Le trio infernal
Sujet commencé par : elphe - Il y a 11763 réponses à ce sujet, dernière réponse par elphe14 personnes suivent ce sujet.
Par elphe : le 10/08/15 à 15:39:34
| Dire merci | Beaucoup de choses ont changé ici et un petit rafraîchissement s'impose!! Déjà 6 ans que nous cohabitons avec ma jument Lady, AA de 16 ans, mon petit bout de femme au caractère bien trempé!! Lady vit désormais chez moi depuis mai 2014 pour mon plus grand bonheur... A son achat, nous avions pour objectif de faire du concours de CSO et de dressage mais le destin en a décidé autrement et nous faisons actuellement que de la balade... ok elles sont sportives selon les jours et l'humeur de mademoiselle... voici ma beauté à moi :       Afin qu'elle ne soit pas toute seule, son amoureux de toujours là rejoint... Navire, un SF de 14 ans, le cheval d'une amie! ils ne se quittent plus!     et pour finir, un petit dernier a rejoint la famille d'équidés... c'est Scooper, un paint horse de 6 ans. Jeune cheval avec un caractère en or... peut être qu'avec celui là je réaliserai mon rêve de concours... sait on jamais!! l'avenir nous le dira!    Message édité le 12/11/15 à 10:06 |
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Par marsupylami : le 15/03/11 à 10:41:41
| Dire merci | Dite quelqu'un peut m'expliquer exactement à quoi sert le gogue et quels sont ses effets car j'ai jamais trop bien compris en fait et ça me turlupine ( )Pourquoi ne pas avoir longé à chaque main hier ? |
Par Opige : le 15/03/11 à 10:44:01
  Déconnecté | Le gogue peut s'utiliser dans le travail monté ou dans le travial à pied, d'une manière fixe ou commandée, et a pour effet principal de fermet l'angle tête encolure. Sur le dessin du manuel ci-dessus, le chanfrein est en deça de la verticale, le point le plus haut n'est pas la nuque. Quelques pages plus avant, dans le même manuel cette attitude est appelée "enfermée" ou "encapuchonnée" et fait partie des mauvaises attitudes. Le gogue trop court Cette façon de régler le gogue empêche le cheval de se servir de son balancier tête-encolure dans les allures du pas et du galop, et le fige en contraction contre l'enrênement au trot. à l'arrêt, il faut tirer sur la bouche et la tête pour le mettre en place au pas, le cheval se cogne contre l'enrêment à chaque foulée. Il en résulte que le cheval est perturbé dans sa locomotion, perd de l'aisance dans ses mouvements, réduit l'accompagnement de son balancier (encolure) avec l'allure. Par la suite, il perd l'aisance des mouvements du corps et des membres dans le pire des cas. le cheval est constament tendu sur et par le gogue, la main du cavalier ne fait rien, n'apprend rien, ne peut rien faire, même pas céder puisque le gogue restera en tension sans céder. La communication entre le cavalier et le cheval est impossible. La commissure des lèvres présente des plis donnés non pas par le réglage du montant du mors, mais par le serrage éxagéré du gogue. au galop, il y a un risque de fauchage (oserais-je faire une comparaison avec un humain qui courrerait sans son balancier, c'est à dire avec les mains attachées ?) |
Par Opige : le 15/03/11 à 10:44:39
| Déconnecté |   Sous pretexte de faire céder la ligne du dessus par élongation, certains exagèrent la flexion de nuque, jusqu'à une position du chanfrein très en deça de la verticale. Cette attitude présente plus d'inconvénients que d'avantages. avantage : domination élémentaire rapidement obtenue, le plus souvent par l'emploi abusif d'un enrênement : palliatif et solution de facilité. inconvénients : retrait en arrière de la main, interprété par le cavalier pour de la légèreté. le cheval ne s'appuie plus, le cavalier le croit en équilibre, mais il tombe sur les épaules. le raccourcissement des brachiocéphaliques verrouille complètement le jeu des épaules. Au total, fortement sur les épaules, et contrarié dans le mouvement en avant, le cheval risque de perdre son "perçant", de passer en arrière de la jambe, et éventuellement de devenir retif. Selon Michel Henriquet Le gogue doit être ajusté de façon progressive au cours du travail. L'objectif est de permettre au cheval de dérouler son encolure vers l'avant, à l'horizontale, et de remonter son dos. Il est préconisé pour les chevaux qui ont une encolure renversée, un dos creux, ou qui sont victimes d'une équitation de compression. Exemple : Contraction de la ligne du dessus d'un jeune cheval occasionnée par le poids du cavalier, relâchement des muscles de la ligne du dessous. Cette attitude provoque l'élévation de la tête, l'ouverture de la nuque, l'effondrement du garrot, le creusement du dos, le désengagemement des postérieurs. A noter qu'un cheval distrait par un évènement extérieur adoptera aussi la même attitude, de façon momentanée, sans que cela lui soit néfaste. |
Par Opige : le 15/03/11 à 10:45:30
| Déconnecté |  Les règles à la longe Le gogue doit être réglé de façon à ce que la nuque soit à la hauteur du garrot au maximum l'angle tête encolure soit ouvert Dans ces conditions il permet la musculation de la ligne du dessus : le cheval étend sa ligne du dessus, cela provoque le relèvement de la base de l'encolure, le voussement du rein et l'engagement des postérieurs.  Le brachio-céphalique doit fléchir la nuque, et arrondir l'encolure en se raccourcissant : ce muscle tire le sommet de l'épaule vers la tête. Pour que ce soit possible, le splénius doit s'étirer. L'angulaire de l'épaule et le ligament supérieur reliant la tête au sacrum soutiennent alors la base de l'encolure et arrondissent l'ensemble du rachis. Les psoas et les abdominaux arrondissent le segment lombo-sacré en se raccourcissant : ils permettent l'engagement des postérieurs. Pour que ce soit possible, les ischio-spinaux doivent s'étirer. |
Par marsupylami : le 15/03/11 à 10:45:59
| Dire merci | Vu comme ça avec cet article, le gogue serait le diable un peu et aurait que des points négatifs. |
Par Opige : le 15/03/11 à 10:46:07
| Déconnecté |  ans ces conditons (nuque à la hauteur du garrot, et angle tête-encolure ouvert), vous comprendrez également que si l'on règle le gogue comme sur le manuel de la FFE (voir plus haut), la nuque est à la bonne hauteur, mais la longueur ne permet pas une ouverture de l'angle tête encolure. De ce fait, à l'attache initiale, la position de la tête peut et doit être très variée, le gogue est simplement une indication et non une contrainte, afin que le cheval trouve la position en extension. Il doit permettre le travail en extension aux trois allures et sur l'obstacle s'il est bien reglé (pas trop court). Il doit céder dès que le cheval cède (système de poulies) Il doit assurer la permanence du contact de la main avec la bouche du cheval et non pas s'y substituer.  |
Par Opige : le 15/03/11 à 10:46:34
| Déconnecté | Le gogue reste un outil de ré-éducation. Son utilisation doit être momentanée, et adaptée à un moment du dressage ou redressage d'un cheval. Elle ne peut être permanente. Le gogue limite également les défenses liées à des douleurs dorsales, mais en aucun cas, ne les résoud. |
Par Opige : le 15/03/11 à 10:46:48
| Déconnecté | Pédagogiquement Le gogue facilite la perception et l'acquisition de la main savante, celle qui sait céder quand le cheval cède, celle qui assure un contact permanent et moelleux avec la bouche du cheval. Il a rempli sa mission quand il devient complètement inutile en toute occasion et à condition de ne pas être remplacé par un autre moyen de coercition (bride, mors à gourmette...). Le but final pour le cavalier consiste à abandonner tout artifice pour faire appel à ses seules aides naturelles. |
Par Opige : le 15/03/11 à 10:47:19
| Déconnecté | Comme tout les enrements Marsu  |
Par marsupylami : le 15/03/11 à 10:51:58
| Dire merci | Mince j'avais pas vu que tu avais rajouté tout ça j'ai pas le temps de tout lire je suis en cours là  Comme tout les enrements Marsu Oui ça souvent si mal utilisé  mais bon ça peut aussi avoir des points positifs. D'ailleurs j'ai un peu halluciné dimanche matin je suis allée sur un concours club. Les épreuves cétaient des épreuves poney D3 je crois, monté par des gamins de quoi 12 ans maximum, bah les poneys étaient pour beaucoup avec des mors durs du genres pessoa, gros releveur etc. J'étais juste  Je vois pas l'intérêt sur des petites épreuves club quoi ... |
Par elphe : le 15/03/11 à 10:52:22
| Dire merci | C'est pour ça que je ne l'utilise qu'en longe et jamais d'enrênements quand je monte, et ça reste ponctuel, en presque 2 ans, ça fait que la 3ème fois que je l'utilise... Je m'en sers surtout pour lui faire travailler le dos et lui montrer la bonne attitude! Merci pour cet article Opige!  Marsu : pour la longe qu'à une seule main, c'est un apprentissage de mon instructeur! Parfois je travaille qu'une main puis quelques jours après l'autre, soit je travaille les deux dans la même séance! |
Par Opige : le 15/03/11 à 10:53:52
| Déconnecté | Ba oui je suis bien d'accord c'est malheureux de voir ca  |
Par Opige : le 15/03/11 à 10:54:36
| Déconnecté | Pas de quoi Elphe |
Par marsupylami : le 15/03/11 à 11:04:34
| Dire merci | Moi jamais mon moniteur nous aurait fait sortir sur un parcours de 60 cm à peine avec un pessoa a 10 ans Pauvre petits poneys A cet âge tu as rarement l'expérience pour l'utiliser correctement. D'ailleurs la plupart avait soit les renes totalement flottantes soit beaucoup trop courtes. Enfin bon il y a eu de super tour aussi !! Pour certains je vous assure que la relève est assurée !! |
Par elphe : le 15/03/11 à 11:04:53
| Dire merci | Je suis aussi d'accord avec toi Marsu, c'est une honte!  PHOTOS DEUX DERNIERES PAGES PRECEDENTES |
Par clever : le 15/03/11 à 11:09:02
| Déconnecté | Donnons carrément le lien de Laurence Grard Guénard , monitrice indépendante dans le 60 et auteur de cet article sur son site perso ! Lien |
Par Opige : le 15/03/11 à 11:14:13
| Déconnecté | Ah merci, j'avais fermé la fenetre avant de prendre le lien |
Par marsupylami : le 15/03/11 à 11:22:13
| Dire merci | Merci je lirai ça ce soir si j'ai un peu de temps |
Par laska : le 15/03/11 à 12:22:16
| Dire merci | L'article est très instructif! |
Par Jesss13 : le 15/03/11 à 12:49:51
| Dire merci | Sa me fait tjs bizarre que tu longes qu'à une main |
Par elphe : le 15/03/11 à 14:19:50
| Dire merci | Jess : va bien falloir que tu t'en remettes un jour! |
Par Nenya : le 15/03/11 à 19:28:35
| Dire merci | Tous les muscles sont mal placés. Mais ton article Opige est super intéressant sur l'effet du gogue. Moi je le prends pas comme diabolisant le gogue, mais comme mettant en garde contre une mauvaise utilisation, en soulignant les bienfaits d'une utilisation appropriée.  |
Par vanou85 : le 16/03/11 à 07:37:52
| Dire merci | J'utilise régulièrement le gogue fixe en longe. Au début, j'ai pas mal douté de ces bien fait parce que Lasco se braquait légèrement dessus. Le secret... faire avancer. Petit à petit, il s'est mis à avoir une super attitude avec. J'ai tenté une fois monté, en gogue commandé. J'ai détesté. Je l'ai viré au bout de 5 minutes. |
Par Javadul : le 16/03/11 à 10:04:13
| Dire merci | Hey n'empêche que sur les photos où tu es rênes longues à la cool, ta position est super!  |
Par elphe : le 16/03/11 à 10:06:47
| Dire merci | ça veut dire quoi??? que ma position au taf est nulle? |
Par Javadul : le 16/03/11 à 10:10:27
| Dire merci | exactement! non, du tout je disais ça pour tes épaules en avant (la mamie à moitié couchée sur la bête que j'étais ne peut se moquer!)! |
Par Javadul : le 16/03/11 à 10:11:50
| Dire merci | Mince, j'aurais du lire avant que t'étais de mauvaise humeur aujourd'hui!  |
Par elphe : le 16/03/11 à 10:12:15
| Dire merci | je disais ça pour tes épaules en avant c'est mon drame! mais tant que je gêne pas trop ma juju, je m'en fous! |
Par elphe : le 16/03/11 à 10:48:23
| Dire merci | Java : je t'aime quand même! Vanou : tu as complètement raison sur le fait d'avancer en longe gogue! J'en discutais hier avec ma mono et je lui confiais mes craintes sur ce travail à main droite car comme Poupette n'est pas encore très bien équilibrée, j'ai peur qu'elle tombe sur les épaules comme ça lui est arrivée 2 fois à gauche! Elle m'a répondu : "faut la faire avancer et engager!" je testerai donc la semaine prochaine! Sinon, séance montée pour nous hier soir : Détente nickel... très agréable, pas besoin de trop la porter au départ...  Je commence donc le travail au pas (travail sur l'amplitude) puis je me lance au trot afin de faire un mélange d'amplitude et de transition en x et voilà ti pas qu'elle chauffe au trot la Mzelle! Môman pas contente du tout! Je me fâche 1er demi arrêt, je relâche, elle repart comme une balle, 2ème demi arrêt, idem, 3ème gros demi-arrêt, je l'assoies, elle commence à repasser au pas et là je remets mes jambes, ça allait desuite mieux! naméoh!  Je continue les cercles au trot aux deux mains et je laisse là dessus... Et bien sûr, devinez pourqoi elle m'a fait ça... ? |
Par vanou85 : le 16/03/11 à 11:02:15
| Dire merci | euh... elle était d'humeur joyeuse? |
Par elphe : le 16/03/11 à 11:03:08
| Dire merci |  j'aurai préféré! |
Par vanou85 : le 16/03/11 à 11:03:40
| Dire merci | Je viens de tomber sur ton autre post! Elle voulait faire caca la demoiselle! |
Par Opige : le 16/03/11 à 11:04:50
| Déconnecté | Elle est en chaleur ?? |
Par elphe : le 16/03/11 à 11:05:52
| Dire merci | Oui Vanou! Opige : quand elle est en chaleur, elle est toute mignonne et caline! |
Par Chou : le 16/03/11 à 11:10:03
| Dire merci | tout ca pour faire caca quel boulet |
Par elphe : le 16/03/11 à 11:10:39
| Dire merci | Lady =  |
Par Jesss13 : le 16/03/11 à 12:40:45
| Dire merci | comment tu peux savoir que c pr ça ? ! |
Par Nenya : le 16/03/11 à 12:56:20
| Dire merci | Le boulet |
Par Opige : le 16/03/11 à 13:32:17
| Déconnecté | Nan mais franchement la honte quoi |
Par elphe : le 16/03/11 à 13:51:46
| Dire merci | comment tu peux savoir que c pr ça ? ! quand je l'ai remise au box, j'ai pas eu aussitôt enlevé le filet qu'elle s'est tournée pour faire caca avec encore la selle sur le dos... Et à chaque fois qu'elle est comme ça en selle, bingo, quand je reviens au box, elle chie! Une fois,en CP, elle était chiante, elle a tout de même, et c'était la 1ere fois, chié dans le manège, après ça elle était nickel! Pareil, une fois, je reviens de balade, elle me trainait en main, elle avait pas si tôt passé les 4 membres dans son box, qu'elle a chié dans l'entrée! je vous dis |
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