Diane 35 : on en parlera plus...
Sujet commencé par : crazyofhorse - Il y a 169 réponses à ce sujet, dernière réponse par NyssaPar crazyofhorse : le 30/01/13 à 14:21:21
| Dire merci | Je viens de voir à l'instant que cette pilule a été suspendue donc d'ici 3 mois on en parlera plus... C'est celle que je prend depuis des années, ma gynéco (que j'aime pourtant bien) me l'a toujours préscrite sans même m'avoir parlé des risques, bref, ça en est presque abérrant  Comme beaucoup de personne je vais donc devoir changer (et tant mieux) sauf que je suis au début d'une plaquette, donc si j'arrête maintenant, quand est ce que je peux reprendre la nouvelle que va me préscrire le médecin ? J'irais chez mon généraliste car ma gynéco est overbookée en ce moment... En tout cas, c'était une belle cochonnerie cette pilule  |
Par Marie74 : le 30/01/13 à 17:16:33
| Dire merci | La notice je l'ai lu, et je maintiens que je trouve ça anormal que ma gynéco continue à me préscrire cette pilule alors que j'ai eu un passage a acnée très court et qu'elle me dise quand je voulais en changer que c'était pas le peine parce qu'elle semblait plutôt bien m'aller... Pour moi le vrai problème il est LA! Il s'appelle pas Diane! (A moins que se soit le nom de ta gyneco, auquel cas, je me rend ^^) Ça donne vraiment l'impression qu'elle a pas vraiment voulu s'emmerder " t'as trois boutons, bim pilule" ! |
Par lapatateuh : le 30/01/13 à 17:23:51
| Dire merci | Non mais on dirait que les gens ne connaissent pas les médias. Justement les scandales ? Les alliances avec les labos ça ne vous dit rien ? |
Par Nirvelli : le 30/01/13 à 17:24:48
| Dire merci | Pour les risques, ils sont les mêmes pour toutes les pilules il me semble, donc je pense que c'est pour cela que ta gynéco n'a pas jugé bon de t'en changer si celle ci semblait convenir. |
Par sheytana : le 30/01/13 à 17:27:02
| Dire merci | Ben oui il y a des risques pour toutes les pilules de toutes façons  |
Par Uriette : le 30/01/13 à 17:27:06
  DéconnectéDire merci | Faut prendre le problème dans l'autre sens. Si lire une notice suffit pour décider si on prend ou pas un médicament, à quoi servent les médecins ? |
Par Uriette : le 30/01/13 à 17:29:07
| Déconnecté Dire merci | Ben oui il y a des risques pour toutes les pilules de toutes façons Non, les troisièmes et quatrième génération présentent des risques plus élevés mais pour une partie de la population seulement. Si on devait m'en prescrire une, je me ferais dépister même si c'est sur mes propres fonds. |
Par Maevan : le 30/01/13 à 17:32:08
| Dire merci | Les alliances avec les labos ? Les alliances média-labo tu veux dire ? Parce que les collusions médecins-labos ça n'existe pas, c'est sur... Si l'ANSM demande la suspension de Diane35, c'est qu'elle a ses raisons... Message édité le 30/01/13 à 17:40 |
Par lapatateuh : le 30/01/13 à 17:31:58
| Dire merci | la notice te met en garde. Cas tout bête - l autre jour le médecin m a mis de la morphine et s est trompé entre mon poids et la posologie - le pharmacien n a pas calculé non plus. et pourtant en lisant la morphine j ai compris qu' il y avait un soucis. . . C'estjuste se sentir concerné par son corps. |
Par Nirvelli : le 30/01/13 à 17:33:37
| Dire merci | Oui mais les 1ère et seconde génération étaient encore plus dangereuses. Il y a eut des progrès mais prendre un médicament, quel qu'il soit, ne sera jamais un geste anodin. Autant pour monter un meuble, j'ai tendance à ne jamais lire la notice, autant un médoc, je lis toujours avant de prendre, ne serait ce que pour voir les interactions éventuellement néfastes. |
Par lapatateuh : le 30/01/13 à 17:35:47
| Dire merci | les alliances état - labo , ça découle sur les média - radio. Les belges sont moins sensibles que les français par conséquent ? |
Par Assimilee : le 30/01/13 à 17:39:51
| Dire merci | Uriette si les médecins savaient tout sur tout et qu'ils étaient infaillibles pourquoi mettre une notice avec les médocs??? Parfois je me demande ce que vous attendez de vos médecins? Qu'ils soient Dieu? Qu'il vous donne des médocs sans aucun effet secondaire? Parce que dans le cas présent la gynéco de crazy elle aurait du faire quoi? Changer de pilule au risque d'en donner une qui va moins bien, qui a autant d'effet secondaire, qui sera peut être sujette a une crise médiatique dans 15j????? |
Par Uriette : le 30/01/13 à 17:50:32
| Déconnecté Dire merci | Oui mais les 1ère et seconde génération étaient encore plus dangereuses. Il y a eut des progrès mais prendre un médicament, quel qu'il soit, ne sera jamais un geste anodin. Eh, bé, c'est ce que je croyais aussi, mais à priori pas si simple. C'est vrai pour certains cas, mais pour d'autres c'est plus dangereux... Assi, tu ne crois pas que c'est trop simple. Si je vais voir un médecin, c'est parce qu'il est plus compétent que moi en la matière  Alors évidemment, je lis la notice, mais je vais pas non plus débarquer chez mon médecin, dépistez moi le facteur de truc à la télé ils ont dit que... |
Par Maevan : le 30/01/13 à 17:52:59
| Dire merci | Diane35 n'est pas indiquée comme contraceptif, et selon l'article en lien plus haut, elle a eu pour conséquence que de nombreuses femmes ont eu des grossesses non désirées. Je rappelle que suite à la prescription du médiator comme coupe faim (pour lequel il n'était pas indiqué), des insuffisances cardiaques ont été déclarées par de nombreuses patientes, le lien avec le médiator a été prouvée par un médecin. La prescription d'un médicament pour un effet "collatéral", non prévu par son indication, peut donc poser question. En suite, selon ce même article, les utilisatrices de Diane35 ont 4 fois plus de risques de thromboses que les utilisatrices de pilule de 2de générations... (la source citée par l'article sont les autorités sanitaires canadiennes...) Enfin, j'attends pas de mon médecin qu'il soit dieu, mais qu'il juge si les effets secondaires d'un médicament sont à prendre en compte ou non en fonction de mon état de santé. Moi je ne suis pas capable de le faire. Message édité le 30/01/13 à 18:01 |
Par bizzylamouche : le 30/01/13 à 17:59:22
| Dire merci | Ce que je ne comprend pas dans cette histoire, c'est l'existance meme de cette "pilule". Ca a la présentation d'une pilule contraceptive, avec le petit blister journalier qui va bien, l'effet d'une pilule, elle est precrite comme telle, mais elle n'a pas d'AMM? No comprendo. Parce que pas d'autorisation de mise sur le marché, ca veut dire pas de test en rapport,(efficacité,etc.) Quelqu'un aurait une explication à cela ? |
Par nesta : le 30/01/13 à 18:03:11
| Dire merci | elle est precrite comme telle, justement c'est ça le probleme! elle ne devrais pas etre prescrite comme pillule car ce n'en est pas une, mais un traitement contre l'acné |
Par Assimilee : le 30/01/13 à 18:06:32
| Dire merci | Alors évidemment, je lis la notice, mais je vais pas non plus débarquer chez mon médecin, dépistez moi le facteur de truc à la télé ils ont dit que... Moi je le fais avec mon véto et aussi avec mon médecin Donc oui je pose des questions! surtout en matière de contraceptif et je ne suis pas toujours l'avis de mon doc. 99% du temps oui, 1% du temps je lui dis non soit pour un médoc que je ne veux pas prendre soit pour un examen que je ne veux pas faire. Ca m'arrive aussi de poser la question de savoir depuis combien de temps un médoc est sur le marché. Je n'aime pas prendre les dernières générations (enfin ca c'est surtout depuis que je suis enceinte). Du coup peut être que ca veut dire que tu n'as qu'une personne qui meurt tous les 25 ans... Pas de bol si ca tombe sur toi! En même temps entre 1 et 4 personnes toutes les 25ans il ne faut pas être chanceux... |
Par bizzylamouche : le 30/01/13 à 18:09:18
| Dire merci | Ah ben je viens d'aller faire un tour sur le site de Martin Winckler dont le lien a été donné plus haut par Maevan, (au passage, LA mine d'info en ce qui concerne la contraception, merci Mr Winckler !  ), il repond à mes interrogations en fait... elle est precrite comme telle, justement c'est ça le probleme! elle ne devrais pas etre prescrite comme pillule car ce n'en est pas une, mais un traitement contre l'acné Ca c'est du beau foutage de gueule, c'est juste indéfendable de la part du labo ... ... ... |
Par Nel.geneve : le 30/01/13 à 18:12:58
| Dire merci | c'est juste indéfendable de la part du labo Non, c'est indéfendable de la part du médecin!! |
Par milouz87 : le 30/01/13 à 18:18:55
| Dire merci | On m'a toujours prescrit la Diane en traitement contre l'acné (d'où une "pause" de 5 ans quand mon médecin a pensé que mes problèmes de peau étaient passés avec l'âge). Par contre j'ai toujours été prévenue des risques, notamment liés au tabagisme (bon avec 5 clopes par jours je ne suis pas trop concernée). Et mon gynéco me fait faire un bilan sanguin complet chaque année (avec les autres pilules aussi) qu'il transmet à mon généraliste. Donc le truc c'est quand même de consulter des spécialistes sérieux et concernés par leurs patients.  Message édité le 30/01/13 à 18:27 |
Par Maevan : le 30/01/13 à 18:15:32
| Dire merci | Et dans le cas de crazy, j'ai l'impression que sa gynéco ne s'est même pas posé la question... Alors peut-être que les torts sont partagés, hein, mais toute la responsabilité ne repose pas sur les patientes Assi : je pense que l'ANSM n'a pas suspendu Diane35 pour 4 décès en 25 ans, vu les intérets en jeu. |
Par yunii01cb : le 30/01/13 à 18:20:42
| Dire merci | Yavait eu il y a quelque temps le même problème avec les nouvelles pilules Yaz et Yasmine (ou jasmine??) Mais ça n'avait pas pris cette ampleur Pourtant ya eu des accidents aussi avec yaz |
Par nesta : le 30/01/13 à 18:26:22
| Dire merci | de tte maniere la polémique sur diane 35 est pas nouvelle, elle est interdite depuis qques année deja au canada |
Par bizzylamouche : le 30/01/13 à 18:32:18
| Dire merci | c'est juste indéfendable de la part du labo Non, c'est indéfendable de la part du médecin!! Ben, des deux alors disons; parce qu'au dela de son effect traitant de l'acnée, Le labo qui fabrique une pseudo pilule (packagée en temps que tel) qui ne remplit apparemment pas son role de contraceptif, puisque elle n'en est pas un (cf Mr Winckler), il joue à quoi? Et les medecins, qui la prescrivent comme contraceptif "imparfait" aux femmes, avec les risques de grossesse non désirée que cela comporte... C'est quoi leur excuse? Manque d'infos? autre chose? Sympa tout ca ! |
Par buddis : le 30/01/13 à 19:02:08
| Déconnecté | Non mais absolument TOUS les médocs ont des effets secondaires !!! malgré tout, l'espérance de vie progresse chaque année et les gens vivent mieux plus vieux. Et oui, moi j'amie pas avoir mal, donc dès que j'ai mal au crane au bide ou ailleurs, je prend des antalgiques, si je regarde les effets secondaires !! Waouh !! Bah je prend quand meme, parce que c'est du genre 1 / 10000 qui a rencontré ce type d'effet secondaire... Bref... je lis toutes les notices pour m'amuser, et par curiosité. Et franchement si on s'arrete aux notices, on ne prend plus aucun médoc ni aucun traitement... +1 pour supprimer les bagnoles, l'alcool, le tabac, l'air qu'on respire, les gels douche, les bonbons, les gateaux, et j'en passe ! |
Par buddis : le 30/01/13 à 19:04:39
| Déconnecté | la notice de ma pilule, Zoely, qui n'est pas classée puisque hors concours (véridique), y'a 3 pages (!!!!) d'effets indésirables... bah en attendant, j'ai jamais pris une pilule qui m'allait mieux ... faut bien mourir de quelque chose. |
Par SuperPomme : le 30/01/13 à 19:47:55
| Dire merci | +1 Buddis, pour travailler dans une pharmacie, j'ai l'impression que l'on doit souvent rappeller à nos clients que ce n'est pas des bonbons que l'on vend.. (meme si on en vend aussi ) Tous les medicaments on des effets indesirables, il suffit de lire la notice! Vous pouvez vous tuer avec une boite de Doliprane Personnellement je ne prends pas et n'ai jamais voulu prendre la pilule! Pourtant je suis en couple et ai une vie sexuelle épanouie!  Pour celles qui ont peur rendez vous chez votre gyneco (qui sera quand meme plus au courant que votre generaliste) ou tout simplement stoppez la pilule, on vit très bien sans |
Par Nyssa : le 30/01/13 à 19:55:36
| Dire merci | " Oui mais les 1ère et seconde génération étaient encore plus dangereuses. Il y a eut des progrès mais prendre un médicament, quel qu'il soit, ne sera jamais un geste anodin. " Je n'ai pas lu le poste mais je me permet juste de rebondir sur cette phrase en plussoyant .... J'ai eu des cours de gynéco y'a pas longtemps avec confrontation des dosages des pilules de 1ere / 2eme / 3eme génération ... Ben la 3eme génération est moins dangereuse que la première ! C'est une simple question de dosage ! Clairement dans la 3eme il y a moins d'oestrogène que dans la 1ere ! Et les taux sont quand meme vachement plus bas ... ! J'ajouterai que c'est bien écrit NOIR sur BLANC dans les notices les effets indésirables, et autres effets secondaires graves ! J'ai du mal a croire que certain crie " au scandale " pour un truc qu'on sait pas etre franchement bon pour la santé, que beaucoup de femme prennent quand même et dont on ne CACHE PAS LES EFFETS NEFASTES ! En clair, pour moi c'est du tapage médiatique .... ( même si on est d'accord que les pillules dans l'absolue si on peux s'en passer hein .. notre corps ne s'en porte que mieux ) |
Par juligi : le 30/01/13 à 20:00:23
| Dire merci | TOUT ce qui est à base d'hormones n'est de toute façon pas anodin pour le corps, et est dangereux.. que ce soit pilule, sterilet, implant, etc.. Diane 35 est plus fortement dosée, certes.. mais ça n'est pas la seule. Alors oui on vit plus longtemps grace aux médicaments.. mais les dérives de l'excès de médicaments entrainent forcément d'autres problèmes, et d'autres causes de mortalité.. N'oubliez pas que quand on parle d'espérance de vie, on parle de la génération de nos grands parents.. qui ont passé la plus grande moitié de leur vie sans médicaments, sans hormones ! Ce qui va être de notre espérance de vie à nous, nous verrons. Les médicaments tuent aussi, et si parfois il faut en prendre quand c'est réellement nécessaire, à chaque fois que l'on peut éviter d'en prendre, il faut le faire et la pilule, c'est un médicament (pour soigner la fécondité ) donc celles qui s'envoient des hormones n'ont qu'à assumer c'est clair, c'est leur problème.. après, c'est aussi plutôt bien de faire prendre conscience aux inconscients  |
Par buddis : le 30/01/13 à 20:19:19
| Déconnecté | " on parle de la génération de nos grands parents.. qui ont passé la plus grande moitié de leur vie sans médicaments, sans hormones"  Juligi, pas tout a fait d'accord, moi je parle sur les 300 avec un gros boom sur les 100 dernières années. Perso mes grands parents ont vécu jusqu'a 83 ans (en moyenne, 80/83 ans) et ils étaient tous bourrés de médocs (je me souviens des piluliers sur la table chaque soir au diner). |
Par juligi : le 30/01/13 à 20:23:59
| Dire merci | Oui mais à partir de quel age ils ont pris tous ces médocs ? Si tu lis bien j'ai bien dit : " la plus grande moitié de leur vie sans médicaments" Message édité le 30/01/13 à 20:32 |
Par Uriette : le 30/01/13 à 20:52:42
| Déconnecté Dire merci | Nyssa, et entre la 2nde et la 3ième ? Je dis cela parce que moi aussi je croyais bonnement que 3ième=plus récente et optimisée, alors qu'a priori ce n'est pas le cas on dirait. |
Par Erzebeth : le 30/01/13 à 21:05:23
| Dire merci | Ben moi j'ai un peu le même point de vue que Bizzylamouche, ce qui m'interpèle, c'est cette histoire de pillule qui en fait n'en est pas une. Gnéééé?!!!! Parce que je l'ai prise aussi cette pillule, et moi, c'était pas pour l'acné. Alors oui, je sais que les médocs sont pas des bonbons et je ne suis d'ailleurs pas une grosse consomatrice. Je lis (pas toujours) les notices mais comme buddis, je pars un peu du principe que de toutes façons, des contre-indications, et des effets indésirables, il y en a forcément, et que si on commence à se demander ce qui peut arriver alors que ce sont des cas très minoritaires, on est pas rendus. Je prends plutôt le truc à l'inverse. Si jamais j'ai des symptômes bizarres alors que je suis sous traitement, j'irais lire la notice pour voir si c'est bien ça le problème avant de retourner voir mon médecin. Logique. Par contre mon médecin, il m'a toujours fait faire des PDS et demandé si je fumais. Ca me gonflait un peu d'ailleurs, pour le côté formalité, mais quand je vois ici que certains ne posent jamais la question, je comprends mieux que le mien le fasse systématiquement, et j'hallucine un peu.  Enfin bon, perso, j'évite de me gaver d'hormones, je ne trouve pas ça très sain, donc je ne suis pas si concernée que ça... Mais quand même, ça m'interpelle, parce que cette pillule là, je l'ai prise aussi et que je suis un peu pantoise d'apprendre que finalement, à la base c'est pas une pillule. Alors intérêts financiers, gros sous et magouilles derrière tout ça, je n'en doutes pas, mais bon... |
Par cestmoi2 : le 30/01/13 à 21:11:39
| Déconnecté Dire merci | Je n'ai pas tout lu donc désolée si je sors de la conversation. Je suis contente qu'il y ait cette polémique car nous avons oublié que les médicaments sont loin d'être anodins... Les labos devront s'expliquer, ce n'est pas le premier scandale du genre... Je ne jetterais pas la pierre sur les médecins, qui reçoivent les infos des labos. Auparavant, personne n'y pensait à tout çà... Mais aujourd'hui nous sommes une génération qui a besoin de transparence, et très procédurière... Médiator et les prothèses mammaires sont de beaux exemples de la mauvaise foi des labos (et aussi de leur puissance/manque de bonne foi face aux victimes). Je ne sais pas si certains ont lu le livre qui a fait scandale, sur les médicaments inutiles, dangereux, etc... Très intéressant et fait grincer beaucoup de dents... |
Par Nyssa : le 30/01/13 à 21:18:23
| Dire merci | Erzebeth : Un médicament pour être mis sur le marché reçoit un " AMM" = une autorisation de mise sur le marché dans des cas précis. Comprendre que le médicament a subis des études et est livré sur le marché avec un certains nombres de pathos sur lesquelles des études ont été faites avec le dit produit. Une fois lancé, le produit arrive donc sur le marché avec des INDICATIONS. Toute utilisation hors de la "liste" pour lequel le médicament à été fait, et pour lesquel il n'y a pas eu d'études ... = Déviance ! Et là, ce n'est plus sur le labo qu'il faut taper mais bien sur la personne qui à prescrit HORS AMM le dit médicament ... Il s'agit tout bonnement du non respect des indications prévu du produits ... Pareil avec le médiator, médicament pour le coeur que les medecins ont prescrit pour des .. RÉGIMES ! Pour autant aucun AMM pour ça ... Au final c'est bien beau de détourner des mdts de leurs fonctions premières .. mais comme pas étudiés pour, ni d AMM pour ... Il arrive fatalement dans une durée plus ou moins longue des problèmes ... Message édité le 30/01/13 à 21:26 |
Par Erzebeth : le 30/01/13 à 21:23:33
| Dire merci | Nyssa, j'ai parfaitement compris tout ça hein. Moi ce qui me laisse un peu pantoise c'est qu'il s'agit d'un truc prescrit courament de manière déviante donc pour reprendre le terme que tu as utilisé. Diane 35 j'ai l'impression que c'est la pillule que j'ai vu la plus prise autour de moi, alors apprendre que c'était en réalité une utilisation déviante, je trouve ça quand même un peu hallucinant. Ca veut pas dire que je ne comprends pas le principe hein! Effectivement on a eu l'exemple du médiator avant. |
Par lil22 : le 30/01/13 à 21:25:45
| Déconnecté Dire merci | Je suis aussi d'avis que ce n'est que le résultat d'une guéguerre entre labos. Le truc hyper cool c'est que je la prends en ce moment pour l'acné. C'était ça ou le roacutane (que j'ai déjà pris). Donc en gros je laisse tomber un médicament qui a fait 4 morts en 25 ans (donc des milliards de ces pilules consommées) pour un médicament beaucoup plus dangereux (a été mis en cause dans certains cas louches il y a quelques années mais affaire étouffée) et contraignant... trop cool! Et si de temps en temps on arrêtait les délires? Message édité le 30/01/13 à 21:34 |
Par Nyssa : le 30/01/13 à 21:25:46
| Dire merci | [ Uriette, je viens de re-regarder mon document avec les dosages entre les générations ... Les plus chargés étaient les 2eme génération avec un taux d'oestrogène atteignant pour certaine 50 microgrammes .... Dans les 3eme génération les plus dosée sont à 35 micro gramme et on en trouve a partir de 15 microgramme .... Donc si on compare ben y'a visiblement vachement moins de produits ! A priori les "problèmes " sous les anciennes pillules devaient être vachement moins médiatisé ... ] |
Par Nyssa : le 30/01/13 à 21:28:27
| Dire merci | Lil 22 : exactement ... ! Erzebeth : oui, en résumé ça craint. Si les prescripteurs pouvait éviter de s'inventer directeur d'essai clinique dont nous serions les cobayes ça serait pas mal ... |
Par lil22 : le 30/01/13 à 21:34:39
| Déconnecté Dire merci | Et je me permets de rajouter aussi qu'il va falloir que je prenne une pilule en plus du roacutane sauf que celles de 3ème et 4ème générations ont été mises en causes dans des décès il y a quelques semaines même si certains l'oublient (rho mais ce ne serait pas quand même une petite guéguerre entre labos... non sont trop honnêtes pour faire ça! ). Donc en gros on fait quoi? Comment? |
Par Nyssa : le 30/01/13 à 21:35:55
| Dire merci | En fait ils essaient de nous forcer à procréer ...  |
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