Votre définition du cheval de loisir et de sport
Sujet commencé par : Loustix - Il y a 138 réponses à ce sujet, dernière réponse par djentilPar Loustix : le 28/06/16 à 19:38:31
| Dire merci | Suite au poste de valorisation du cheval de loisir lui même initié par un autre poste... Je la joue Inception  et pose cette question car de ce que je vois sur les différents sujets que cette définition est très floue et très variable.  De ce que je lis au final, il ressort que le cheval de sport semble être un cheval d'élite très spécialisé, une bête de travail qui sort en concours et le cheval de loisir semble être un cheval brave qui ne semble avoir qu'un mental mais qui ne fait au final pas grand chose ! Donc quelle est votre définition du cheval de sport ? du cheval de loisir ? Et selon vous pour chacun à chaque fois à quel public est destiné à ce genre de cheval et où vous situez-vous ? Et qu'est ce que pour vous du bas niveau/haut niveau ? Message édité le 28/06/16 à 19:50 |
Par juliedebert : le 29/06/16 à 23:28:40
| Dire merci | Oc, j'avais pourtant bien précisé que je ne dévalorisais pas du tout le TREC que je trouve interessant... Je parle juste des capacités du cheval de TREC, capacité intrinsèques et non travail fait dessus. Pourquoi les gens prennent ils la mouche dès qu'on parle de leur discipline en disant ce qu'on en pense ? Je ne casse pas du tout de sucre dessus, je pense, pour avoir vu des épreuves, que les difficultés demandent du travail mais pas de moyens particuliers. Effectivement je vois 1m10 sur les côtes officielles, méa culpa, j'ai pas eu cette impression en regardant des tours. |
Par Uriette : le 30/06/16 à 09:30:06
  DéconnectéDire merci | La manière dont c'est dit est quand même péjorative. Je ne connais pas du tout les qualités nécessaires pour un cheval de trec. Mais dès lors que tu pratiques la compétition pour gagner, le but c'est d'être meilleur que le concurrent. A capacité de travail et d'entrainement fixe, on a plus de chances de gagner avec un cheval qui a des qualités qu'avec un cheval qui n'en a pas. Je ne vois pas pourquoi ce serait faux pour le trec  |
Par dilou : le 30/06/16 à 09:51:19
| Dire merci | Ce qui est difficile en Trec (je parle du PTV) n'est pas chaque dispositif séparément, c'est l'enchaînement, qui demande chez le travail de l'écoute, du mental, et un excellent entraînement. Je parle ici du haut niveau, bien sûr. Quand par exemple, après avoir passé un slalom serré au galop, vous devez vous arrêter pour ouvrir une barrière difficile dans le plus grand calme (n'oublions pas que le style est noté) puis repartir au galop dans le contre-haut, il faut un vrai bon cheval. Ce n'est peut-être pas spectaculaire mais... je dirais juste aux gens qui trouvent ça facile d'essayer. |
Par pakret : le 30/06/16 à 09:56:50
| Dire merci | Comme il a été dit plusieurs fois à juste titre selon moi, le loisir c'est l'activité qu'on pratique avec son cheval lorsque l'on est pas un "pro", et cela va de la balade 10 fois par an jusqu'aux concours une fois/semaine. Après, effectivement, cheval de sport ou de loisir, il y a un morphotype et un mental. Néanmoins, si on en croit ce qui a été parfois dit précédemment, et qui a été dit sur l'autre post, un cheval de loisir, c'est un peu n'importe quel cheval sympa capable de faire prom-prom, si on considère que faire de la club 1 régulièrement c'est déjà se destiner au sport. Mais du coup, cette définition pose pb vis à vis des élevages de chevaux dits de loisir qui vendent leur production 3000-5000€ à 6 mois, car si c'est juste pour être plan-plan au cours de 3 balades dans leur vie future c'est un fameux budget  Qu'elle serait l'avantage de prendre un cheval là par rapport à un gentil ONC à 1000 euros?Je pense plutôt qu'un bon cheval de loisir, donc un cheval de loisir sélectionné, valorisé et travaillé pour ça, c'est un cheval polyvalent, et pour moi polyvalent, c'est pas juste sauter un croisillon et partir au galop en déséquilibre dans un virage  |
Par 4patt : le 30/06/16 à 10:38:37
| Dire merci | juliedebert théoriquement on pourrait dire que n'importe quel cheval est capable de faire du CCE en pratique très peu y arrivent car enchainer les 3 fait partie de la difficulté cela demande un caractère spécifique que beaucoup de chevaux n'ont pas ben le trec c'est pareil, théoriquement n'importe quel cheval est capable de faire du trec en pratique très peu y arrivent correctement car comme pour le cce c'est l'enchainement et la variété de ces disciplines qui en fait sa difficulté. donc au delà des capacités il faut un cheval avec de la gniak, de l'endurance, et un dressage de qualité, bref un cheval très polyvalent dans la performance. et cela ne se trouve pas a tout les coins de rue de tel chevaux |
Par Desroses : le 30/06/16 à 10:57:24
| Dire merci | dilou je suis d'accord avec ce que tu dis mais c'est pour ça que je classerais le TREC et le cheval travaillé pour cette discipline pour dans le loisir sportif  Mais j'ai du mal tout de même à qualifier un irish ou un mérens comme cheval de sport Or on en retrouve pas mal dans mon coin à niveau respectable ! |
Par salsababy : le 30/06/16 à 11:05:09
| Dire merci | Message édité le 30/06/16 à 11:06 |
Par 4patt : le 30/06/16 à 11:07:12
| Dire merci | desroses oui mais a quel prix pour leur santé a ces chevaux car la encore on oublie très souvent l’intégrité physique de l'animal et il y a toujours des exceptions. sur je ne sais plus quel post quelqu'un avait mis une photo d'un cheval de trait qui tournait en trec1 ou élite je ne sais plus sur lamotte beuvron. et sur un autre quelqu'un montrait une photo d'un frison sur des grosses barre. ben personnellement j'aurais honte d'emmener un tel cheval a ce niveau  cela n'engage que moi mais on achète un cheval en fonction de ce que l'on souhaite faire, et non pas une race que l'on adapte a la discipline.pour le merens il en existe des modèles plus allégé justement pour devenir plus sportif par contre |
Par cyberds : le 30/06/16 à 11:18:00
| Dire merci | tout à fait 4pat!!!  |
Par stephy92 : le 30/06/16 à 11:21:39
| Dire merci | Donc quelle est votre définition du cheval de sport ? du cheval de loisir ? Et selon vous pour chacun à chaque fois à quel public est destiné à ce genre de cheval et où vous situez-vous ? Et qu'est ce que pour vous du bas niveau/haut niveau ? Pour ma part j'ajouterai aussi la catégorie "cheval de loisir sportif". J'ai eu 3 chevaux, 1 dans chaque catégorie : - mon 1/2 trait dans le "loisir". Cheval polyvalent (basse école en dressage, enchaîne 80cm, fait principalement de l'extérieur, a fait de l'attelage... Aurait éventuellement pu entrer dans la catégorie "loisir sportif" en attelage car "conçu" pour ça à la base. - mon lusi dans le "loisir sportif". Egalement polyvalent mais avec plus de capacités physiques (dressage, CSO). Pour de la compétition amateur (AM2 , peut être AM1 pour participer) - mon KWPN dans le "sport". Polyvalent mais avec des capacités physiques (dressage, CSO) encore plus grandes, lui permettant d'aller sur les circuits pro (si tenté que sa cavalière en soit capable aussi  ), En ce qui concerne le type de public, je dirai que plus on "monte en gamme" et plus le public doit être averti. La différence entre le cheval de sport pour amateur et pour pro c'est clairement le mental et le caractère. Aussi gentil soit-il le cheval de sport reste tout de même près du sang, puissant et la moindre erreur du cavalier prend des proportions qu'elle n'aurait jamais prise sur un cheval de loisir. En gros en tant qu'amateur je pense qu'on peut avoir un cheval de sport si il a un top mental et caractère sinon c'est aller droit au casse pipe. |
Par beeboylee : le 30/06/16 à 13:00:25
| Dire merci | mais on achète un cheval en fonction de ce que l'on souhaite faire, et non pas une race que l'on adapte a la discipline. Entierement Ok avec 4 patt! On peut meme aller plus loin et se dire qu'on achete en fonction de ce que l'on EST et pas de ce qu'on se reve . Ca eviterait pas mal d incompatibilités de niveau, poids , discipline... |
Par PIROU : le 30/06/16 à 13:56:50
| Dire merci | Les avis on l'air très variés , y a-t-il vraiment une vraie définition ? Après tout, qu’elle que soit la discipline pratiqué, si on entraine un cheval comme un sportif doit s’entrainer on en fait un cheval de sport qu’on utilise pour nos loisirs donc c’est aussi un cheval de loisir. oui phil50 je sais très bien que dans les pro du cheval il n'y a pas que des compétiteurs. |
Par djentil : le 30/06/16 à 18:44:47
| Dire merci | Le problème est qu'on confond sport et jeu sportif. La conception du sport que nous avons est celle du jeu sportif, organisé et compétitif. C'est une discussion que j'avais eu avec des élèves de l'ILEPS dans laquelle je donnais des cours. Pour eux, l'alpiniste, par exemple, qui découvre une nouvelle voie n'est pas un sportif ! Je trouve cette conception absurde. Historiquement un des tous premiers, si ce n'est le premier sport pratiqué par l'homme est la chasse non alimentaire, pour les trophées et ...le sport. Par une sorte d'inversion des valeurs on considère maintenant que le cheval n'est "de sport" que s'il évolue dans le domaine professionnel, c'est à dire alimentaire. Pour moi, les professionnels des jeux sportifs ne sont pas des sportifs mais des baltringues qui font du spectacle. Une activité professionnelle ne peut pas porter les valeurs sportives authentiques qui sont le dépassement de soi et la recherche de l'exploit. Quand je lis que les amateurs font nécessairement du loisir, et que le cheval de loisir doit être sûr, je me dis que la culture du jeu sportif a complètement détruit les valeurs sportives. Avant, les cavaliers de chasse à courre se lançaient sur des obstacles énormes avec des chevaux peu dressés, sans aucune protection, et avec une technique de saut catastrophique. Maintenant on voit mêmes des bombes sur les rectangles de dressage ! |
Par cyberds : le 30/06/16 à 19:11:27
| Dire merci | Une activité professionnelle ne peut pas porter les valeurs sportives authentiques qui sont le dépassement de soi et la recherche de l'exploit. et pourtant, comment se dépasser ou rechercher l'exploit en amateur si tu n'as pas les moyens d'être ton propre sponsor ??? ( je pense à certains sports extrêmement coûteux comme la voile par exemple) |
Par beeboylee : le 30/06/16 à 19:12:42
| Dire merci | Tiens,idée intéressante et qui est loin d'être idiote. Cela étant,le jeu sportif type chasse au renard était loin de respecter l'intégrité physique de chevaux peu dressés et avec des techniques etc et du coup ça fait ou faisait des chevaux de sport tout cassés,parce que mal prépares ou pas faits pour ça à la base. Et donc ds une optique d adéquation à une discipline ,résultat plus que contestable... Mais il y a des choses à creuser ds la première partie de ton message Cf l'endurance où on est passé de l'important c'est de finir à l'important c'est de gagner à tout prix pour vendre très cher ensuite Message édité le 30/06/16 à 19:12 Message édité le 30/06/16 à 19:14 |
Par cyberds : le 30/06/16 à 19:17:25
| Dire merci | Historiquement un des tous premiers, si ce n'est le premier sport pratiqué par l'homme est la chasse non alimentaire, pour les trophées et ...le sport. j'imagine que les premiers sports consistaient surtout en des entrainements à la chasse justement celui qui court le plus vite, qui jette la lance le plus loin, enfin les concours de zizi habituels dès que tu mets un groupe de mecs ensemble |
Par cyberds : le 30/06/16 à 19:23:52
| Dire merci | Par une sorte d'inversion des valeurs on considère maintenant que le cheval n'est "de sport" que s'il évolue dans le domaine professionnel, c'est à dire alimentaire. et je ne suis pas non plus d'accord avec ça ce qu'on appelle des chevaux de lignée "sport" par extension chevaux de sport, ce sont des chevaux qui pnt certaines caractéristiques squelettiques et musculaires, un certain gabarit adapté aux efforts qu'on leur demande toi tu parles des chevaux "champions", c'est encore un niveau au dessus sur mes 3 chevaux actuellement, j'ai 2 chevaux de sport ( et qui n'en font pas ou plus, ils se la coulent douce ) et un cheval qui sait tout faire avec un caractère fantasque que j'adore, mais malgré tout l'amour que je lui porte, je n'irais pas le qualifier vu son physique de "cheval de sport" et à cause de son mental, de "cheval de loisir" non plus : c'est une bourrique en fait! |
Par Uriette : le 30/06/16 à 20:04:15
| Déconnecté Dire merci | C'était une méthode d'élimination des gens qui étaient à la fois stupides et incompétents. En même temps l'espérance de vie ne dépassait pas 40 balais, je suppose que ceux qui faisaient n'imp sont ceux qu'on retrouve à faire les kéké en scooter de nos jour. Rien à voir avec le dépassement de soi, juste de la bêtise. Message édité le 30/06/16 à 20:04 |
Par Medina : le 30/06/16 à 20:29:13
| Dire merci | j'imagine que les premiers sports consistaient surtout en des entrainements à la chasse justement celui qui court le plus vite, qui jette la lance le plus loin, enfin les concours de zizi habituels dès que tu mets un groupe de mecs ensemble ceci dit pas que l'apanage des mecs. L'équitation justement est l'exemple type où les concours de bite se transposent très bien aux filles (par cheval interposé of course : " hé regarde tout ce je sais faire avec" " hé le sien il est moche et tout tordu" etc ....mais le concept reste le même) |
Par djentil : le 30/06/16 à 20:50:30
| Dire merci | Uriette a écrit Rien à voir avec le dépassement de soi, juste de la bêtise. Oui comme étaient "bêtes" les rois qui faisaient des tournois (Henri II en est mort je crois) ou qui pratiquaient la chasse au sanglier armés d'un pieux, ou comme Alexandre le grand et les rois de Perse qui chassaient le lion au javelot. Maintenant on peut citer tous les sportifs dit de "l'extrême" qui sont selon moi les véritables sportifs de haut niveau car ils préservent les valeurs authentiquement sportives. George Mallory était probablement "stupide" d'aller mourrir sur l'Everest en 1924 mais sans lui il n'y aurait pas eu non plus Edmund Hillary et le sherpa Tensing Norgay pour vaincre le plus haut sommet du monde. Les cavaliers de chasse à courre, qui appartenaient à l'aristocratie, n'étaient pas suicidiaires, mêmes si des accidents arrivaient, ils comptaient sur la vitesse de leurs chevaux pour passer les obstacles, et sur leur tenue en selle pour les accompagner (valeur éminemment cavalières). Cavaliers et chevaux avaient probablement de l'apréhension au moment de se lancer, mais c'est ça le dépassement de soi. Pour se dépasser il faut d'abord atteindre ses limites, qu'elles soient physiques ou mentales, et trouver en soi des ressources pour aller plus loin. L'aversion au rique n'est pas une marque d'intelligence, c'est juste de l'aversion au risque. |
Par coccina : le 30/06/16 à 21:09:33
| Dire merci | le gout du risque n'est pas non plus une marque d'intelligence  mais un concours de zizi (j'adore ton expression, cyberds ) |
Par docdechoc : le 30/06/16 à 21:28:53
| Dire merci | en fait c'est le sujet philo du bac cette question |
Par cyberds : le 30/06/16 à 21:45:23
| Dire merci | tu cites, alpinistes, aristocrates ... encore une fois de nos jours, qui peut payer tout ça à part quelques happy fews ou des professionnels sponsorisés ? sinon, pour le reste, c'est la sélection naturelle version Nathan des misfits  you can't make an omelette without breaking a few eggs We're young. We're supposed to drink too much. We're supposed to have bad attitudes and shag each other's brains out. We are designed to party. This is it. Yeah, so a few of us will overdose or go mental. But Charles Darwin said you can't make an omelette without breaking a few eggs. And that's what it's all about breaking eggs! And by eggs, I do mean, getting twatted on a cocktail of Class As. If you could just see yourselves! It breaks my heart. You're wearing cardigans! We had it all. We fucked up bigger and better than any generation that came before us. We were so beautiful! We're screw-ups. I'm a screw-up and I plan to be a screw-up until my late 20s, maybe even my early 30s. And I will shag my own mother before I let her... or anyone else take that away from me! |
Par cyberds : le 01/07/16 à 08:16:45
| Dire merci | exemple de cheval sportif multidisciplinaire (trouvé ce matin sur mon mur fb ) |
Par sheytana : le 01/07/16 à 09:01:16
Par Erzebeth : le 01/07/16 à 09:32:35
| Dire merci | Terrible la photo! Cela dit, Oligo nous a fait le coup sur une flaque un jour... sauf qu'il était attelé en paire et que la pauvre Java n'a rien compris au film. |
Par juliedebert : le 01/07/16 à 11:49:42
| Dire merci | J'ai un peu réfléchi hier soir à ce post (forum addict ? lol) Je crois que si on a des visions aussi différentes, c'est que le mot "cheval de sport" pose problème en soi. D'un côté il y a la représentation en terme de morphotype (en France majoritairement : cheval de sport = cheval de CSO, complet, voire dressage, parce qu'elle ont longtemps été les seules disciplines sportives pratiquées en compet). De l'autre côté il y a la réalité actuelle : sport élargi à beaucoup plus de gens, et de plus en plus divers : endurance, TREC, reining et autres disciplines western, polo, horse ball, voltige, etc... Toutes ces disciplines se pratiquent du bas au haut niveau, et donco n peut dire que dans chaque il y a des chevaux de sport. Oui sauf que mettre dans la même catégorie un SF, un PRE, un quarter, un arabe, un poney argentin et un cheval de voltige, bof... Du coup on est un peu coincés par ce terme qui, en fait, concerne bien plus les éleveurs que les proprios. Les proprios, eux, ont un cheval, pas de sport mais de telle discipline. un cheval de cutting par exemple, ou un cheval de dressage. Et du coup, tous les chevaux qui ne sont spécialistes d'aucune discipline sont des chevaux de loisir. C'est péjoratif, certes, mais c'est vrai. Par contre, les éleveurs de chevaux de loisir, eux, valorisent un type de cheval de loisir. Pour un mental, pour un physique, pour une couleur, pour une polyvalence, pour une race etc. Et souvent pour plusieurs critères, dont le mental est souvent mis en avant. La rusticité aussi. Pourquoi le mental et la rusticité ? Justement parce que c'est souvent là que certains chevaux de sport pêchent. Le cavalier de loisir généralement ne voulant pas se prendre la tête ni avec un cheval ayant un pet au casque, ni avec un cheval coûtant un bras à l'entretien. Certains chevaux de loisir valorisés (ou de race valorisée) ne rougissent pas devant les prix de certains chevaux de sport. Je pense par exemple au rocky, race destinée au loisir, et qui avec ses petits plus (mental, allure, couleur) se vend quand même relativement cher. Ou l'akhal téké, dont certains éléments ont montré un potentiel en sport, mais qui est majoritairement acheté pour du loisir. La aussi, quel rapport entre un tinker et un téké (à part le t ? ) . Ils ont chacun à leur manière un petit plus par rapport aux autres chevaux, ils sont hyper différents et pourtant dans la même catégorie de loisir. Et un amoureux des tinker "détestera" surement le téké et vice versa, et pourtant, ils ont souvent le même objectif d'équitation. C'est juste que l'un aime un certain mental, et l'autre le mental opposé, idem pour le physique etc.Donc , euh bon j'ai pas de conclusion... je réfléchirai un peu plus ce soir |
Par Ludivine73 : le 01/07/16 à 11:57:33
| Dire merci | POur une fois je rejoins pirou il n' y a pas de réponse possible parce que la définition de loisir et de sport est prorpe à chacun. Le sport peut être un loisir. Un loisir est une activité pratiqué volontairement et dont on a pas besoin pour vivre matériellement. Ca englobe donc toutes les nuances que chacun a pu y mettre. Donc pour moi à partir du moment où ça devient une gagne pain on sort du loisir. |
Par liteulorce : le 01/07/16 à 12:02:27
| Dire merci | Moi, je connais un cheval qui à commencé sa carriere en tant que cheval de sport, (cso), puis il à donné des cours ,puis il à pris la direction de cheval d'extérieur ,puis il à doucement glissé vers le côté western de la force  .Je peut même vous avouer qu'il à commencer à changer de sexe... (mais ça c'est une autre histoire). Bref, il est de sport ou de loisir selon les époques où qui le monte où qui le juge. |
Par faust : le 01/07/16 à 12:44:05
| Dire merci | oui après tout est relatif, moi j'ai de supers chevaux de randos achetés 1 000 € chacun ONC (enfin le dernier aurait pu être part-bred, mais ils n'ont pas fait les papiers), parce qu'ils conviennent à ce que je cherche comme morpho, caractère, rusticité, etc..... mais ils ne sautent pas plus de 80 cm et ne peuvent pas se qualifier sur une endu de plus de 40 km.... Mais je m'en fous vu qu'ils correspondent à ce que j'en fais et ce que je leur demande Donc chacun a sa propre vision du cheval de loisir ! Par contre sincèrement à part avoir bcp de blé avant de se mettre à l'élevage et peut être voire une certaine réputation, je ne vois pas s'il y a actuellement vraiment un marché pour s'en sortir ... |
Par fedaia : le 01/07/16 à 13:27:54
| Dire merci | Personnellement, je deviserais comme certain(e)s en 3 catégories - le cheval de loisir, en gros le baladeur et le cheval qui sort en compétition en club 4-3 de temps en temps et ce quelque soit la discipline, tout simplement parce que ce type d'épreuves ne demande pas de réelle capacités "sportives", ni de réel investissement en terme d'entraînement. Pour ce type de chevaux, on recherchera plutôt le mental, la rusticité, et la facilité d'utilisation. -le cheval de loisir sportif, en gros les chevaux issus de la 1ère catégorie, mais glissant dans la catégorie suivante grâce à l'investissement de son cavalier, lui permettant de faire des concours de plus haut niveau. Ou à l'inverse, le cheval de sport, monté par un amateur éclairé, mais dont le mental et le physique lui permettent de se passer d'un travail professionnel. Et pour finir les élevages qui produisent des chevaux avec du sang mais un mental équilibré, et des chevaux ayant le physique pour tutoyer les Am1- Am2 voire plus si le cavalier a le temps et le talent de les emmener plus haut - le cheval de sport, issu des élevages spécialement dédiés à ça, avec des chevaux souvent fins et très réactifs, parfois sans considération du mental, mais capables d'atteindre le très très haut niveau, souvent montés par des professionnels, et parfois reclassés dans la catégorie précédente, soit dés les premières années si le mental le permet, soit vers 10 ans. En fonction des disciplines, la limite peut être variable, en fonction du travail spécifique qu'elle demande. En l'état, je pense que l'entraînement en endurance va demander plus de temps que de technique, à l'inverse d'un travail en CSO ou en dressage. [/video] Pour donner une idée du cheval de loisirs sportifs poussée à son paroxysme, voilà Db Ibn Jalam, étalon arabe de lignée Blue Star (lignée saoudienne exportée aux USA dans les années 60). Les chevaux issus de cet élevage sont valorisés en CCE, endurance, western, hunter, attelage, ... |
Par Louetvocke : le 01/07/16 à 13:43:51
| Dire merci | +1 Juliedebert Je trouve aussi que cela dépend de la définition que chacun prête aux termes "sport" "loisir" et des circonstances. Personnellement j'ai une jument de sport qui est juste très polyvalente avec un mental en or et je ne fait pas particulièrement une discipline précise on fait beaucoup de chose a petit niveau je la qualifie donc de loisirs malgré sa morphologie et ses capacité sportive. Je recherche pour l'avenir un cheval de loisir, j’entends pour ma part "simplement" un cheval avec un bon mental, qui saura être polyvalent même s'il n'a pas les capacités pour piaffer ou faire un parcours m20 ou faire des sliding stop etc etc. Généralement de façon cliché et global je vois plutôt des races de chevaux selectionné et developpé pour leur qualité sportive comme cheval de sport et ceux selectionné pour leur rusticité et leur mental cheval de loisirs, mais il est impossible de cataloguer comme ça un cheval en réalité. (tout comme ma jument bwp se rapproche selon mes critères + d'un cheval de loisir) après je rejoins les autres quand on dit qu'effectivement il faut rechercher un cheval en adéquation avec sa race - morphologie et ce qu'on souhaite faire, pour faire gros je trouve ça limite également d'acheter un frison pour sauté haut lorsqu'on sait les répercutions que cela peut avoir sur ce type de morpho et acheter un pur sang emotif pour de la balade c'est également se donner du mal pour un cheval qui ne sera peut être jamais aussi zen qu'un autre et qui pourrait même se reveler dangereux. Bref c'est tellement au cas par cas qu'il est impossible de donner un avis concret à la question . |
Par djentil : le 01/07/16 à 14:26:40
| Dire merci | Pour moi ce que vous appelez un cheval de loisir c'est typiquement un cheval "de sport" à qui les années ont donné l'expérience et la tolérance qui permettent à un cavalier inexpérimenté, ou qui passe plus de temps à dire des bêtises sur un forum qu'à apprendre à monter correctement, de se faire plaisir. Parce que regardons la réalité en face, le meilleur cheval de selle de loisir (par opposition au travail) restera toujours un cheval qui a la morphologie et le mental pour être un bon galopeur, c'est à dire en gros nos races de sang pures (ps, psar) ou mélangées (anglo-arabe, dsa). |
Par baraka : le 01/07/16 à 14:35:13
| Déconnecté Dire merci | Il n'y a pas de différence juste du snobisme de la part des auto-élus propriétaires de "chevâl de spôrt" ... |
Par goodnightmoon : le 01/07/16 à 15:00:45
| Dire merci | Sans être complètement d'accord avec baraka je trouve quand même que pour certain (pas tous) le terme de cheval de loisirs est dit de manière hyper péjorative. J'ai l'impression qu'on parle d'un sous cheval ,pas capable de grand chose. Or pour moi ,un vrai bon cheval de loisirs demande autant de boulot voire plus qu'un cheval de sport. |
Par Louetvocke : le 01/07/16 à 15:07:41
| Dire merci | Je ne suis pas sure de comprendre le message de ton commentaire Djentil m'est il destiné ? "Pour moi ce que vous appelez un cheval de loisir c'est typiquement un cheval "de sport" à qui les années ont donné l'expérience et la tolérance qui permettent à un cavalier inexpérimenté, ou qui passe plus de temps à dire des bêtises sur un forum qu'à apprendre à monter correctement, de se faire plaisir." => il me semble que la déjà c'est faire une généralité, qui plus est vachement condescendante, car lu comme ça on doit comprendre qu'un cheval de loisirs est un cheval âgé et tolérant ? alors que je connais des chevaux déjà au top mentalement dès leur plus jeune âge et des chevaux de 20 ans et plus qui resterons toujours délicat à monter, en bref quelque soit la cause, l'âge ou la race, il est impossible de cataloguer comme ça les chevaux il me semble... "Parce que regardons la réalité en face, le meilleur cheval de selle de loisir (par opposition au travail) restera toujours un cheval qui a la morphologie et le mental pour être un bon galopeur, c'est à dire en gros nos races de sang pures (ps, psar) ou mélangées (anglo-arabe, dsa)." => la de nouveau tout dépend ce qu'on entend par loisir et des attentes de chacun, certains privilégierons le confort des allures , d'autre le coté expressif des allures, d'autre le coté économique en dépense d’énergie des allures, en bref il n'est pas possible de généraliser comme ça, c'est pourquoi la question de base porte débat et suscite des réponses très différentes en fonction des individus. Baraka Pour le snobisme je ne vois pas en quoi qualifié un cheval : "cheval de sport" en serait forcément, j'ai une jument de race qui tournait en parcours m10 avec de bonnes origines, je considère donc que oui lorsque je l'ai eu à mes 12 ans j'étais bien propriétaire d'un cheval de sport (et la de nouveau tout dépend de ce que chacun qualifiera cheval de sport), ce n'était pas par snobisme mais parce que de mon point de vu c'est le cas, en revanche je la qualifie actuellement de cheval de loisir car je n'ai jamais exploité ses possibilités physique, j'ai préféré me faire plaisir sur pas mal de discipline en exploitant plutôt son mental. enfin le débat se veut pacifique commencer à employer des termes comme snobisme c'est un peu contre productif non ? |
Par baraka : le 01/07/16 à 15:33:26
| Déconnecté Dire merci | Mon intervention est pacifiquen juste un peu moqueuse car pour moi cheval de sport et de loisir c'est pareil. Mon cheval a de très bonnes qualites sportives -par ses origines et ses performances- et je pratique avec lui une activité de loisir sportif puisque endurance avec résultats. Sport : activité physique Loisir: activité exercée pour son plaisir Mon cheval exerce une activité physique pour son et mon plaisir 😊 Je suis incapable de choisir mon camp -cheval de sport ou loisir-peut être parce qu'il n'y en a pas? |
Par djentil : le 01/07/16 à 15:35:43
| Dire merci | Louetvocke à écrit Je ne suis pas sure de comprendre le message de ton commentaire Djentil m'est il destiné ? Non pas particulièrement. il me semble que la déjà c'est faire une généralité, qui plus est vachement condescendante, car lu comme ça on doit comprendre qu'un cheval de loisirs est un cheval âgé et tolérant ? alors que je connais des chevaux déjà au top mentalement dès leur plus jeune âge et des chevaux de 20 ans et plus qui resterons toujours délicat à monter, en bref quelque soit la cause, l'âge ou la race, il est impossible de cataloguer comme ça les chevaux il me semble... C'est pour cela que j'ai écrit "typiquement". Ce qui ressort généralement des messages est que le cheval de loisir se caractériserait par un mental disons placide. Ce mental on le trouve souvent chez des chevaux, que les messages sur ce forum définissent généralement par "de sport", un peu âgés. On peut le trouver aussi chez des individus plus jeunes, et ne jamais le trouver chez des individus plus vieux, mais généralement on le trouve chez des chevaux un peu âgés. Donc pas la peine d'aller chercher des races autres que celles qualifiées ici "de sport". Il faut arrêter avec la "condescendance" dès qu'on ne dit pas que tout le monde il est beau tout le monde il est gentil ! la de nouveau tout dépend ce qu'on entend par loisir et des attentes de chacun, certains privilégierons le confort des allures , d'autre le coté expressif des allures, d'autre le coté économique en dépense d’énergie des allures, en bref il n'est pas possible de généraliser comme ça, c'est pourquoi la question de base porte débat et suscite des réponses très différentes en fonction des individus. Pour moi le terme loisir s'oppose à travail, et je parle uniquement du cheval destiné à la selle (et pas à l'attelage). Les attentes de chacun c'est bien, mais la capacité du cheval à faire ce qu'on lui demande sur le long terme, c'est mieux. Or un galopeur a généralement les qualités physiques pour porter un cavalier dans de bonnes conditions, et les capacités mentales, la "niaque", pour répondre avec générosité aux demandes du cavalier. Bien sûr que pour certaines activités spécifiques une autre race sera plus adaptée, mais si on parle de polyvalence dans nos pays, c'est à dire d'extérieur et de jeux plus ou moins sportifs, alors le galopeur est ce qui se fait de mieux. |
Par Uriette : le 01/07/16 à 15:42:25
| Déconnecté Dire merci | c'est à dire d'extérieur et de jeux plus ou moins sportifs, alors le galopeur est ce qui se fait de mieux. Bof, tu fais une synthèse biblio là ? Parce que sérieusement, les galopeurs que je connais c'est ce qui se fait de pire ! |
Par djentil : le 01/07/16 à 15:55:30
| Dire merci | Faut juste en prendre un qui correspond à son niveau (âgé, tempérament) et c'est que du bonheur. |
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