Chienne qui sort de la SPA
Sujet commencé par : tata - Il y a 97 réponses à ce sujet, dernière réponse par tataPar tata : le 08/02/10 à 22:11:06
| Dire merci | Bonjour Samedi nous avons été chercher une chienne dans un refuge. C'est pas pour moi, c'est pour mon pere qui a un début d'alzheimer, mais là n'est pas la question. Ils ne savaient rien de son passé au refuge, mais après quelques recherches, j'ai trouvé son pédigree avec une photo d'elle sur un site d'élevage de la race dans le nord de la Belgique (en néérlandais donc..). Je pense envoyer un mail pour savoir un peu plus sur son passé... Je suppose qu'elle a servit de "pondeuse", et que maintenant à presque 6ans elle était trop vieille pour reproduire (aux éventuels éleveurs, je pose la question  ).Bref pour l'instant ca se passe bien, elle s'est tres vite attaché à mon père, j'y vais tout les jours avec ma chienne pour les balader à deux. Elle revient tres bien quand on l'appelle. Elle est super gentille. Par contre je voudrais avoir vos avis sur les petits problemes rencontrés avec elle: premierement elle dort dans les fauteuils et appamrent dans le lit avec mon pere aussi... Ca le dérrange pas, il dit qu'elle est tres fatiguée apres tout ce qu'elle a du vivre. Bon, moi ma chienne jamais elle dormira sur un faueil ou un lit.. Mais est ce que ca risque quelque chose qu'elle dorme comme ca? Probleme de futur dominances ou je ne sais quoi? (chien qui ne connait pas sa place)... Deuxième petit probleme: apparement tout les jours le matin elle fait pipi dans la cuisine... Et hier soir elle a fait un tout petit pipi dans son panier à peine 45 min apres l'avoir balader pendant 1h.. Je pense peput etre à de l'incontinance ou fuites urinaires? Ca arrive chez les femmes ayant eu des enfants, est ce pareil chez les chienne? Je précise aussi qu'elle nest evidement pas opérée mais que ca sera fait d'ici 1 mois une fois qu'elle se sera un peu mieux habituée... Sinon elle est un peu peureuse dès qu'il y a des nouveautés (genre la femme de ménage chez mon pere cette aprem, elle avait ttres peur.. mais normal je suppose aussi). Désolé pour toutes ces interrogations qui peuvent parraitre idiotes, et meme si je sais que les chiens sortant de la SPA ont souvent quelques problemes comportementaux, votre avis et témoignages m'interessent |
Par tata : le 08/02/10 à 22:16:22
| Dire merci | Ah j'oubliais: elle se gratte beaucoup et a comme de l'eczéma sur le ventre.. Je pensais que c'etait une irritation à cause du béton et du pipi dans sa cage à la SPA.. elle en était pleine en sortant de là... Bon sinon je vais chez le veto vendredi pour poser toutes ces questions, mais si vous avez des avis ou expériences, je suis preneuse |
Par Mystic2 : le 08/02/10 à 22:22:36
| Dire merci | ma chienne dort dans mon lit se pose sur le canapé quand elle le souhaite et j'ai jamais eu un soucis de dominance, elle est dominée elle le sait... pour moi c'est undeal, elle est "soumise" et obeit elle a le droit a avoir ca |
Par Desroses : le 08/02/10 à 22:31:25
| Dire merci | Pareil que Mystic pour ma chienne |
Par idina : le 08/02/10 à 22:53:47
| Dire merci | Ton histoire me rappelle la mienne ... Chienne Rott adoptée à la SPA ... soi-disant non connue, trouvée sur le bord de la route, donnée pour 4 à 5 ans ... je l'ai récupérée, toujours soi-disant, après la stérilisation (ça ok, je suppose qu'il ne l'ont pas ouverte pour le plaisir ...) et après qu'il l'ai tatouée (mon oeil ...). On était crédule, on a tout gobé ... chienne qui venait de porter et d'allaiter, mamelles pendouillantes ... Elle n'avait jamais vécu dans une maison, impossible de lui faire acquérir la propreté, on a renoncé, acheté une niche igloo ... Je passe sur tous les soucis auxquels il a fallu faire face, chienne ayant été battue (terreur des tuyaux d'arrosage et de l'eau sous forme de jet, peur panique des hommes au point d'attaquer en prévention pour se soumettre dans la seconde suivante ...) Jamais eu le moindre suivi de l'adoption ... Nous avons reçu les papiers officialisant l'adoption environ 18 mois plus tard ... la chienne était LOF, elle avait donc déjà un nom (alors que nous lui en avions redonné un forcément ...), DONC, déjà tatouée quand elle a été recueillie à la SPA, elle avait en fait 7 ans quand nous l'avons eu, ils ont SCIEMMENT omis de nous donner toutes les informations en leur possession ... Conclusion, jamais plus je n'irai adopter à la SPA ... Le seul point positif, c'est une fin de vie paisible que nous lui avons offert ... Message édité le 08/02/10 à 22:59 |
Par Leslie88 : le 08/02/10 à 22:53:28
  Déconnecté | Qu'elle est sa race ? Pour la dominance, attention, elle est en phase de test, elle ne connait pas ce nouvel environnement, ni ton père, je vous conseillerai de lui fixer très rapidement des limites ! des pièces où elle a le droit d'aller et d'autre non par exemple. Je pense que c'est très mauvais qu'elle dorme avec ton père, elle doit avoir son propre espace pour manger, et dormir. Car vous lui donner la sensation de tout dominer et cela peut rapidement dégénérer. Cette phase d'adaptation est importante. pour la propreté, tout est surement à refaire, dans une SPA, ils sont enfermés et font leur besoin sans retenu, donc il faut lui réapprendre en douceur. Une fois que les bases seront posées et qu'elle les aura comprise, la relation avec ton père n'en sera que meilleur. Ma foi se sont des conseils d'ami de quelqu'un qui possède 3 chiens (2 bergers et 1 York) et auparavant, j'ai déjà eu 2 bergers allemands. |
Par tata : le 08/02/10 à 22:54:29
| Dire merci | oki. Et pour les autre soucis? Mon frere vient de m'appeler, il a été au resto avec mon pere et le chien et trouve que la chienne a un rythme de respiration tres bizarre, et quand elle dort à un peu de mal à respirer parfois... bizarre.. |
Par Mystic2 : le 08/02/10 à 22:55:40
| Dire merci | heu... elle est certainement en phase de stress aussi hein... |
Par tata : le 08/02/10 à 23:00:51
| Dire merci | idina -> par contre, nous on a reçu le carnet de vaccination de la chienne depuis qu'elle est née! Il y a l'adresse de l'ancien proprio recouverte d'un autocollant mais on voit un peu à travers  ..C'est une épagneul à perdrix (race hollandaise). Elle n'a pas les mamelle grosse, c'est ca qui est bizarre.. ni le ventre pendant.. mais elle est tres maigre. Pour le lit je pense que la nuit passée elle a dormi dans son panier. Le probleme c'est que le lit de mon pere est par terre, c'est moins facile pour les limite.. Leslie -> oui mais c'est pas evident. Elle est vraiment du genre soumise, mais je peux pas etre là pour surveiller tout ce que fais mon pere...  |
Par Leslie88 : le 08/02/10 à 23:02:39
| Déconnecté | J'ai jamais adopter en SPA, mais il y a une visite Véto qui est faite je suppose ? Franchement, c'est beaucoup de changement pour elle, je lui laisserai une dizaine de jours pour s'adapter à tout ça avant de l'emmener dans des lieux publics. Il faut déjà instaurer une relation de confiance avec ton père, qu'ils apprennent à se connaître. Vous connaissez son passé, depuis combien de temps elle est à la SPA ? |
Par tata : le 08/02/10 à 23:03:43
| Dire merci | La chienne qu'on a adopter c'est "Dengo", on peut voir tout son pédigree en cliquant dessus.. Lien vraiment bizarre... Dans les elegave c'est courant de se débarasser de chiennes vieillissantes? |
Par Mystic2 : le 08/02/10 à 23:05:44
| Dire merci | Moi j'interdis aucune salle a mon chien, j'instaure juste ma dominance et la dominance de tous les autres animaux par rapport au chien... Ici tout le monde la domine, c'est comme ca Elle n'a pas droit a l'erreur, elle le sait et elle respecte |
Par Mystic2 : le 08/02/10 à 23:07:02
| Dire merci | tu es sure qu'ils ne l'ont pas replacer en famille et qu'elle a terminé en SPA??? la mienne vient d'un elevage, elle nous a été donné pour "retraite ctive" et je pense qu'elle ne regrette pas |
Par Leslie88 : le 08/02/10 à 23:07:31
| Déconnecté | Oui je comprends. Mais je pense qu'il faut une période de remise en état tant physique que mental pour elle. Elle sort d'une cage ou elle n'avait que peu d'attention et se retrouve dans une maison qu'elle ne connait pas et avec plein d'attention ! C'est une bonne chose si elle dort dans son panier et il faut que ça dure ! Le mieux est de faire un check up véto complet et de poser des bonnes bases alimentaires, des croquettes plus riches par exemple, pour qu'elle reprenne du poids et de la vitalité. |
Par tata : le 08/02/10 à 23:08:31
| Dire merci | Leslie -> oui je sais, je conseillais aussi d'attendre pour aller dans des lieu publics. Ca fait 3 jours que mon pere n'est pas sortis de chez lui, mais il mange tres souvent au resto car vit tout seul et ne cuisine pas facilement.. Mais visiblement bien qu'ilquiete au début, elle s'est couchée et à dormi.. Mais c'est clair, c'est ce que j'arrete pas de dire à mon frere qui est un peu inquiet de certains de ses comportements... Elle a du en vivre la pauvre.. Elle est arivée à la SPA le 24 janvier, on l'a prise le 6 fevrirer. Avant ca, à la SPA ils ont ete la chercher chez un fermer avec qui ils ont des accords: lui il est connu dans la région pour accepter tout les chien qu'on lui amene.. et de temps en temps la SPA vient en chercher quelques uns dans la grange du monsieur... Ce fermier habite tout pres de l'élevage dont je vous ai passé le lien... Faut pas aller chercher tres loin à mon avis: reproductrice vieillisante dont on se débarasse.. Maintenant, là façon dont elle a vécu dans son élevage je n'en ai aucune idée et c'est ce que j'aimerais demander à l'eleveur que j'ai retrouvé... Mais j'ai peur qu'il ne dise pas tout, ou ne réponde pas... |
Par Mystic2 : le 08/02/10 à 23:08:57
| Dire merci | la SPA c'est pas forcément la cage et pas d'attention les benevoles font de leur mieux  Depuis combien de temps etait-elle a la SPA? |
Par OMBRE : le 08/02/10 à 23:09:10
| Chez nous rien n'est interdit aux chiens, juste lorsqu'on leur dit, ils doivent écouter, descendre(du lit, canapé, etc.), aller se coucher à leur place et ils le savent |
Par tata : le 08/02/10 à 23:11:53
| Dire merci | Mystic -> à quel age la retraite de ta chienne? Peut etre que tout les elevages ne fonctionnent pas comme ca, ou n'ont pas trouvé assez vite de personne acceptant de récupérer une vieille reproductrice. Ils l'ont donc amenée chez ce fermer, avec les carnets de vaccinations et tout.. c'est déjà mieux que de la lacher sur une autoroute ou dans la nature... |
Par Mystic2 : le 08/02/10 à 23:13:23
| Dire merci | lilie est restée a placer 2 ans lol ils ne s'en seraient jamais debarrassé si personne en qui ils avaient confiance s'etait presenté. Elle avait 4 ans et on l'a eu a 5 ans et 8 mois |
Par tata : le 08/02/10 à 23:16:08
| Dire merci | Pour illustrer: la cocotte ave son nouveau maitre  |
Par Leslie88 : le 08/02/10 à 23:18:30
| Déconnecté | Par exemple, mes bergers allemands par exemple, ne montent pas à l'étage dans les chambres, se serait vraiment le bordel et parlons pas de l'hygiène ! Qand on affaire à un chiot ou un chien adopté, il faut poser des limites dès le départ, s'y tenir et tout se passera bien. Le chien vit en meute et la famille est sa meute et il faut forcément un chef qui fasse la loi. Ce chef sera toujours le même et le chien s'y soumettra et les autres membres de la famille seront au-dessus du chien dans la hiérarchie (c'est important, le chien doit respecter les enfants), c'est pour cela, que nous voyons par exemple des cas de morsure dans des familles. Ensuite, il y a des races plus disposées à tester, comme les rott, les doberman, qui nécessitent d'avoir des maîtres fermes, sinon gare au clash ! Moi ayant 2 bergers allemands, si je ne pratiquais pas cette hiérarchie, se serait la cata. Dans ton cas TATA, la chienne peut être super maintenant, et une fois bien installée devenir une teigne car elle n'aura eu aucune limite. Se sont juste des conseils avisés, car j'ai fait 2 ans de club et j'en ai vu des proprio en difficulté avec leur chien et même des petits. |
Par tata : le 08/02/10 à 23:18:47
| Dire merci | Mystic ->oki, pratiquement comme Dengo, elle aura 6 ans le 8 avrils selon ses papiers.. Je trouve ca dingue, j'ai toujours eu des batards dont on ne savait en aucun cas la date de naissance ^^, et là on récupere une chienne de 6 ans et on connait ses parent à 4 générations.. |
Par Mystic2 : le 08/02/10 à 23:23:47
| Dire merci | Oui Tata sauf que la mienne ses naisseurs l'aimaient.. bref... Lilie ne monte aucun escalier sans notre accord mais quand on lui dit "va au dodo" elle sait et monte dans la chambre... Depuis que nous l'avons sauf les 2 premièers semaines, c'est comme ca, les 15 premiers jours on disait: "Jamais dans la chambre"  chez moi c'est pas sale hein... Elle fait son calin pis redescend dormir sur le plancher... et je ne changerais jamais ces règles parce que ma chienne elle obeit au doigt et a l'oeil et que ca roule comme ca... par contre si demain j'ai une chienne dominante ca sera TAPIS ou kennel et sales journées histoire que tout rentre dans l'ordre |
Par mihakeeper1 : le 08/02/10 à 23:25:07
| Déconnecté | Bonsoir Idina, tout d'abord, je suis très contente de voir que la petite chienne rend ton père heureux (et si elle se love contre lui dans le fauteuil, c'est qu'il la rassure aussi, c'est tout bénéf'). Alors, premièrement, je suis contre les chiens dans les fauteuils et lits, mais uniquement par convenance personnelle (j'aime pas les poils dans le lit ). Dès le moment où la chienne comprend que c'est un privilège (donc, qu'elle doit descendre si on lui demande), il n'y a aucun problème de hiérarchie qui peut se poser...Pour la crainte de tout ce qui est nouveau, il ne faut pas s'inquiéter non plus. On ne connait pas grand chose de son passé donc... Par contre, toujours bien faire attention à lui laisser la possibilité de "fuir" si elle a peur (en général, le premier instinct du chien apeuré est la fuite. Si celle-ci est impossible, il pourra pincer ou mordre...même sans prévenir par des grognements). Dernièrement, pour les pipis, no stress ! Elle vient d'arriver et on ne sait pas si elle a vécu en maison ou en chenil. Donc, être bien patient et reprendre les bases de l'éducation à la propreté. Je répète au cas où (et je suis certaine que Mystic me corrigera si je dis de grosses bêtises ) :- Sorties fréquentes (au lever, après les repas, après les jeux, etc) - Lorsqu'elle fait dehors, la féliciter (pas pendant l'acte, mais juste quand elle finit pour ne pas la distraire). Une phrase genre "fais ton pipi" dit très doucement, d'une voix calme et posée pourra aider plus tard quand elle l'aura assimilé avec le fait de faire ses besoins - Ne pas la punir (quoique un non ferme sans crier si prise sur le fait peut servir) et ne jamais nettoyer devant elle (et proscrire les produits avec Javel). Rien n'empêche cependant d'en parler au véto lors de la visite mais ne pas s'inquiéter... sauf si cela perdure. Grosses caresses à la petiote (t'as pas une photo ? ) et une grande pensée pour ton papa ! |
Par Leslie88 : le 08/02/10 à 23:25:26
| Déconnecté | Elle à l'air jolie cette pépétte ! J'espère vraiment que ça se passera bien pour elle avec ton papa. Si elle est très soumise, soit c'est son caractère naturel, soit elle a été remise à sa place trop brutalement. Vois quand même avec ton véto pour trouver les bonnes croquettes pour la remettre vite en état. Ensuite, les élevages, c'est sur, c'est pas forcément top ! Pour en avoir vu, les chiennes sont des "ventres sur patte" pour faire du chiot et encore du chiot. Donc, cage, peu de sorties, peu de calins. |
Par tata : le 08/02/10 à 23:27:01
| Dire merci | Leslie -> oui c'est sur... Je ne suis pas novice en la matière et suis tout à fait au courant de la hierachie du chien (j'étudie l'éthologie à l'université ). J'en ai parlé à mon pere mais c'est pas facile.. il a alzeimer je le rappelle et il a tellement été choqué de l'horreur de la SPA que pour l'instant il ne lui demande rien que la promener, nourrir et la laisse se reposer (car il la trouve tres fatiguée et trouve ca normal vu l'endrois d'ou elle vient). Ce soir c'est la 3eme nuit, demain je lui demanderai d'absolument la faire dormir dans son panier la nuit. Pour le divan, elle descend des qu'on lui demande, bon c'est vrai parfois faut un peu la tirer... mais je vais etre plus ferme et dire à mon pere qu'il doit la faire descendre de temps en temps. Mais je les vois que 1h par jour, le reste je sais pa comment ca se passe, je pense qu'il la fait descendre de temps en temps car en général, c'est mon pere qui fait la sieste dans le divan ^^... Mais elle n'a qu'un panier pour l'sintant, en haut dans la chambre de mon pere. Faudrait un 2eme pour le salon, qu'on puisse lui demander d'aller ailleurs que dans le divan.. |
Par Mystic2 : le 08/02/10 à 23:27:48
| Dire merci | Miha t'as tout juste sauf que la pisse a l'ordre, plus c'est court mieux c'est "PIPI" suffit bien pratique ca sur l'autoroute pis idem pour les "ASSIS" "COUCHE" etc... |
Par Mystic2 : le 08/02/10 à 23:29:24
| Dire merci | Ensuite, les élevages, c'est sur, c'est pas forcément top ! Pour en avoir vu, les chiennes sont des "ventres sur patte" pour faire du chiot et encore du chiot. Donc, cage, peu de sorties, peu de calins. Et bah t'as pas vu les bons ca c'est pas un elevage c'est une usine a chiot Lilie a été elevée en famille avec coussin dans le salon (14 bergers australiens) et un jardin pour courir, des sorties... bref une vraie vie de chiens et elle n'a fait qu'une portée |
Par Leslie88 : le 08/02/10 à 23:34:16
| Déconnecté | Sinon, Mystic2, je critique pas la SPA, je sais que se sont des bénévoles et ils font de leur mieux pour offrir à tous ces chiens un peu d'attention et de soins. Mais vu le nombre de chiens ... Perso, jamais je ne pourrai abandonner un de mes chiens, mon vieux berger mort l'année dernière a vécu 14 ans et ça a été très, très dur de le voir partir. Moi, pour le moindre bobo, c'est véto, et je suis fière d'avoir de beaux chiens, en pleine santé et j'ai la chance d'avoir la forêt à 2 pas pour de superbes ballades. |
Par Mystic2 : le 08/02/10 à 23:35:49
| Dire merci | Oui oui Leslie je ne dis pas le contraire... Quand aux c.... qui abandonnent bah eux...  |
Par tata : le 08/02/10 à 23:36:33
| Dire merci | Mihakeeper -> moi c'est tata pas idina mais c'est pa grave hihi . Oui, pour le pipi à part mon copain avec ses gros sabot le 2eme jour l'a engueulée parce qu'il l'a vue faire.. on ne l'engueule pas. Qd mon copain l'a "engueulée" dimanche, elle s'est mise à courrir completement apeurée vers le salon ou on etait et a sauté au dessu du fauteuil et de mon frere uqi etait assi dedans  , pauvre nenette... Apres c'est moi qui ai engueulé mon copain ... Autre photo: celle du refuge..  Leslie -> oui elle est vraiment super belle  , pour son caractère à mon avis c'est pas une soumise naturellement... Avec ma chienne (qui elle est tres soumis) elle a des tendance dominante: grogne un peu desus qd la mienne est trop envahissante etc... Rien de méchant mais elle remet la mienne (tres fofolle) à sa place quoi...Mais vous m'inquietez avec la fait qu'elle puisse pendre le dessus sur mon pere.. j'espere que ca se passera bien... |
Par mihakeeper1 : le 08/02/10 à 23:41:36
| Déconnecté | Euh oui, ne surtout pas confondre les vrais éleveurs avec les usines à chiots... Ca n'a rien à voir. Un fait reproduire des chiens par amour de la race et volonté de l'améliorer, l'autre uniquement pour le fric. Entre les deux, y a un monde ! Tata : toutes mes confuses, ce doit être la fatigue La puce est très jolie en tout cas. Et j'ai été voir le lien de l'éleveur, ça me parait correct (bon, trois races c'est beaucoup mais passons). Par contre, très limité au niveau info ^^ Et si besoin d'un coup de main pour envoyer un message, hésites pas, je cause flamand ^^ Message édité le 08/02/10 à 23:47 |
Par Mystic2 : le 08/02/10 à 23:39:06
| Dire merci | Leslie -> oui elle est vraiment super belle , pour son caractère à mon avis c'est pas une soumise naturellement... Avec ma chienne (qui elle est tres soumis) elle a des tendance dominante: grogne un peu desus qd la mienne est trop envahissante etc... Rien de méchant mais elle remet la mienne (tres fofolle) à sa place quoi... Attention ca ca n'a rien a voir avec la dominance qu'elle "pourrait" avoir sur ton père hein Ta chienne est certainement plus jeune ou moins posé et du coup bah elle se rebiffe et c'est tout a fait normal |
Par tata : le 08/02/10 à 23:40:03
| Dire merci | mystic -> non c'est clair que c'est pas la meme situation qu'avec ta chienne la mienne est tres gentille et a plutot l'air assez équilibrée, mais à mon avis elle a pas du vivre tres souvent dans un salon |
Par Leslie88 : le 08/02/10 à 23:43:12
| Déconnecté | Ben Mystic2, je pense que les élevages dont tu parles, c'est l'eldorado, mais aussi certainement les moins répandus ! moi, j'ai fais faire une portée à ma chienne, et les personnes qui sont venus voir mes chiots étaient étonnés du bon état de la maman ! car dans d'autres élevages où ils étaient allés, les mères étaient maigres avec un poil terne et très fatiguées. Bien oui, il faut savoir qu'une mère mange 2 à 3 fois plus ! 15 jours avant la naissance déjà puis ensuite je lui donnais à volonté, car les petits sont extrèment voraces ! et en plus des croquettes spécifiques, mon budget alimentation a explosé, mais voilà, je tiens à ma chienne. Faut pas se voiler la face, beaucoup d'éleveurs n'en font pas tant. On pourrait en parler des heures, mais c'est pas le sujet. Je souhaite plein de bonnes choses à ton papa avec cette petite chienne. |
Par tata : le 08/02/10 à 23:45:01
| Dire merci | Oki merci mystic , celle qui se rebiffe c'est la nouvelle hein, pas la mienne (mais je pense que tu avais compris ). En tout cas envers l'homme elle n'a encore eu aucune réactions agressive, grognements ou autre. Au refuge on l'a triturée de partout, mise sur le dos et mettre nos mains pres de sa gorge, pris sa tete coincée entre nos coudes derrière les oreilles... Elle n'a pas bronchée. Au refuge tjr ils lui ont donné un bain à sa sortie, elle a été tres gentille alors qu'elle n'avait pas trop l'air d'apprécier... Mais bon, comme vous dite ca peut toujours venir... Si jamais elle grogne un jour, on doit faire quoi? |
Par Mystic2 : le 08/02/10 à 23:50:21
| Dire merci | Si jamais elle grogne un jour, on doit faire quoi? Un NON tu te penches vers elle si elle se met sur le dos tu la maintiens, si elle n' sy met pas toi tu la retournes Leslie non l'elevage de Lilie n'est en rien un eldorado c'est juste qu'un elevage un bon un vrai faut bien le chercher parce que les eleveurs (peu de moyen ils n'elèvent pas pou l'argent) ne sont pas sur tous les fronts |
Par Leslie88 : le 08/02/10 à 23:52:36
| Déconnecté | Un chien qui grogne, il faut le remettre en place immédiatement, mais si tu n'es pas là. Il faut ensuite essayer de savoir pourquoi, les circonstances exactes : pour sa gamelle, pour un jouet, peur de quelque chose ? C'est pas facile comme ça. Maintenant, vous avez déjà fait quelques tests de soumission qui se sont révélés bons, c'est déjà très bien et prometteur pour la suite. |
Par Leslie88 : le 08/02/10 à 23:55:11
| Déconnecté | Mystic2, comme tu dis, c'est l'aspect financier qui gère tout ! et crois moi, dans ce domaine, la nature humaine est championne ! |
Par Mystic2 : le 08/02/10 à 23:58:46
| Dire merci | bah non un bbon elevage il vit pas de la vente de ses chiens il survit et nombreux sont les eleveurs qui taffent a coté... Ceux qui brassent de la tune, ce sont des vendeurs de chiens de toutes races au passé des plus obscures et au lignées douteuses... Les bons les vrais sont ceux qui vendent 1 race ou 2 max et qui vendent en tentant d'offrir la plus belle vie a leur chiot... D'ailleurs les bonnes lignées apparaissent dans les bons elevages suffit de se renseigner... |
Par tata : le 09/02/10 à 00:03:23
| Dire merci | Oui ca m'a l'air d'etre pas toujours un milieu tres clean... Si on regarde le site où j'ai trouvé la chienne, ils font aussi de la garde de chiens et elèvent 3 races différentes avec chaque fois 4-5 femelles et un male... Enfin là n'est pas la question |
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