Les extrèmistes de l'équitation
Sujet commencé par : azure84 - Il y a 92 réponses à ce sujet, dernière réponse par sheytana2 personnes suivent ce sujet.
Par azure84 : le 13/01/16 à 10:39:06
| Dire merci | Dernièrement, je trainais sur facebook, quand soudain mes yeux se sont posés sur une photo et en lisant les commentaires je n'ai pas pu m'empêcher de rire. Sur la photo on voyait une cavalière de spectacle demandé le pas espagnol à son cheval, jusque là ton va bien sauf qu'elle monte son cheval en bride (bien monté je précise, on voit pas la moindre tension ni rien...) et là une foule de personne se sont déchainées sur elle car elle enrênait son cheval, le traumatisait, le forçait, que si elle ne savait pas le monter en licol éthologique ou en cordelette elle savait pas monter... Je vous avoue avoir hallucinée et beaucoup rie. Certes je conçois qu'on puise monter "éthologique" mais tout le monde ne le fait pas et surtout tout les chevaux ne sont pas monté comme ça et pourtant ils sont pas plus malheureux. J'ai toujours dit vaut mieux un mors bien utilisé qu'un licol éthologique qui scie l'os du cheval. Enfin bref entre ceux qui sont dans l'extrême du tout naturel et ceux qui sont dans l'extrême de ce que je vais appeler la tradition, je trouve qu'on en entend des bonnes. Je vous propose donc de partager vos expériences où des cavaliers ou non (oui, oui y en a) vous ont fait des réflexions sans vous connaitre et surtout sans chercher à comprendre. Petit exemple moi j'ai déjà eu droit à "pourquoi tu mets des fers, c'est mal...ect" alors certes je suis aussi pour la monte sans fers mais uniquement que quand c'est possible et là en l’occurrence le cheval dont je m'occupais ne supportait pas les terrains caillouteux et dur du sud de la France, ses pieds cassés, il était pas à l'aise enfin l'enfer quoi, et le jour où on lui a mit des fers il a revit. Mais j'ai eu beau lui expliquer tout ça, s'était moi qui y comprenais rien, qui n'avait pas trouvé les bons professionnels. J'en ai eu marre et je lui ai dit "nous quand on a besoin de semelle on en met et bien eux c'est pareil", bizarrement cette personne a plus sus quoi me répondre. Message édité le 13/01/16 à 10:50 |
Par lonestarranchcowboy : le 13/01/16 à 10:43:55
| Dire merci | oh ça sent le post polémique ou me trompe-je  |
Par sheytana : le 13/01/16 à 10:45:41
| Dire merci | C'est plutôt les extrémistes là du coup  |
En lignePar azure84 : le 13/01/16 à 10:50:15
| Dire merci | lonestarranchcowboy Je veux pas crée de polémique juste échangé sur certaine situations qui nous sont je pense tous arrivé. Personnellement j'en rigole bien que je trouve dommage que certaines personne n'arrive pas à concilier éthologie et tradition. Ou classique et western. Bon je t'avoue que j'ai surement lancé une sujet houleux mais je vis dans un monde de bisounours où tout le monde peut s'exprimer sans se faire lyncher par justement un extrémiste Message édité le 13/01/16 à 10:51 |
Par lonestarranchcowboy : le 13/01/16 à 10:56:13
| Dire merci | on verra par la suite comment évolue ton topic mais dès que ça parle fer pas fer ou rênes et cordelette ça finit toujours par mal tourner  mes expériences, je parle du fer..... je crois que j'ai tout entendu et (presque) tout lu et même me suis fait lyncher à plusieurs reprises sur ce forum, je me suis fait insulter et je me suis même fait menacer physiquement à plusieurs reprises. D'ailleurs mes chevaux devraient tous déjà être morts d'après certains spécialistes car ils ont été ferrés dès l'âge de 5 ans. |
Par tyoc : le 13/01/16 à 10:58:38
| Dire merci | oh ça sent le post polémique ou me trompe-je Bof, le forum est en train de se Bisounourser.  Au final on va tous être d'accord.  Ou alors ... ... je fais une notification à Mohicantrucmuche.  |
Par azure84 : le 13/01/16 à 11:00:12
| Dire merci | Ah oui carrément  Mais où est la liberté d'expression ? Bon on verra comment ça tourne, si jamais je vois qu'on arrive pas à échanger calmement je demanderais la fermeture du post. Aussi non j'en connais un paquet de chevaux qui devraient être mort depuis longtemps |
Par tyoc : le 13/01/16 à 11:02:12
| Dire merci | Mais où est la liberté d'expression ? Spoiler
DTC
|
Par lonestarranchcowboy : le 13/01/16 à 11:05:26
| Dire merci | tyoc on peut être en désaccord mais pas obligé de sortir les battes de Baseball à chaque fois d'ailleurs okom a dit Ce forum est un espace d'échange prenez le temps de réfléchir à votre réponse afin qu’elle ne blesse pas les personnes qui vous demandent conseil ou participent pour les prises de bec il faudrait ouvrir un topic "fight club" Message édité le 13/01/16 à 11:05 |
Par Loustix : le 13/01/16 à 11:06:20
| Dire merci | Loooool Lones, j'ai beau avoir mes chevaux pieds nus et être pro sans fer, je le suis à cause de l'incompétence des maréchaux et des formations pro actuelles (ça touche pas que les MF, on peut englober les moniteurs...) Bref, tu es une des rares personnes du forum qui argumente ses choix et qui a une gestion au top des ferrures, c'est pensé, raisonné, et adapté aux chevaux, je dis donc chapeau et si je devais ferrer, typiquement je me tournerais vers quelqu'un comme toi ! Pour le sujet initial d'azure84, actuellement même les dresseurs se tournent vers la liberté, le sans mors pour justement contrebalancer les polémiques du dressage forcé et des dérives, ce qui n'empêche que les outils de travail sont là et que rien ne sert de partir dans un extrême ou l'autre juste bien pondérer le travail et raisonner sa démarche... Je ne me lasse pas de regarder Nuno en bride, alors que je fuis les concours de dressage qui font peine... Comme toujours c'est pas l'outil qu'il faut critiquer mais bien la personne qui s'en sert ! |
Par azure84 : le 13/01/16 à 11:06:56
| Dire merci | tyoc J'adore ton humour et l'idée du topic "fight club" me plait bien Tout à fait d'accord avec toi Loustix, c'est pour ça que je parle d'extrémiste car très souvent ces personnes ne se remettent pas en question. Après n'y a-t-il pas une pression des juges arrivaient à un certain niveau ? Comme un dress code ? Message édité le 13/01/16 à 11:11 |
Par lonestarranchcowboy : le 13/01/16 à 11:11:47
| Dire merci | Merci Loustix  mais ça fait des paies que j'ai renoncé à conseiller ou argumenter LOL d'ailleurs je vais aller de ce pas remettre des fers à Dudust, il a été pieds nus depuis août 2015. la bien supporté car je ne montais plus que 2 ou 3 fois par semaine et des petites balades ne dépassant pas une heure trente et que dans les bois et peu de bitume mais depuis que j'ai repris tous les jours, depuis les fêtes de fin d'année, j'ai usé tout son capital muraille surtout depuis que je refais (météo oblige) plus de bitume et de chemins. Maintenant il tombe dès qu'il marche sur le moindre caillou et avance à la vitesse folle d'une limace qui s'est cassée un patte. donc c'est mon choix, le referrer pour qu'il soit de nouveau à l'aise |
Par PIROU : le 13/01/16 à 11:13:35
| Dire merci | je me suis pris des remarques ici même parce que je monte avec un hack petite branche que j'ai fabriqué avec de la cordelette parce que ça fait un filet trés léger et que son esthétique me convient. les remarques sont venues de personnes qui je pense n'ont jamais compris ou n'ont jamais chercher a comprendre comment fonctionne un hack, et elle n'ont vu que la cordelette sans tenir compte de la largeur de la muserolle et de ce qui fait fonction de gourmette,, et sans tenir compte du réglage. |
Par djebb08 : le 13/01/16 à 11:18:31
| Dire merci | Pourquoi opposer éthologie et enrennement... moi ce matin je suis tombée sur ça !!! Lien Qui peut m'expliquer en quoi ce truc est-il éthologique ? (mis à part le fait qu'il soit en corde ) |
Par stephy92 : le 13/01/16 à 11:19:36
| Dire merci | J'ai mes chevaux pieds nus, mais je ne suis pas anti fer pour autant... Mais je perds tout crédit car je monte souvent... en bride et avec des éperons re Dans le genre de remarques "drôles" que j'ai eu. Je me baladais avec mon 1/2 trait, une femme m’interpelle "vous avez perdu un fer" Puis elle regarde mieux mon cheval et me dit en mode outrée "mais vous avez perdu TOUS vos fers" Là je lui réponds que mon cheval est pieds nus, que donc il n'a jamais de fers... Elle a faillit me faire un infarctus "et vous marchez sur la route, vous n'avez pas honte, il va avoir les pieds en sang"... Je lui ai proposé de venir passer la râpe toutes les semaines sur les pieds en sang de mon cheval  |
Par lonestarranchcowboy : le 13/01/16 à 11:20:38
| Dire merci | Qui peut m'expliquer en quoi ce truc est-il éthologique pas moi c'est sur mais je sais que le mot "ethologique" fait vendre comme le "Bio" le "Naturel" et bien d'autres |
Par sheytana : le 13/01/16 à 11:20:42
| Dire merci | (mis à part le fait qu'il soit en corde ) T'as tout dit. Pourquoi chercher plus loin |
Par tyoc : le 13/01/16 à 11:23:02
| Dire merci | Pis bon c'est vendu par équestra, ils surfent sur une mode qu'ils ne maîtrisent pas. Déjà que en classique ils maîtrisent pas tout. |
Par TiteLollipop : le 13/01/16 à 11:35:52
  Déconnecté | Oui le mot éthologie fait vendre, toutes les petites minettes de club veulent être à la "mode" mouhahaha comme dis plus haut moi aussi je préfère une personne qui met un mors à son cheval et qui sait s'en servir plutôt qu'un cavalier qui monte en licol etho et qui fait mal à son cheval ^^ perso mes petits monstres sont pieds nu la plupart du temps, mais l'été avec le sol dur et le temps sec je dois ferrer mon haflinger sinon ses sabots se cassent  il est pas malheureux pour autant  |
Par Uriette : le 13/01/16 à 12:17:23
| Déconnecté Dire merci | Moi j'ai une anecdote marrante. Je me suis faite pourrir par une cavalière de cso, parce qu'on ne tond pas et qu'on ne met pas une couverture à un shetland. Ben oui quoi un shetland c'est fait pour transpirer sous sa moumoute ! |
Par lotte25 : le 13/01/16 à 12:29:40
| Dire merci | ah oui c'est comme mon filet sans mors, les gens pensent direct que c'est parce que mon cheval est gentil, alors oui il est gentil mais surtout plus gérable comme cela qu'avec un mors, il chauffe moins. |
Par Pili : le 13/01/16 à 13:11:24
| Déconnecté Dire merci | je viens de me faire traiter d'extrémiste sur un autre post, je ne sais même pas pourquoi... |
Par Loustix : le 13/01/16 à 13:34:00
| Dire merci | Ca t'arrive souvent Pili ! C'est parce que t'es trop passionnée et engagée dans ton discours... |
Par lonestarranchcowboy : le 13/01/16 à 13:35:40
| Dire merci | moi aussi je monte en mors  et en plus je ferre et je selle raaaa j'ai vraiment rien compris |
Par TiteLollipop : le 13/01/16 à 13:39:26
| Déconnecté | au bûché lones ton loulou est superbe ^^ y a pas à dire le western |
Par Pili : le 13/01/16 à 13:39:58
| Déconnecté Dire merci | je pense que je place mon exigence à un tout autre niveau que les avec ou sans fers, avec ou sans arçon, avec ou sans mors, box/prairie etc. et je ne trouve pas extrémiste de dire qu'il y a des chevaux qui crèvent dans l'indifférence générale et que les exemples cités plus haut sont des problèmes de 'riches' vs des chevaux qui essayent juste de survivre. |
Par swann : le 13/01/16 à 13:41:19
| Dire merci | moi j'aime bien: "il a revit" je sors |
Par lonestarranchcowboy : le 13/01/16 à 13:42:52
| Dire merci | Merci tite .. ah oui le western ça les habille vraiment bien je monte en mors mais je fais un effort en direction de l’éthologie j'ai pas de muserolle ni de frontale |
Par TiteLollipop : le 13/01/16 à 13:48:06
| Déconnecté | de rien lone oui le western c'est le top sur mon haflinger typé sport doré comme un palomino c'est aussi pareil pas de muserolle (j'ai enlever toutes les muserolles de mes filets classique) par contre frontal je laisse |
Par lonestarranchcowboy : le 13/01/16 à 13:50:23
| Dire merci | ah mais t'as un topic ? faut que j'aille voir |
Par TiteLollipop : le 13/01/16 à 13:51:37
| Déconnecté | Nan j'en ai pas :P mais je peux t'envoyer un tof si tu veux le voir |
Par lonestarranchcowboy : le 13/01/16 à 13:54:52
| Dire merci | oui avec plaisir, si possible habillé |
Par TiteLollipop : le 13/01/16 à 13:56:16
| Déconnecté | @lones voilà tu me dis quoi ^^ |
Par kagnotte : le 13/01/16 à 14:05:28
| Dire merci | Et bien moi je ne fais rien en particulier, j'ai un cheval ferré et un autre non, parce que pour un pied nus ça va l'autre non, je monte avec ou sans selle, avec ou sans mord, avec ou sans éperons, je longe avec ou sans enrênement, il m'arrive même parfois de monter avec un enrênement. Mes chevaux vive dehors et on accès au boxes si ils veulent, ils ont du foin et des compléments de céréales, ... enfin je fait en fonction d'eux et de ce que je peux leur offrir. Pour moi il n'y a pas de bien ou de mal, je fais en fonction de mes chevaux et de mes envies, carrière, balades, concours, travail en main,... J'ai pris des cours dans diverses "mouvance", je prends dans chacune ce qui me va et je fais mon mélange, et ça me va très bien, je déteste l'extrémiste, d'un côté ou d'un autre. Mes chevaux et moi on le vit très bien, on ne sera jamais des champions de quoi que ce soit mais on s'en fou. Après l'avis des autres, clairement je m'en fiche, du moment que mes chevaux ont l'air heureux et qu'on en profite le reste.... Que ce soit western, classique, étho, équitation de travail, .... il y a du bon et du mauvais partout, à chacun de faire les "bons choix" qui lui correspondent et correspondent à leur cheval. Et je ne cherche à plaire à personne, et je ne plais pas à tout le monde, mais comme tout un chacun. |
Par TiteLollipop : le 13/01/16 à 14:07:04
| Déconnecté | kagnotte je suis d'accords avec toi à 100% c'est aussi ma façon de faire d'ailleurs ^^ |
Par SDE : le 13/01/16 à 14:21:18
| Déconnecté Dire merci | Maman s'est fait moquer car elle a un âne "c'est nul, un âne on peut rien faire avec un âne" On le monte, on l'attelle... Et les "moqueurs" ont 2 chevaux, jamais le temps de s'en occuper, mais pas spécialement non plus le "temps" de les entretenir (propreté des box) ou les faire parer (mauvais état des pieds) ni de les monter, ni de débourrer la pouliche obèse à l'attelage ... ils ne voient pas l'intérêt d'avoir du matériel de qualité (harnais, voiture, selle western) pour un "simple" âne... Pourquoi on est si régulier sur les vermifuges, pourquoi l'âne a droit à des séance ostéo, parage... déjà que leurs chevaux n'en ont pas (hé, oui ils n'en ont pas besoin) Une fois encore ceux qui ne font rien et ne savent rien feraient mieux de se taire |
Par TiteLollipop : le 13/01/16 à 14:27:44
| Déconnecté | C'est trop bien un âne j'en veux un depuis des années de toute façon quoi qu'on fasse on sera toujours critiquer par d'autres :P moi je dis tant que nos loulous sont heureux osef des autres  |
Par ugorol : le 13/01/16 à 15:07:42
| Dire merci | Euh bon .. moi je ne sais pas ou me situer . Ma jument est montée : - en mors western a branches -en mors western simple -en side pull -en licol plat ou etho -en cordelette et aussi ... - SANS RIEN Cherchez l'erreur hein ALors d'accord, elle est pieds nus parce qu'elle n'a pas "besoin" de fers pour ce qu'on fait. Maintenant, si je dois ferrer , ben, je ferre ... elle n'est pas tondue parce que pas besoin, pas couverte , vit au pré H24 et SANS abri en dur mais abris naturels.. maintenant ,avant elle, j'avais un PS extra sensible, qu'il fallait couvrir, ferrer , tondre et rentrer... donc je dirais tout pareil, il faut faire seulement , et uniquement, EN FONCTION du cheval, c'est a nous de nous adapter a eux, leur comportement, leur morpho, etc! Quand a ceux qui prétendent tout connaître et tout savoir ( et ce quelque soit la discipline pratiquée ) eh ben... je les fuis !!! Message édité le 13/01/16 à 15:09 Message édité le 13/01/16 à 15:09 |
Par Sa_Black_Rah : le 13/01/16 à 15:41:47
| Dire merci | Dans le genre remarques qui m'ont bien fait rigoler, j'ai eu droit à "haaaa! Mais elle n'est pas ferrée des postérieurs???" venant d'un gérant de CE quand même. Ma bestiole faisait du bac à sable toute la semaine... Clairement, elle n'avait pas besoin d'une ferrure derrière! J'essaye toujours au maximum de garder mes chevaux au travail pieds nus, mais pas toujours possible. J'ai eu droit au donneur de leçons car "ferrer, c'est le mal" (en attendant, les miens ne sont pas raides boiteux après chaque sortie en extérieur). Dans un autre registre, j'ai eu droit à "mais elle sort sans guètres et sans PB au pré ta jument???". Oui oui, elle est capable de marcher toute seule crois moi! Ou encore "mais elle va au pré quasi tous les jours???". Oui oui, c'est un cheval, c'est fait pour vivre dehors à la base. A côté, j'ai aussi croisé pas mal "d'éthologues" assez extrèmes qui sont très bons pour venir t'expliquer comment tu devrais travailler ton cheval grâce à la méthode de machin bidulle alors que leurs propres chevaux n'ont pas la moindre base en dressage; ou le cas inverse, ceux qui te disent que tu ne peux pas travailler sans une paire de rènes allemandes... |
Par Erzebeth : le 13/01/16 à 17:23:56
| Dire merci | J'ai jamais trop eu affaire à des extrémistes (en vrai, pas sur les forums, parce que là, ça y va! ). Dans la vraie vie, je crois que c'est moi la casse-couille de service. Par contre, deux anecdotes de "choc de cultures" si je puis dire. Une conversation surréaliste avec un cavalier randonneur: "Elle n'est pas ferrée ta jument?" "Non." "Alors tu ne la montes pas?" " Si, si." " Ah mais tu vas la ferrer alors?" " Ben non." " Alors, tu ne la montes pas." "Ben... si." "Mais tu vas la ferrer alors." "Ben... non, elle n'en a pas besoin, je la monte comme ça." "Mais si elle est pas ferrée, tu ne la montes pas." "Mais si!" Etc... C'était... surréaliste! Et une autre, mignonne. Ma jument était en pension pour un mois dans un club. Je la montais avec un cerceau autour du cou, pour rigoler, dans la carrière. Tout de suite il y a eu un groupe de gamines autour de la carrière à regarder, et ça n'a pas loupé, y'en a une qui m'a demandé si je faisais de l'éthologie. |
Par sheytana : le 13/01/16 à 17:38:33
| Dire merci | Elle a rien compris elle, sauf si c'était un cerceau en corde |
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