A l'élevage de Gontreuil : cru 2024
Sujet commencé par : Sidd - Il y a 431 réponses à ce sujet, dernière réponse par Sidd3 personnes suivent ce sujet.
Par Sidd : le 31/07/18 à 17:30:30
| Dire merci | Depuis que je suis les aventures équestres de certains d'entre vous, je n'avais pas encore pris le temps de vous présenter ma troupe. La création de l'élevage de Gontreuil, de retour sur le domaine familial, me donne enfin l'occasion de vous présenter ceux qui partagent ma vie depuis de nombreuses années. Vous constaterez bientôt que je ne suis pas très assidue, ni photographe. Mais j'essaierais néanmoins de vous faire partager notre quotidien, au fil des saisons. Pour introduire ce post, le seigneur de ces lieux : Siddarta de Gontreuil, né en 2006, par Vic Altaïr et ma jument Montana (half-quarter autrefois inscrite au Royal Belgian Palomino). C'est un brave étalon, au calme à toute épreuve qui en fait la monture parfaite pour la randonnée et le TREC. Je suis essentiellement une cavalière d'extérieur, mais nous travaillons également en reprise sur le plat où Siddarta se révèle être un bon élève, appliqué et polyvalent. Après avoir vécu quelques années avec un hongre, il vit désormais au pré avec ses juments toute l'année.  Message édité le 06/10/22 à 23:24 Message édité le 14/10/22 à 22:09 Message édité le 15/07/23 à 22:07 Message édité le 28/04/24 à 00:32 |
DéconnectéPar sheytana : le 05/09/24 à 10:30:33
| Dire merci | Dans ce cas, si cette amplitude entraine une meilleure locomotion, alors elle doit être recherchée chez tous les chevaux, non ? Non, typiquement pas en western ou en endurance  Les allures relevées devant sont jolies à regarder mais ni économiques physiquement, ni spécialement efficaces  |
Par nélimiha1bis : le 05/09/24 à 10:33:53
| Dire merci | On dit souvent qu'une grande épaule inclinée avec un angle plutot ouvert est gage de qualité si l'avant main reste bien équilibrée. Parce que ça peut vite surcharger l'avant main. Olifant, je trouve qu'il est bien équilibré, son épaule n'est ni trop grande, ni trop petite. Il a plutot une épaule vérticale mais pas trop. Après, sur les photos, il n'est pas au carré et je suis loin d'être pro la dessus non plus. Et puis, il faut aussi juger un modèle dans son ensemble !  comparé à Oulan B qui pour moi à une épaule plus petite et plus oblique donc plus ouverte. Il semble aussi fait plus en montant donc il pourra compenser sa petite épaule qui n'est pas négatif avec l'ouverture qu'elle a.  Mais en gros, ce qu'on cherche surtout, c'est un équilibre global. Une épaule peut être très grande et inclinée, si elle porte une énorme encolure mal attachée l'équilibre sera deterioré. Au même titre que si on a une belle épaule et belle encolure, si l'arrière main est faible, ou fait en descendant on risque de se retrouver avec un cheval incapable d'alleger son avant main. Difficile de dire pour Bassae il faudrait une photo de profil. Et encore une fois, je suis loin d'être pro dans tout ça  ce n'est que mon observation perso. |
Par Erzebeth : le 05/09/24 à 11:04:28
| Dire merci | Pour obtenir un examen sanguin, faut vraiment que le cheval soit au bout du rouleau Au bout d'un moment, si tu payes et que tu as besoin de savoir, c'est quand même ton problème. Bon je sais, c'est pas forcément facile à faire entendre à tous les vétos, mais quand même. J'avais eu le cas quand Belline avait fait une uvéite. j'avais peur de la lepto et de la récidive. la véto était convaincue qu'il n'y avait pas de risque de ce côté là, pour elle c'était pas un cas d'uvéite liée à une lepto (et elle avait raison). Mais comme elle a vu que ça m'inquiétait, elle a accepté de faire une prise de sang même si pour elle c'était inutile. Elle m'a clairement dit qu'elle le faisait pour me rassurer, mais c'était dit sans aucune condescendance, elle comprenait que j'avais besoin d'en avoir le coeur net. La PDS a confirmé son diagnostic, tout le monde était content et voilà. Bref, moi je crois que je jouerais cette carte là "je sais que vous pensez que c'est normal, mais moi j'ai besoin de dissiper mes inquiétudes, je voudrais une prise de sang et des analyses pour éliminer une carence, une piro ou autre." Ca doit pouvoir s'entendre tout de même? |
Par Sidd : le 05/09/24 à 11:24:37
| Dire merci | nélimiha1bis J'ai cette photo qui s'approche d'un carré :  En tout cas, merci pour tes explications. Il faudrait que j'entraine davantage mon œil à ce niveau là. |
Par Sidd : le 05/09/24 à 11:27:25
| Dire merci | erzebeth En effet, le véto devrait entendre ça. D'autant plus quand les poulains sont réservés, j'estime avoir des comptes à rendre à l'acheteur, donc je suis plus exigeante, et généralement le véto le comprend tout à fait (même que dans ce cas, il ratisse large et fait un peu de zèle, et il a raison de le faire). |
Par Sidd : le 05/09/24 à 11:31:40
| Dire merci | sheytana Par davantage d'amplitude dans les allures, je ne pensais pas des allures relevées, mais plutôt à un mouvement plus souple et ample, et des foulées plus couvrantes, donc plus efficaces. Là où; pour un cheval d'obstacle on cherche peut-être plus d'envergure (pour qu'il monte les pattes en gros). Mais j'ai juste une supposition, hein. On voit souvent des chevaux mal foutus mais hyper fonctionnels, et l'inverse aussi. |
Par sheytana : le 05/09/24 à 11:53:45
| Dire merci1 | Je ne suis pas sûre que l'efficacité puisse être juste résumée à l'amplitude justement, sinon pour une même épaule oblique, un hanovrien devrait être aussi endurant qu'un arabe ce qui n'est clairement pas le cas |
Par Sidd : le 05/09/24 à 12:04:13
| Dire merci | Après, y a la musculature évidemment. |
Par Erzebeth : le 05/09/24 à 12:40:00
| Dire merci | Ben ça dépend de ce qu'on appelle par efficace, et ça, selon les disciplines, on n'a pas les mêmes critères. Par contre, si on reste strictement sur l'amplitude, l'angle de l'épaule est assez déterminant je trouve. (et on peut avoir de l'amplitude avec des allures plus ou moins économiques, plus ou moins relevées, pour moi, c'est autre chose, ça vient en plus). Sur les miens, c'est très net avec Ode qui a une épaule droite et peu d'amplitude. Du coup, elle mouline et tricote, mais elle ne couvre pas de terrain, elle n'y peut rien. Quand elle est au taquet au pas, elle n'est qu'à 5 km/h. Forcément, Belline, même à plus de 30 ans la laissait sur place sans se fatiguer vu qu'elle avait l'épaule oblique et couvrait plus de terrain sur une seule foulée. C'est la même avec Hasufel. Je vais essayer de trouver des photos où ça se voit. En attendant, ici ils comparent l'angle des foulées de chevaux de course pour expliquer pourquoi Secretariat reste considéré comme hors norme depuis les années 70. Forcément, l'ouverture de l'épaule joue pas mal là-dedans. Lien |
Par Erzebeth : le 05/09/24 à 12:57:17
| Dire merci1 |
Spoiler
Message édité le 05/09/24 à 12:58 |
Par pakret : le 05/09/24 à 13:01:26
| Dire merci | Pour tracter on cherche plutôt des épaules droites, pour le sport on cherche plutôt des épaules obliques |
Par Maratre : le 05/09/24 à 13:08:14
| Dire merci | Quand il y a une belle épaule oblique généralement ça se voit car le garrot est très en arrière et on a l'impression qu'il n'y aura pas de place pour mettre une selle . |
Par Maratre : le 05/09/24 à 13:14:25
| Dire merci | Quant au tempérament du poulain , il vaut mieux faire une prise de sang mais Graziella , poulain , était super calme , je ne la voyais jamais bouger et elle s'est avérée pétée de sang à la monte. |
Par Sidd : le 05/09/24 à 13:17:23
| Dire merci | Ok, merci à toutes pour ces précisions. erzebeth en effet, je vois bien la différence sur tes photos. |
Par nélimiha1bis : le 05/09/24 à 13:34:27
| Dire merci | Bassae semble avoir une belle épaule oblique, mais la photo n'aide pas car il se tient fort relevé |
Par nélimiha1bis : le 05/09/24 à 13:40:41
| Dire merci |
Spoiler
typiquement, Ose et son épaule bien oblique :  vs Lucide  vs Matcha  |
Par Sidd : le 05/09/24 à 13:53:36
| Dire merci | Ah oui, on voit bien la différence en effet. |
Par Juliie : le 05/09/24 à 14:11:48
| Dire merci | Ils sont beaux ces poulains  C’est sur que pour le petit noir, autant demander une pds pour te rassurer. Et si le véto n’en juge pas la peine, tu dis que c’est l’acheteur qui demande  |
En lignePar takhan : le 10/09/24 à 14:58:35
| Dire merci | Erzie dans ton lien ce qui me dérange c'est qu'ils comparent les angles mais pas sur les memes membres donc pour moi c'est un peu biaisé le truc. ant droit/post droit pour secretariat et barbaro ant droit post gauche par exemple. Puis l'angle est pas mesuré avec le meme point de départ non plus quoi Message édité le 10/09/24 à 14:59 |
Par Erzebeth : le 10/09/24 à 15:13:14
| Dire merci | Effectivement sur ce lien, tout n'est pas totalement rigoureux, mais c'est une analyse qu'on retrouve régulièrement, avec d'autres photos/vidéos, et c'est quand même assez parlant pour illustrer en quoi la morphologie, surtout sur un truc aussi "basique" que juste qui court le plus vite, a un impact. De toutes façons, je suis fan de Secretariat, c'était le meilleur et puis c'est tout! |
Par takhan : le 10/09/24 à 15:26:20
| Dire merci | ah oui mais qu'il ait un angle plus important c'est sur mais juste la mesure est pifométrique quoi |
Par Erzebeth : le 10/09/24 à 15:29:58
| Dire merci | C'est le meilleur je te dis!!!!  Après en vrai, vu que c'est pas les images qui manquent, il y a effectivement moyen de prendre des mesures moins contestables, c'est sûr! (Bon moi la première fois que j'étais tombée sur ces mesures, c'était dans le cadre du "débat" Secretariat VS Seabiscuit... comment dire, avec les angles de foulées, il n'y avait pas photo en fait Mais bon... quasi 50 ans d'élevage et de sélection entre les deux, faut croire que ça joue un peu ) |
Par goupille : le 10/09/24 à 15:33:13
| Dire merci | Oui mais Seabiscuit a une belle histoire avec : mais j'apprécie Secretariat aussi hihi |
Par Sidd : le 11/09/24 à 23:46:39
| Dire merci | Bon, le véto est venu pour faire l'identification d'un poulain, j'en ai profité pour lui demander d'approfondir un peu l'examen de mon petit noir pour en avoir le cœur net. Mon véto n'est pas très expansif, mais il était d'accord pour faire des analyses sanguines. On y est allé sereinement parce qu'en juillet, il avait été très facile à identifier. On s'est un peu laissé surprendre par sa réaction. A la fin de la prise de sang, sans qu'on voit rien venir, Oulan Bator s'est soudainement levé de toute sa hauteur pour boxer le véto. Le pauvre s'est pris un coup sur la tête et l'épaule, il était complètement sonné, je crois qu'il a annulé la consultation suivante pour rentrer directement chez lui. Il m'a même laissé les vaccins à faire pour le reste du troupeau, j'étais hyper embêtée pour lui. Je ne pensais pas que ce petit noiraud, tout fin et tout discret aurait pu le mettre KO en moins de 10 secondes. Me voilà prévenue  |
Par Le Pex : le 12/09/24 à 06:53:45
| Dire merci | Je sais que je suis chiante avec ça mais fait un contrôle pour lyme pour ton poulain. C’est une sacrée merdouille et les symptômes peuvent correspondre. |
Par Maratre : le 12/09/24 à 06:55:58
| Dire merci | Ohlala pauvre veto . Ton poulain à de la ressource Mais oui , c'est dangereux et le veto prendra plus de précautions la prochaine fois. |
Par sheytana : le 12/09/24 à 06:59:59
| Dire merci | Oh merde  |
Par irisetquiara39 : le 12/09/24 à 08:17:18
| Dire merci | Il a pas du être déçu le véto 🙈 |
Par Erzebeth : le 12/09/24 à 08:39:45
| Dire merci | Ouch! Pas si flappy le poulinou! |
Par takhan : le 12/09/24 à 09:19:36
| Dire merci | aoutch, pas cool pour le véto. Que le poulain se lève bon c'est pas si surprenant mais qu'il boxe, pas si léthargique ce loulou. Mais du coup, il a pu finir sa PDS? |
Par Sidd : le 12/09/24 à 10:24:22
| Dire merci | Oui, il était à la fin et avait pris suffisamment de sang pour remplir ses flacons. Heureusement, parce qu'il n'y serait pas retourné. Je vous avoue que je ne sais pas exactement ce qu'il va tester. Il est parti avec 3 flacons et m'enverra les résultats part mail avec son compte-rendu. Il n'est pas très causant et j'ai pas osé le questionner. J'ai toujours peur d'importuner. Je n'ose même pas l'appeler aujourd'hui pour prendre de ses nouvelles. |
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