Votre définition du cheval de loisir et de sport
Sujet commencé par : Loustix - Il y a 138 réponses à ce sujet, dernière réponse par UriettePar Loustix : le 28/06/16 à 19:38:31
| Dire merci | Suite au poste de valorisation du cheval de loisir lui même initié par un autre poste... Je la joue Inception  et pose cette question car de ce que je vois sur les différents sujets que cette définition est très floue et très variable.  De ce que je lis au final, il ressort que le cheval de sport semble être un cheval d'élite très spécialisé, une bête de travail qui sort en concours et le cheval de loisir semble être un cheval brave qui ne semble avoir qu'un mental mais qui ne fait au final pas grand chose ! Donc quelle est votre définition du cheval de sport ? du cheval de loisir ? Et selon vous pour chacun à chaque fois à quel public est destiné à ce genre de cheval et où vous situez-vous ? Et qu'est ce que pour vous du bas niveau/haut niveau ? Message édité le 28/06/16 à 19:50 |
Par Desroses : le 28/06/16 à 19:47:59
| Dire merci | Grosso modo: Cheval de loisir: Capable de se débrouiller dans n'importe quelle discipline à petit niveau. Cheval de sport: Capable de se débrouiller dans sa discipline à haut niveau. Voilà pour moi ! DONC j'en conclus que tout dépend de ce qu'en fait son cavalier, si le cavalier entraine son cheval dans une optique de performance...il en fait un cheval de sport. S'il le sort dans une optique de "plaisir", c'est un cheval de loisir ! Message édité le 28/06/16 à 19:50 Message édité le 28/06/16 à 19:51 |
Par Loustix : le 28/06/16 à 19:51:47
| Dire merci | C'est quoi petit niveau pour toi ? Et alors un cheval polyvalent dans plusieurs disciplines à bon niveau c'est quoi ? |
Par Pili : le 28/06/16 à 19:58:48
  DéconnectéDire merci | un cheval polyvalent dans plusieurs disciplines à bon niveau c'est quoi ? une illusion :-) --------------------------->>>>> je suis déjà sortie |
Par phil50 : le 28/06/16 à 20:05:47
| Dire merci | Un cheval de sport, c'est un cheval acheté pour du concours, entrainé pour aller en concours, et avec le quel tu vas en concours régulièrement pour faire une perf. (quel que soit le niveau !) Un cheval de loisir, c'est un cheval destiné à te faire plaisir, sans objectif concours (ce qui n’empêche pas d'engager parfois niveau club ou petit amateur si ça t'amuse). Ce qui t'amuse pouvant être d'aller en rando, de gratter en carrière, de sauter une barre ou autre... ou le tout alternativement  |
Par PIROU : le 28/06/16 à 20:11:19
| Dire merci | Un cheval de sport, c'est un cheval acheté pour du concours, entrainé pour aller en concours, et avec le quel tu vas en concours régulièrement pour faire une perf. (quel que soit le niveau !) Un cheval de loisir, c'est un cheval destiné à te faire plaisir, sans objectif concours (ce qui n’empêche pas d'engager parfois niveau club ou petit amateur si ça t'amuse). Ce qui t'amuse pouvant être d'aller en rando, de gratter en carrière, de sauter une barre ou autre... ou le tout alternativement je n'aurai pas dit mieux, je souligne juste, sans objectif concours quel qu'il soit, ce qui veut dire aucune compétition officielle |
Par pascale : le 28/06/16 à 20:29:31
| Dire merci | Euh...on est plein a avoir été en AM1 avec nos chevx.. et on les considère pas pour autant pour des chevx de sport.....  je crois que ça ferait bien marrer à ma pension si je disais que llanos ets un "cheval de sport" Pour moi, c'est un cheval de loisirs qui a été valorisé... ou éprouvé, si on préfère  |
Par phil50 : le 28/06/16 à 20:32:40
| Dire merci | Relis bien chaque mot de ma définition Un cheval de sport, c'est un cheval acheté pour du concours, entrainé pour aller en concours, et avec le quel tu vas en concours régulièrement pour faire une perf. (quel que soit le niveau !) si tu es dans toutes ces cases, pour moi, c'est que tu as un cheval de sport à l'insu de ton plein gré |
Par Desroses : le 28/06/16 à 20:43:30
| Dire merci | C'est quoi petit niveau pour toi ? Et alors un cheval polyvalent dans plusieurs disciplines à bon niveau c'est quoi ? Petit niveau pour moi ça veut dire niveau club voir amat pour certaines disciplines (trec par exemple) |
Par PIROU : le 28/06/16 à 20:46:09
| Dire merci | c'est vrai que la fenêtre cheval de loisir est plus large que celle de cheval de sport , car quand on monte un cheval quel que soit la discipline c'est bien souvent pour nos loisirs. compliqué tout ça !!! |
Par pascale : le 28/06/16 à 21:05:36
| Dire merci | Mais je vais en concours POUR le plaisir..... |
Par Tessa : le 28/06/16 à 21:07:56
| Dire merci | Un cheval de loisirs: Un cheval polyvalent qui pourra contenter un cavalier qui voit l'équitation comme un loisir... Et dans ce "loisir" il peut y avoir un peu de compétition "en dilettante" Un cheval de sport: Un cheval spécialisé dans une ou plusieurs disciplines qui a la conformation, la structure et le mental pour permettre à un cavalier de monter au niveau auquel il aspire, en pro ou en "loisir pro". |
Par pascale : le 28/06/16 à 21:09:17
| Dire merci | Voilà, je pense qu'on est beaucoup à faire de la compétition "en diletante" |
Par Tessa : le 28/06/16 à 21:11:00
| Dire merci | Pour moi, un cheval de sport n'est pas fait spécialement pour aller en concours. On peut avoir des ambitions équestres élevées mais rester hors compétition !!! "Sport" ne veut pas dire "concours", comme "loisir" ne veut pas dire "promeneur du dimanche ". |
Par PIROU : le 28/06/16 à 21:26:57
| Dire merci | Un cheval spécialisé dans une ou plusieurs disciplines qui a la conformation, la structure et le mental pour permettre à un cavalier de monter au niveau auquel il aspire, en pro ou en "loisir pro". alors tessa , pro c'est quoi ? et loisir pro c'est quoi ? a mon avis ce sont quand même des gens qui font un peu de compétition, non ? |
Par Chrysalis : le 28/06/16 à 21:29:54
| Dire merci | finalement,c'est compliqué cette histoire! j'irai créer une 3 eme catégorie,avec différents échelons : le fameux " cheval de loisir sportif" cheval de loisir: cheval gérable sans difficulté particulière par quelqu'un de moyen niveau équestre,pour toucher a tout,même sortir en concours club,pour le fun. l'important,c'est de participer. cheval de loisir sportif: plus destiné au cavalier "amateur éveillé",au potentiel plus élevé,plus technique sans être difficile pour autant. quand il sort en concours amateur,il y a pas mal de travail derrière,et l'ambition,c'est de finir dans le haut du panier. il peut aussi performer tranquille chez lui.(am 3 am 2) cheval de sport: destiné aux cavaliers davantage éclairés,qui ont un plan de progression important et précis,avec des ambitions sportives de compétition de bon niveau (am 1,pro)et qui visent la valorisation du cheval a travers les résultats en compet. Ce genre de cheval a plus de gaz et n'est pas vraiment pour les cavaliers dits de loisir,première catégorie. pour moi,c'est la seule catégorie a être indissociable des compétitions. Message édité le 28/06/16 à 21:31 |
En lignePar Tessa : le 28/06/16 à 21:35:59
| Dire merci | Un "pro", c'est un professionnel, quelqu'un dont c'est métier, le gagne-pain. Un "loisir-pro", c'est quelqu'un qui s'investit beaucoup mais dont ce n'est pas le gagne-pain. |
Par haiko : le 28/06/16 à 21:39:36
| Dire merci | cheval de loisir: cheval qui est capable de sortir en ballade, faire une reprise A6 (je ne sais pas a quoi ça correspond chez vous) et sauter un parcours 80-90cm. Bref un cheval sympa qui touche à tout. N'importe quel cheval peut être cheval de loisir. exemple: les trotteurs et galopeurs qui sont des chevaux de sport et qui sont reconvertis en loisir le plus souvent. Au delà on rentre dans du cheval de sport tout simplement car la discipline exige un mental, un physique et un entrainement si on veut avoir un résultat, ce qui n'est pas à la portée de tous les chevaux. Un cheval de sport est un cheval qui a été sélectionné dans sa génétique pour performer Bien sûr il y a des exceptions. Concernant les niveaux je dirait qu'en dressage ça commence à partir de la M10/S4 (niveau national chez nous) pour du haut niveau, bref là ou on commence à trouver plus de pro que d'amateurs et 1m20-30 en obstacle. |
Par PIROU : le 28/06/16 à 21:45:56
| Dire merci | Un "pro", c'est un professionnel, quelqu'un dont c'est métier, le gagne-pain. Un "loisir-pro", c'est quelqu'un qui s'investit beaucoup mais dont ce n'est pas le gagne-pain. be oui tessa ça il y a longtemps que je les sais mais ce sont des gens qui n'utilisent jamais leur chevaux en compet ? surtout dans la premiére catégorie je pense que même si ce sont des cavaliers qui ne font pas de compet il travaillent pour préparer et entrainer des chevaux destiné a la compet , et ces chevaux beaucoup vont les appeler chevaux de sport . |
Par Oc : le 28/06/16 à 21:57:37
| Dire merci | quitte à me faire encore traitée de je sais pas quoi  cheval de sport : cheval sélectionné sur ses capacités dans une discipline précise à pratiquer à niveau TRES BON amateur, et PRO +++ cheval dont l'élevage est basé sur des ascendants valorisés à haut niveau, sélectionnés sur des générations, qui a un mental et un modèle adapté à sa discipline cheval de loisir : cheval avec lequel on peut se faire plaisir à son niveau, quoi qu'on pense et qu'on fasse. en gros n'importe quel cheval hors cheval de sport. |
Par Oc : le 28/06/16 à 22:00:15
| Dire merci | desroses juste pour ton info, l'amateur en TREC c'est du haut niveau c'est juste qu'on sort en amateur pour ne pas payer une licence PRO à 300€ mais les champions du monde sortent en amateur, donc à haut niveau. et les cotes de l'amateur élite sont identiques à l'ancien niveau national (= PRO) |
Par phil50 : le 28/06/16 à 22:13:54
| Dire merci | Pas forcément : il y a aussi des professionnels du tourisme équestre, des gens qui font de débardage ou du transport hippomobile etc etc ... prof. ne veut pas forcément dire concours, quand on sort du cadre de l'équitation de club/FFE |
Par Colomba : le 28/06/16 à 22:18:38
| Déconnecté Dire merci | Je ne rentre pas dans la définition du cheval de loisir. Par contre, clairement le cheval de sport est un cheval avec de vrais capacités physiques pour une discipline. Le mental n'entre pas dans cette définition. Un cheval de sport, c'est un potentiel physique, point barre. |
Par Chrysalis : le 28/06/16 à 22:19:13
| Dire merci | sauf que là,Phil50,c'est non plus un cheval de sport ou de loisir,mais un cheval de travail  |
Par Juliie : le 28/06/16 à 22:29:46
| Dire merci | Je n'ai pas d'ambition de concours pro, et pourtant ça me vexerai qu'on me dise que mon cheval est un "cheval de loisir", avec la connotation qu'il y a derrière Il a un modèle sport, il bosse 5j/semaine, je l'ai acheté pour faire du concours, et même si il ne sort qu'en amateur, pour moi ça reste un cheval de sport |
Par pascale : le 28/06/16 à 22:38:29
| Dire merci | "Un cheval de sport, c'est un potentiel physique, point barre." euh.... un physique sans mental, ça va difficilement en haut niveau.. et surtt, ça n'y reste pas!  Après, c'est pas forcément un mental qu'on trouvera sympa, nous... mais dire que ya pas de sélection, euh...... |
Par beeboylee : le 28/06/16 à 22:44:41
| Dire merci | Potentiel physique plus mental de warrior. Parce que , si on parle concours, pour s envoyer sur 130 ,derouler un grand prix ou faire 160, les lopettes , ça marche pas . Apres on peut aussi ne pas faire de concours avec de tels chevaux, mais faut arriver à les gerer ,sachant que warrior , ça ne veut pas non plus obligatoirement dire disjoncté |
Par juliedebert : le 28/06/16 à 22:45:37
| Dire merci | Ouaip ,enfin bon pour le très haut niveau de TREC (je sais que je me fais des ennemis en disant cela mais j'assume) un cheval de loisir convient très bien. Il n'y a pas vraiment de morphologie quasi obligatoire comme en CSO, en dressage ou en endurance pour toucher au haut niveau... Ni un entrainement aussi soutenu... Enfin j'avoue que pour moi, le TREC, c'est une discipline qui demande surtout un bon niveau technique au cavalier, mais rien de très particulier en ce qui concerne les capacités du cheval, en tout cas, disons qu'il lui faut les capacités d'un cheval de loisir : sautiller, partir en rando, avoir un bon mental et avoir un peu dressouillé pour sortir un galop lent et un bon pas... Sinon j'ai du mal avec l'idée que "cheval de sport" soit destiné au très haut niveau, je trouve plutôt que ça se rapporte à un cheval élevé, entraîné et donc destiné à une discipline en particulier. Certains chevaux comme Akanto me semblent être à la fois des chevaux de sport et des chevaux de loisir, puisque spécialisé dans une discipline tout en touchant aux autres à bas niveau. Pascale moi je trouve que Llanos est un cheval de sport aussi, car pour sortir en 90km il faut quand même commencer un entraînement un peu sérieux, disons destiné à la discipline en particulier. Je ne sais pas si on peut continuer à parler de loisir quand on s'oblige à sortir tant de fois par semaine quelques soit le temps dans l'objectif de se qualifier sur une course. Le niveau loisir pour moi en endurance, c'est celui où n'importe quel cheval qui fait de la balade /rando ou un peu de tout, peut aller sans entrainement spécifique. En gros jusqu'à 60km pour certains chevaux ayant des dispositions, moins pour les autres. Pour le CSO pareil je dirais qu'au delà des épreuves club ou des amateurs qui correspondent au niveau club, il s'agit plus de sport que de loisir. Tu ne pars pas sur un parcours à 1m20 sans t'entrainer clairement à l'obstacle plusieurs fois par semaine et sans avoir un cheval fait pour le CSO... Idem en dressage, quand on commence à rechercher de vraies allures et la qualité des mouvements, eh ben il y a un sacré entrainement derrière + un cheval prédisposé. Pour moi tout ça c'est déjà du sport. Ca n'empêche que le cheval par ailleurs puisse contenter son proprio sur d'autres épreuves à niveau loisir... J'oserais ajouter que pour moi un cheval de rando qui grimpe à bonne altitude avec toute la bagagerie sur plusieurs jours sans fatiguer, qui fait du voyage de plusieurs semaines à bon rythme (pas le voyage à 15km par jour en gîte sur chemins équestres bien sûr...), qui passe des trucs insoupçonnables, ce n'est plus non plus juste un cheval de loisir... J'ai du mal à dire que c'est un cheval de sport car il y une absence de compétition, mais cela nécessite aussi des capacités au départ et un travail évident. Là j'avoue que je sèche un peu, surtout que je suis en plein dedans (ça serait bien de savoir se définir !) |
Par beeboylee : le 28/06/16 à 22:51:29
| Dire merci | Ben justement , Julie:l endurance n'est pas un ex si probant , parce qu'il y a tt de meme plethore de chevaux qui peuvent faire des 90, si bien entrainés et evidemment un peu faits pour ça. Et il y a encore plus de mediocres cavaliers qui peuvent faire 90 et bien au delà (cf les zémirs, par ex) Je ne suis pas sure que tu retrouves le meme pourcentage de chevaux en AM1 d'obstacle et de dress ( et itou pour les cavaliers) D'aucuns , enfin les vrais enduranciers, ont coutume de dire que l endu sportive commence en 90VL, et je pense que c'est assez vrai .parce que là , tu commences à allier de vraies distances à de la vitesse , si tu joues le podium et c'est là que le physique et le mental deviennent primordiaux Message édité le 28/06/16 à 22:52 Message édité le 28/06/16 à 23:02 |
Par phil50 : le 28/06/16 à 23:13:46
| Dire merci | chrysalis : ça répondait à Pirou : qui sont ces gens etc etc Mais y'a des gens qui z'arrêtent pas de poster pendant que je tape mon texte, c'est trop pinzuste !! |
Par Chrysalis : le 28/06/16 à 23:18:55
| Dire merci | ah ok |
Par Juliie : le 28/06/16 à 23:29:43
| Dire merci | Amateur 1 de CSO, ça fait 120. Y a vraiment pas besoin de moyens de fou pour le faire.. Tout cheval d'obstacle (j'entends né pour faire du concours) bien construit, bien travaillé en est capable. Après je connais rien en endurance pour comparer avec les 90km.. |
Par 4patt : le 28/06/16 à 23:30:41
| Dire merci | pour moi il y a 3 catégories le cheval de loisir : c'est le bon cheval de famille qui fera du pony game avec la fille de 7 ans, du cso avec la grande de 12 ans, de la balade avec le papa, et des cours pour passer les galops avec maman clairement ce cheval n'aura pas la gniak pour aller gagner un championnat de France, mais il aura le caractère pour faire plaisir au max a ces proprio il n'y aura pas forcément de sélection sur sont physique mais plus sur sont mentale le cheval de loisir sportif : c'est le bon cheval polyvalent un peu moin malléable qu'un cheval de loisir "basique" mais qui aura les capacités physique et mentale pour emmener son cavaliers dans les épreuves club élite ou plus, bref un bon cheval pour un bon cavalier ne cherchant pas a faire des grosses épreuves mais plutôt a faire de tout sans que l’intégrité physique du cheval soit mis a mal le cheval de sport : c'est un cheval sélectionné physiquement et mentalement pour une discipline en particulier. c'est un cheval délicat plutôt pour des très bon cavaliers souhaitant évoluer plus loin dans leur discipline et sera pas forcément a l'aise dans les autres. il demandera plus de doigté et de fermeté qu'un cheval de loisir-sportif car la moindre erreur ne pardonnera pas. |
Par Juliie : le 28/06/16 à 23:34:24
| Dire merci | Et aussi, la différence entre cheval de sport et de loisir, en plus de la race et du travail demandé, je pense que le mode de vie joue. Prenez un SF lambda, au box, tondu, toiletté, poids nickel, musclé.. Et le même au pré, la crinière de 30cm, pas forcément en état, ou alors gras comme un phoque (j'ai pas dis que les chevaux au pré n'étaient pas entretenus hein, c'est un exemple!). Même s'ils font le même boulot, le premier fera quand même plus "sport" que le deuxième |
Par beeboylee : le 28/06/16 à 23:44:46
| Dire merci | Je vais au delà. Ton sf loukoum ou maigrichon ne sera absolument plus apte à faite le même boulot même s'il avait les qualités intrinsèquement pour le faire. Un cheval de sport qui ne fait plus de sport se transforme en ex cheval de sport pas forcément de loisir |
Par Colomba : le 29/06/16 à 00:11:49
| Déconnecté Dire merci | Encore une fois Bee et pascale, pas d'accord. Un cheval de sport DE HAUT NIVEAU, c'est a dire ex A et +, oui faut un mental de guerrier. Un cheval qui sort classé régulièrment sur des tours a 1110 ou 120 jusqu'a 140, c'est un cheval de sport et ça ne demande pas un mental exceptionnel. Je me souviens avoir eu la discussion avec un pro a l'époque. Qui m'a expliqué, jsutement parce que ce jour il montait un cheval dont c'était le cas, qu'un bon cheval, pour aller sur du très gros, il lui faut le mental, mais que jusqu'en B (ce qu'il concourrait ce jour la), y avait pas besoin d'un mental de warrior. Et que ce cheval la (en valorisation) avait de vrais moyens mais n'irait jamais en A ni au dela. Mais la, on est déjà dans le haut niveau. Un cheval de sport n'est pas forcément un cheval de haut niveau (entendre A et +). De la compet de bon niveau, c'est du sport. Message édité le 29/06/16 à 00:12 |
Par Colomba : le 29/06/16 à 00:13:32
| Déconnecté Dire merci | Et non, y a pas de sélection sur le mental, juste sur les origines et les résultats. |
Par phil50 : le 29/06/16 à 00:15:55
| Dire merci | Mais le mental est-il corrélé aux résultats ?? Et même en allant plus loin : UN CERTAIN mental est-il corrélé à la performance ? |
Par coccina : le 29/06/16 à 01:35:51
| Dire merci | Lol loustix Je suis plutôt ok avec 4patt |
Par Tessa : le 29/06/16 à 02:33:48
| Dire merci | Quand je lis certaines définitions du "cheval de sport", je suis surprise. Un cheval de sport ne serait alors qu'une sorte de "super athlète"... C'est un peu comme si les seuls sportifs étaient des gens comme Maradona ou Eddy Merkx (excusez si mes références datent un peu) et que les autres, les "passeurs d'eau" pour reprendre un terme cycliste, n'étaient pas de "vrais" sportifs. Un cheval de sport doit automatiquement être un cheval qui fait de bons résultats. C'est trop réducteur pour moi. Un cheval de sport est un bon cheval (en terme de capacités), même si il passe sa vie à brouter au lieu de courir dans le sable après des trophées. Et le mental joue un rôle important! Sinon un mélange aussi improbable qu'un trotteur avec un PS qui donne un minuscule cheval noir qui devient une légende... Sans mental, ça aurait fait, au mieux, un cheval de loisirs. Je veux dire, un cheval de sport, ce n'est pas le travail qu'on met dessus qui en fait un cheval de sport, c'est ses qualités intrinsèques. Ce qui ne dévalorise pas un "cheval de loisirs", c'est juste que les demandes ne seront pas les mêmes: un cheval de sport est construit pour sauter haut/dresser bien/courir vite et longtemps/... même si il ne le fait pas. Un cheval de loisirs n'a pas les mêmes qualités et heureusement, vu que tout le monde n'a pas les mêmes envies. Cela ne dévalorise pas le cheval de loisirs pour autant. |
Par Uriette : le 29/06/16 à 05:21:09
| Déconnecté Dire merci | Un cheval de sport, c'est un cheval acheté pour du concours, entrainé pour aller en concours, et avec le quel tu vas en concours régulièrement pour faire une perf. (quel que soit le niveau !) +1 avec Phil50, peu importe le niveau, ce sont des chevaux qui sont de concours tous les WE et/ou qui sont entrainés spécifiquement pour la compétition et qui ont été sélectionnés pour être compétitifs dans leur catégorie. Le cheval de loisir c'est un cheval qu'on possède pour le plaisir et qui n'est pas soumis aux obligations sportives. (Qu'on peut laisser au repos pendant 15 jours sans redouter trop de conséquences sur sa carrière sportive/sa santé physique/sa santé mentale.) Bas niveau, ça désigne ce qu'un cheval donné peut faire sans difficultés, sans travail spécifique et sans mettre le cheval/cavalier en danger, haut niveau c'est flirter avec les limites du cheval (et entre du coup y a des tas de niveaux...). Mais pour moi la conception de niveau équestre est à relier à la pratique sportive de l'équitation ça ne garantis en rien le bien être du cheval. à quel public est destiné à ce genre de cheval et où vous situez-vous ? Le cavalier de sport a besoin de disponibilité, des installations, des moyens logistiques. Lorsqu'il atteint les limites du cheval (pas assez performant pour le niveau voulu), il change de cheval pour poursuivre sa carrière de cavalier. Le cavalier de loisir achète un cheval, fait évoluer sa carrière de propriétaire en fonction des moyens du cheval et des occasions qui lui sont données. Le but étant d'avoir le cheval le plus sûr possible dans ce qu'il fait. Je ferais juste une remarque sur les chevaux de rente/travail, parce que ce n'est pas juste de les oublier. Et aussi parce qu'il est fait référence aux concours "club", comme "niveau loisir", sauf que la plupart des engagés sont des chevaux de club qui ne sont pas des chevaux de loisir. Après je suis d'accord avec toi tessa avant d'être un cheval de compétition le cheval de "sport" est un sportif potentiel, mais si ce potentiel n'est pas exploité (soit en compétition soit pour la reproduction), il perd le potentiel au fur et à mesure. |
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