Le 5ème élément... (Version remastérisée)
Sujet commencé par : sheytana - Il y a 15167 réponses à ce sujet, dernière réponse par sheytana13 personnes suivent ce sujet.
Par sheytana : le 10/06/12 à 21:10:04
| Dire merci | On prend les mêmes et on recommence  Sauf que c'est comme la nouvelle Kangoo, les même, mais en différent ...Toujours par ordre d'arrivée... Indie (ONCP: Camargue X connemara, 1996)  Sultan de Chagarde (Mérens, 2006) [obj]http://www.youtube.com/v/tJGrACY6cgQ?fs=1&hl=fr_FR[/obj] Quartz du Rec Daval (ONC: Anglo-Arabe, 2004) , un gros enculé!  Vastaah de Touzeilles, le fils d'Indie et Sultan (OC, 2009) [obj]http://www.youtube.com/v/KjVTX3MmRUA?fs=1&hl=fr_FR[/obj] Et la p'tite dernière...Aashiana? Non, vu qu'elle est vendue, même si elle est encore à la maison, je la considère pas comme mienne... Non non, la p'tite dernière, c'est elle! Alaïs (Mérens, 2010)  Ce message a été modifié par un modérateur.Message édité le 10/06/12 à 21:13 |
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Par pakret : le 20/04/12 à 18:21:59
| Dire merci | d'ac donc effectivement ton boulot est vraiment adéquate. Tu peux reproduire la même chose en lib avec une ligne par exemple barre de réglage- croix- 1foulée (lui colle pas non plus une trop courte sinon il va te faire un saut de puce, vu ses facilités)- oxer montant, tel que celui que tu as monté, avec ta barre en V pourquoi pas. Enfin ce genre d'exo est déclinable à l'infini, mais le but c'est comme tu fais déjà, qu'il se rapproche et doive accélerer son geste. Bon après c'est un peu du pinaillage parce que tu peux déjà avancer pas mal dans le travail avant que son geste te dérange je pense  Enfin perso, ma jument avait exactement le même travers, j'ai été jusqu'en 115 en concours, et j'ai enchaîné 2-3 fois des B1 en hors concours dans le club juste à côté de chez moi, ça nous a jamais vraiment dérangé  |
Par pakret : le 20/04/12 à 18:23:28
| Dire merci | Par contre : je parle bien de l'amélioration du geste pour le pinaillage, pas du controle des foulées, parce que pour le coup ça c'est assez utile  |
Par sheytana : le 20/04/12 à 18:30:12
| Dire merci | Alors les lignes en liberté, je te le dis tout de suite : ça marche PAS DU TOUT D'ailleurs, je vais ressortir mon schema de la dernière séance où on avait fait une ligne  Bon après c'est un peu du pinaillage parce que tu peux déjà avancer pas mal dans le travail avant que son geste te dérange je pense----> Euh ça c'est sûr De toutes façons pour l'instant c'est plutôt moi qui doit gêner son geste que l'inverse  d'ac donc effectivement ton boulot est vraiment adéquate----> Je précise quand même que ça vient de ma mono hein, avant qu'on me croit trop intelligente |
Par sheytana : le 20/04/12 à 18:31:07
| Dire merci | je parle bien de l'amélioration du geste pour le pinaillage, pas du controle des foulées, parce que pour le coup ça c'est assez utile ----> T'inquiètes j'avais compris De toutes façons le boulot qu'on fait sur les lignes, c'est pour lui mais aussi et surtout pour moi |
Par sheytana : le 20/04/12 à 18:32:58
| Dire merci | SOMMAIRE: P229 : Balade en tandem avec Sultan et Quartz P230 : Détente CSO Venerque avec Tano P231 : Tour à 70 cm avec Tano P232 : Tour à 70 cm avec Tano (suite) P233 : Détente + Tour à 90 cm avec Quartz P234 : Tour à 90 cm avec Quartz (suite) p239 : Les t-shirts de TREC et ma nouvelle selle p243 : Petit parcours avec Tano à la pension de Loustix p246 : Petit parcours avec Tano à la pension de Loustix (suite) p248 : Petit parcours avec Tano à la pension de Loustix (suite) + CCE avec Quartz : dress p249 : CCE avec Quartz : dress (suite) + CSO p250 : CCE avec Quartz : CSO (suite) p251 : Quartz à la mer p252 : Quartz à la mer (suite) p254 : Photos de Dayton p257 : Quartz à la mer (suite) p260 : Première selle de Vastaah + essayage des emplettes d'Equita p267 : Les gros viteuf p268 : Zyzy a fond la forme p269 : Zyzy a fond la forme (suite) p275 : Vidéos Tano au clicker (valse à droite, reculer, foot) p276 : Vidéos Tano au clicker (valse aux deux mains, reculer, début de DLs) p279 : Photos séance sur le plat avec Tano P291 : Essai de ma nouvelle selle + nouvelle couverture sur Zyzy P294 : Akhiry rend visite à son amoureux mérens P299 : Les gros sous le blizzard P300 : Les gros sous le blizzard (suite) + Prépa luge-Joëring avec Tano P301 : Séance luge-joëring avec Tano p302 : Jolies photos de Tano dans la neige p303 : Jolies photos de Tano dans la neige (suite) + Moins jolies photos de Zyzy dans moins de neige p303 : Moins jolies photos de Zyzy dans moins de neige (suite) p308 : Première de Zyzy aux LR p309 : Photos séance sur le plat avec Zyzy p311 : Photos séance saut en liberté p315 : Photos séance NULLE à CHIER avec Quartz p316 : Photos séance NULLE à CHIER avec Quartz + apothéose de la connerie anglo-arabesque! p319 : Quelques photos au pré p320 : Vidéos de Tano qui fait du cerceau p322 : Photos d'Akhiry + Photos de Tano en QL au salon d'Albi p325 : Zyzy en TREC p326 : Zyzy en TREC (suite) p327 : Photos de Tano en QL au salon d'Albi (suite) p328 : Photos des radios de Tano et Zyzy p329 : Séance de plat avec Zyzy p332 : Zyzy au lac p336 : Météo p337 : Séance de plat avec Zyzy p340 : Saut en lib' avec Zyzy p341 : Saut en lib' avec Zyzy (suite) |
Par Glorfindel : le 20/04/12 à 19:16:59
| Dire merci | tres beaux sauts il est doué le poney   |
Par irisetquiara39 : le 20/04/12 à 19:27:39
| Dire merci | il saute haut le zyzy  |
Par laureBrrrrr : le 20/04/12 à 19:40:05
| Dire merci | Laure elle sautait avec son poney la voila mais ça va être fort inutil Pakret a deja fait un joli argumentation perso en photo j'ai du mal a vraiment donnée un avis sur une correction ou une ligne méca, sur une vidéo c'est plus facile, et encore faut avoué que je sens mieux quand je suis a cheval.... j'ai du progrés a faire encore aprés il faut garder en tête, qu'il y a le geste "parfait" et le geste le plus adéquate aux cheval, d'expérience je pensais / cherchais a une époque un geste un peu trop parfait, en oubliant de chercher le geste "facile" pour le cheval, bin oui le but est bien pour finir en cso de sauté sans faute les 12 obstacles donc aussi d'économiser le cheval. de ce que je vois sur les photos (et c'est a prendre avec des "pincettes" parce que en vrai en recenti ça serait plus juste) - a la différence de Pakret ce n'ai pas forcemment le geste d'épaule qui me géne le plus, il n'a pas la force du dos des SF (ha les SF ) ni la bascule, ce n'ai pas grave, mais du coup il est obligé (enfin j'ai l'impression) d'utilisé sont élans, ce qui donne des courbes plus planes, et la forcemment faut ranger un peu plus vite (ça retombe avec ce que disait pakret , mais peut être pas pour les mêmes raisons), car il va avoir moins de marge en hauteur pour venir rammener.Mais ce soucis aussi vient a mon sens de la poussée, sur les photos (je ne sais pas ce que ça donne dans la vrai vie) il a tendance a ne pas pousser droit, il perd donc en efficacité et doit compenser "devant". Perso le rapprocher je suis pas convaincu convaincu, parce que ça va l'obliger a utiliser plus le dos, chose qu'il ne semble pas avoir naturellement, oui il faut travailler son dos, mais ne pas pour autant vouloir absolument le rapprocher ce qui va lui rendre peut être le boulot plus difficile |
Par laureBrrrrr : le 20/04/12 à 19:43:05
| Dire merci | bref du blablabla ça se trouve pas compréhensible perso ce que dit Pakret sur les barres en V je trouve ça sencé, ainsi que ce qu'elle dit sur les lignes juste, moi je m'occuperais d'abord de la pousser de derriére avant se travail la alors comment attention revoila Laure la chiante avec le sauter au trot, en particulier sauté au trot sur des oxer qu'on elargie de plus en plus .. j'annonce c'est désagréable pour le cavalier, mais quelques chose de vraiment efficasse pour le cheval bref sauter au trot pour l'emmener a pousser et a comprendre comment pousser au mieux, ça lui donnera la force du dos, et la flexion qui vont lui facilité le travail, pour avoir la place "devant", mais aussi si il se retrouve en difficulté de pouvoir s'en sortir. aprés du travail sur des lignes voila, tout un plat a prendre avec des pincettes, sur photos, dur dur pour moi ! |
Par pakret : le 20/04/12 à 21:17:05
| Dire merci | mais ptdr le dessin de la ligne faut coller un obstacle "latéral" dans ta foulée de la ligne (ou alors être 2 au début, c'est juste un apprentissage) laure, je suis tout à fait d'accord avec toi sur "il est obligé (enfin j'ai l'impression) d'utilisé sont élans, ce qui donne des courbes plus planes", c'est ce que j'essayais d'expliquer mais j'ai du mal à être claire desfois après pour les exercices, c'est intéressant ce que tu racontes, j'avoue que j'ai jamais trop expérimenté ce genre de chose car mon mono m'en a jamais tellement parlé, mais en tout cas c'est sensé  |
Par Loustix : le 21/04/12 à 07:57:49
| Dire merci | Cette propagande pro SF !  |
Par sheytana : le 21/04/12 à 14:01:04
| Dire merci | Ben clairement pour moi le fait qu'il ne pousse pas symétriquement, ça vient essentiellement du fait qu'il ne se foule pas du tout et vient n'importe comment Quand il est monté et qu'il fait un peu des efforts, il saute plus symétrique voila, tout un plat a prendre avec des pincettes, sur photos, dur dur pour moi ! ----> Normal, mais ça aide déjà car je pense qu'il y a du vrai dans vos analyses, donc ça donne aussi des pistes pour le boulot Sinon, pour le fait de se rapprocher sur les lignes, disons que "normalement" il est pas du tout en difficulté hein (la mono regarde et quand je le met en difficulté elle me le dit) MAIS, quand on le rapproche TROP j'ai l'impression qu'il a peur et qu'il ose pas, du coup, j'insiste pas.... Mais on est obligés de bosser ça quand même, d'une parce que moi ça m'apprend à éviter de me jeter en avant, à restée redressée à l'abord, et lui, ça lui apprend que c'est pas la peine de partir 3m avant l'obstacle parce que son souci c'est même pas qu'il se rapproche pas, c'est que vraiment il prend des longues |
Par sheytana : le 21/04/12 à 14:05:09
| Dire merci | (Et quand je dis monté et qu'il fait plus d'efforts, j'entends, quand il arrive sur une cadence plus posée, qu'il est plus redressé et qu'il se rapproche de son obstacle...) |
Par sheytana : le 21/04/12 à 14:06:36
| Dire merci | Et Harod m'a filé l'article du journal, quelle idée de mettre une photo où je me prends un taxi   |
Par El Bimbo : le 21/04/12 à 15:50:03
| Dire merci | mais ça va, t'es en retard mais pas un gros taxi non plus et puis le cheval est bien c'est l'essentiel |
Par Harod : le 21/04/12 à 20:06:35
| Dire merci | chose promis, chose due  faut dire que ton équipement a marqué les esprit, lol |
Par Loustix : le 21/04/12 à 20:07:23
| Dire merci | Oui lui il st carrément bien dessus... |
Par sheytana : le 22/04/12 à 01:15:09
| Dire merci | Moi je trouve pas qu'il soit bien je le bloque dans la bouche  M'enfin, c'est sûr que ça aurait aidé aussi qu'il ne tente pas de dérober 50fois jusqu'à arriver devant l'obstacle |
Par sheytana : le 22/04/12 à 01:18:32
| Dire merci | Harod ben ouais je vois ça Mais je trouve qu'il claque quand même en jaune, mon jaune Sinon aujourd'hui, me suis fait une journée cheval, c'était chouuuuuette  On a platé, platé et replaté, mais j'ai pu dérouler mes moultes reprises en préparation, et y'avait du pas trop mal, puis des belles conneries aussi cela dit Mais bizarrement, la seule où il fait des conneries, c'est ma reprise pour mon G5, et c'est la seule que j'ai justement besoin de valider, balaud hein  Sale bête |
Par Loustix : le 22/04/12 à 07:37:21
| Dire merci | Hey tu vas passer tes galops ! |
Par laureBrrrrr : le 22/04/12 à 08:48:14
| Dire merci | MAIS, quand on le rapproche TROP j'ai l'impression qu'il a peur et qu'il ose pas, du coup, j'insiste pas.... bon la dur de "discuté" parce que je sais pas jusqu'ou vous le rapprocher, mais ce que tu décris c'est un truc qu'on voit souvent quand on tente de rapprocher "trop" certains chevaux. Je pense qu'on est pas dans des niveaux ou c'est réelement necessaire de vouloir rapproché ou éloigné les chevaux car on monte pas des parcours si technique que ça (même en amateur cso) du coup si on trouve le bon rythme pour chaque cheval la place qu'il prendra pour sauté ne le mettra pas en difficulté. Sur les chevaux manquait de force et de grosse bascule, ça demande un effort suplementaire de se rapproché et effectivement inquiéte certains chevaux, voir les met au pil alors qu'il y allait de bon coeur aprés biensur ça ne veux pas dire qu'il ne faut pas qu'il trouve une place juste pour sauter. (bon la je parle en générale, pas pour toi Sheyt parce que je connais pas ton poney, et je sais pas ce que vous faite exactement) de ce que tu dis quand même je pense qu'il doit se retrouvé a une place ou soit il en remet une et arrivé n peu dans le pied soit par de loin, il a peut être encore du mal a juger évoluer les distances, ou alors toi tu prend ou pousse trop a un moment dans ta phase d'abord ce qui fait qu'il perd de la régularité et se retrouve a raccourcir une foulée a un moment ? du coup la le travail aussi assez classique barre au sol barre au sol barre au sol obstacle peut être intéressant, y'a pleins de montage différent a faire , pour passer de l’assistanat complet de barre au sol dans l'abord a un cheval qui réfléchit et s'automatise ceci dit le faite qu'il pousse droit quand t'es en selle, sauter au trot sur large reste quand même une idée a utiliser, parce que au dela de l'aide dans la symétrie de la pousser, ça aide vraiment les chevaux a trouver comment pousser un peu plus fort (que d'utiliser trop l'elan du galop). les chevaux d'ailleurs pas trés confiant dans leur force (ceux en général qui aime pas trop se rapprocher du coup) certains les font sauté depuis le pas, sur de petites hauteurs, mais ça débloque quelques fois pas mal de chose |
Par laureBrrrrr : le 22/04/12 à 08:56:11
| Dire merci | sur le travail barre au sol obstacle, je te met vite fait quelques exo (on peut faire sur de petites hauteurs) - 1 barre 3 métre, 1 barre 3 métre 1 barre 3m20 une croix - 1 barre 3 métre, 1 barre 3 métre 1 barre 3m50 une croix - 3 barre a 3 mètre de distance, 3m20 une croix bon niveau distance c'est les distances "moyenne" a voir si besoin de modifier - 1 barre 6 métre une barre 3 métre 20 une croix - 1 barre 12 métre 50 un verticale, et tu travail a mettre 4 , 3 ou 5 foulées, entre les deux - 1 barre 3 mètre une croix 3 mètre une barre -1 barre 3 métre, saut de puce, 1 foulée vertical - ligne croix , vertical, oxer, vertical croix, avec une foulée entre voila ce qui me vient comme ça vite fait sur le travail de gymnastique est pour aider les chevaux un peu a trouver les bonnes places |
Par laureBrrrrr : le 22/04/12 à 08:56:39
| Dire merci | aprés y'a un exercice de michel robert je sais plus ou qui est sympa mais je m'en rappel plus je vais essayé de te le chercher |
Par laureBrrrrr : le 22/04/12 à 08:58:49
| Dire merci | je t'es mis 3 métre pour une foulée, mais je me rend pas bien compte du model est de l'amplitude, sur les chevaux de cso avec un peu de gabarie, on met 3m50 |
Par laureBrrrrr : le 22/04/12 à 09:00:01
Par laureBrrrrr : le 22/04/12 à 09:01:13
| Dire merci | de souvenir c'est cette exo (enfin dans le genre) |
Par sheytana : le 22/04/12 à 10:22:00
| Dire merci | de ce que tu dis quand même je pense qu'il doit se retrouvé a une place ou soit il en remet une et arrivé n peu dans le pied soit par de loin, il a peut être encore du mal a juger évoluer les distances, ou alors toi tu prend ou pousse trop a un moment dans ta phase d'abord ce qui fait qu'il perd de la régularité et se retrouve a raccourcir une foulée a un moment ?-----> Quand on lui demande de se rapprocher pour ne pas prendre des longues, il arrive devant juste "comme un cheval normal" Il n'est pas du tout dans le pied (je déteste ça les chevaux qui arrivent dans le pied en plus ) mais il ne prend juste pas une longue La seule fois ou c'était trop près pour lui et qu'il eu peur, c'était toujours pas dans le pied, mais effectivement c'était plus près que d'habitude, car on lui avait demandé de raccourcir ses foulées dans la ligne, et les autres chevaux l'ont fait sans souci, mais lui il a eu peur et a pris une longue quand même, alors j'ai pas insisté puisque le but de l'exo là, c'était pour NOUS apprendre à NOUS à agir, raccourcir et allonger les foulées, car la mono trouvait qu'on osait pas suffisamment agir sur nos chevaux lors de l'abord (Je lis les exos, merci pour les idées ) |
Par sheytana : le 22/04/12 à 10:23:35
| Dire merci | Loustix il me semble que tu m'avais déjà demandé ou qu'on en avait déjà parlé Dory power |
Par sheytana : le 22/04/12 à 10:26:07
| Dire merci | certains les font sauté depuis le pas, sur de petites hauteurs, mais ça débloque quelques fois pas mal de chose ----> Il a absolument zéro souci pour sauter de pas et même de l'arrêt par contre (cf. le dernier concours, où il avait sauté un mur de 90cm de l'arrêt, et où je m'étais ouvert la lèvre après m'être pris son encolure en pleine tronche ) |
Par sheytana : le 22/04/12 à 10:29:49
| Dire merci | du coup la le travail aussi assez classique barre au sol barre au sol barre au sol obstacle peut être intéressant, y'a pleins de montage différent a faire , pour passer de l’assistanat complet de barre au sol dans l'abord a un cheval qui réfléchit et s'automatise-----> La mono nous fait faire ça aussi Pour la poussée au trot oui je pense que je tenterais les prochaines fois... C'est vrai qu'il est tout a fait du genre à ne pas aimer sauter du trot et préférer largement le galop... Donc ça confirme bien ta théorie qu'il préfère utiliser son élan que sa force.... Après, p-e aussi que maintenant qu'il est bossé régulièrement et commence à utiliser son dos, le résultat se ressentira à l'obstacle  |
Par laureBrrrrr : le 22/04/12 à 10:30:37
| Dire merci | Quand on lui demande de se rapprocher pour ne pas prendre des longues, il arrive devant juste "comme un cheval normal" Il n'est pas du tout dans le pied (je déteste ça les chevaux qui arrivent dans le pied en plus ) mais il ne prend juste pas une longue ok j'avais pas tout a fait cerné les choses comme ça en faite souvent quand on dit qu'on rapproche ou qu'on apprend au chevaux a se rapproché, c'est de venir plus dans le pied (saut plus en "cloche" par exemple ça sert sur des combinaison, ou en fonction de ton entrée tu va avoir plus ou moins de facilité a couvrir les distances.du coup ça pour finir a un niveau amateur on en a "peu" besoin. après je pense que si le galop est bon en entrée (enfin je le pense depuis que je l'ai entendu de la bouche de Mr Robert, qui a dit qu'il était tend d’arrêter de bidouillé dans les abords, mon instructeur le disait déjà mais je sais pas a l'époque ça nous avez moins marqué que la venu du dit champion a les jeunes).donc en gros bon virage, sur bon rythme, il suffit "juste" d'accompagné le cheval jusqu'au bout. alors je ne sais pas trop comment ta monitrice en est arrivé a te dire ça car il y a souvent deux opposé - les cavaliers qui bidouille les abords pour essayé sur les 3 derniers foulée de rapproché éloigné ou je ne sais quoi encore, ce qui ne facilite que rarement le travail du cheval voir l'emméne a la faute - les cavaliers qui abandonne leur chevaux dans l'abord, en gros il font "plus" rien, voir mettent les chevaux dans le vide (je peux en parler j'ai eu une époque, ou j’avançai mes mains 3 foulées avant l'obstacle : c'est pas une fameuse idée!) alors qu'en faite il faut continué a être présent, assisté, mais ne pas "modifier" ce qui a été préparer en amont bon ça c'est quand la préparation en amont est ok, sur un cheval qui te met un coup de freins trois foulées avant, la effectivement plus se contenté d'être présent mais agir. Je sais pas si je suis très claire  ni si ça correspond a ta problématique |
Par laureBrrrrr : le 22/04/12 à 10:32:41
| Dire merci | sauter au trot moi perso de toute façon je le fait pas mal sur la détente avant de travailler sur les exos, ça permet de travailler facilement la poussée le dos, arrivé aussi dans le calme sur des chevaux ou les fils se connecte ext. |
Par sheytana : le 22/04/12 à 10:32:46
| Dire merci | sur les chevaux de cso avec un peu de gabarie, on met 3m50 ------> Ouais euh, on est loin de se gabarie là hein en l’occurrence |
Par laureBrrrrr : le 22/04/12 à 10:34:05
| Dire merci | J'essai de retrouvé le post photo de quand j'etais aller voir Bee, Filou and co ou on avait travailler justement au trot, rectitude et frappe ça pourrait te donner des idées, et du coup on voit quand même l'impact sur les chevaux |
Par laureBrrrrr : le 22/04/12 à 10:35:39
| Dire merci | bon j'ai le post mais y'a plus de photos |
Par sheytana : le 22/04/12 à 10:42:21
| Dire merci | - les cavaliers qui abandonne leur chevaux dans l'abord, en gros il font "plus" rien, voir mettent les chevaux dans le vide (je peux en parler j'ai eu une époque, ou j’avançai mes mains 3 foulées avant l'obstacle : c'est pas une fameuse idée!)----> Ben c'est plutôt ça le souci Comme d'habitude, je suis trop passive, je sais que le cheval va y aller, il aime ça et il est mignon, du coup 3 foulées avant, c'est "je pose mes mains et tient petit cheval démerde toi" Donc, ce que la monitrice essaie de nous faire comprendre et sentir, c'est qu'il faut d'une, être présent avant, pendant, et après son saut, et ce, du début jusqu'à la fin.... Et que de deux, on peut très bien garder les mains poser et redresser le cheval dans son abord simplement en redressant notre haut du corps Et que comme ça par la même occasion, ça évite que le cheval ne charge la barre et ne prenne des longues, comme il sait si bien le faire Donc on bidouille pas je pense, juste on est présent en jambes, et en haut du corps |
Par sheytana : le 22/04/12 à 10:43:18
| Dire merci | Oui je me souvient du post dont tu parles et que j'avais trouvé intéressant d'ailleurs, mais par contre je me rappelle plus de ce qu'il y avait dedans maintenant |
Par laureBrrrrr : le 22/04/12 à 10:46:08
| Dire merci | tiens je met en spoileur pour pas trop "déranger". Quelus et Malik, au vu des model and co, on tendance aussi de sauter avec l'elan, du coup quand j'etais viendu un coup, les chevaux étaient encore assez vert dans le travail de cso, on avait travailler la dessus sur la poussée, bon en plus on avait fait des obstacles rigolot, qui travaillait en plus la direction (du coup aussi plus facile au trot bref ça combinait pas mal) Spoiler
   alors la forcemment les chevaux ne vont pas chercher loin dans leur geste encore sur les photos (et l'exo n'etait pas monté pour) juste qu'il pousse derriére, et qu'il comprenne que pas besoin forcemment de vitesse ou d'elan la dessus pour aider les chevaux en plus a monter et aller chercher "loin" l'exo de travailler sur un oxer isolé a sauté au trot et qu'on élargie est intéressante (ou sauté un verticale avec des bidets en dessous). aprés la dessus quand tu resautes au galop, tu gagne un peu en propulsion en mécanisme et tu récupére le balancier du galop qui aide a aller chercher vers le haut et l'avant |
Par laureBrrrrr : le 22/04/12 à 10:47:00
| Dire merci | ok je comprend mieux ce qu'elle vous chercher a faire faire ! |
Par sheytana : le 22/04/12 à 10:49:22
| Dire merci | Ah oui pas mal |
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