamine, horriblement trouillarde, moi j'y arrive plus honnêtement, ça fait deux ans que je l'ai, et elle n'est pas capable de trottiner sans lâcher la crinière sans tirer sur la bouche et sans pleurer (même au pas). Ben papi il a acheté une ponette, deux ans qu'il va faire débourrer...vous pariez combien que c'est la gamine qui va monter dessus pour le débourrage? Mais vous savez, papi, il s'y connaît...on l'a tous déjà entendu cette phrase quelque part, et vous je ne sais pas, mais moi, elle me fait peur... |
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