Triste réalité (feria d'ales incident)
Sujet commencé par : manzana22 - Il y a 211 réponses à ce sujet, dernière réponse par Uriette1 personne suit ce sujet
Par manzana22 : le 13/05/13 à 14:02:07
  Déconnecté | Bonjour a tous, je viens poster ce message plaira-t-il ou non ce n'est pas l'important. Car le plus important c'est de comprendre pourquoi des personnes en arrive à une telle haine pour prendre a parti des personnes qui vivent de leur passion et de leur amour pour leurs betes... Oui la feria d'ales c'est des corridas mais 'est également la course camarguaise, la ferrade les spectacles de rues tournant autour des traditions camarguaises. Pour planter le décor, il y a eu a ales ce samedi un rassemblement d'antis-corrida (ce post n'est pas la pour le débat Pro/anti), c'est bien leur droit de manifester pour une cause qui est la leur mais pas forcement celle des autres. Pour la suite je vous copies colles ce témoignage de ce qui s'est produit : J'ai fait aujourd'hui la ferrade à Alès sur les bords du Gardon, avec la manade du Gardon, devant la jeunesse d'Alès et.........des manifestants Anti-corrida, entassés sur le boulevard au dessus du Gardon. Au départ çà devait être une beau spectacle, c'est aussi pour çà qu'on monte a cheval Pendant la ferrade, on me siffle juste quand le veau au tombe au fer, pas très grave, difficile pour eux de faire plus devant la majorité de parents et leurs gamins qui s'amusent. Mais quand à la fin il reste plus que nous et eux, peut être 2 ou 300 caguoirs qui crient, ils nous ont insultés et crachés dessus. Je suis passé de gardian à Nazi, assassin, tortionnaire, enculé et j'en passe. Les quelques un qui ont entendu que j'étais gardian et pas torero m'ont quand même expliqué que les camarguais étaient des tueurs de chevaux et de taureaux. Pour ceux la voici une photo des miens de chevaux et de mon Fanfan qui étais avec moi pendant la ferrade, chacun jugera de leur état. Mais le meilleur c'est après, quand le camion sort du parking couvert, avec les vaches et les veaux. La avec les insultes c'est des pierres qu'on a reçu, des chaises en fer, des bouteilles en verre, des fumigènes etc. Les jeunes du camion ont pu sauter, pas les bêtes. Pour des gens contre la violence et pour le respect des animaux c'est pas mal, la aussi chacun jugera.  Des jeunes, des passionnés, des bêtes agressés par une foule haineuse, les voitures garés par hasard cassées en contrebas, tout çà sous les yeux de la police. Belle Féria. On a du sortir de la sous les insultes et les pierres escortés par la BAC et les CRS, comme des bandits. Si certains de ces chieurs veulent m'expliquer en face que je suis un nazi, j'habite Garrigues Sainte Eulalie. Moi aussi je peut être con et violent En attendant pour ceux qui veulent aller tranquillement demain a la Féria voir la Gase, sachez que la manifestation est toujours prévue demain en même temps, faites attention à vous et a votre famille et prévenez vos amis. Geoffrey BASTIDE voici le lien Lien Lien La ferrade fait partie des traditions camarguaises et consiste a sortir un veau du troupeau pour le mener a un point ou il est "tombé" et attrapé pour le marquage (avec la marque de la manade). Ceci se faisant avec les chevaux. Tout ca pour dire que je trouve ca honteux minables de s'en prendre a des betes qui rentraient au près. Je comprends la colère de ces gens la mais elles n'avaient rien demandés tous comme les gardians qui était la pour faire partager leur passion de la camargue. Je comprends le dégout de chacun mais nous ne sommes pas des monstres... Quel crédibilité veulent-ils donner??? Quels pensées d'avoir avoir les amoureux de la camargue?? Voila j'ai posté ce message pour que les gens sachent ce que les journalistes ont omis de dire...  Message édité le 13/05/13 à 13:07 |
Par nestea13 : le 14/05/13 à 10:29:13
| Dire merci | Parce qu'allez manifester à une corrida pour se faire entendre c'est pour moi absurde ! Se faire entendre de qui ... toute ces personnes qui viennent de voir ce qu'ils appellent un spectacle ? Ces gens sont perdus pour votre cause ! 2/3 des personnes qui sont dans les arènes y vont pour la 1ere fois et n'y retourneront surement jamais, ce sont des touristes qui sont venus pour la féria et qui viennent voir ce que c'est la corrida....ce sont ceux la que l'on veut sensibiliser par les débiles purs et durs de pro corrida, et ce sont ceux la qui sont venu provoquer, pas les touristes venus avec des gosses.... |
Par riverjap : le 14/05/13 à 10:35:56
| Dire merci | Tu le dis toi même 2/3 personnes ... c'est inutile ! Le but d'une manifestation c'est de faire passer un message au plus grand nombre, de faire réfléchir les gens sur un sujet sensible, de se forger une idée et d'éventuellement se sentir concerné par la cause pour rejoindre un mouvement. Ces 2/3 personnes qui sont allez juste pour voir ... crois tu que vous arrivez à les convaincre ? Parce que pour ma part je pense que si il ne remettront plus jamais les pieds dans une arène c'est bel et bien parce qu'ils ont été choqué par ce qu'ils y ont vu dedans ... parce que si votre but c'est choquer les gens lambda par votre comportement pour faire naitre une peur tel qu'ils n'iront plus voir de corrida ... ben je crois que ça commente même pas |
Par nestea13 : le 14/05/13 à 10:41:57
| Dire merci | mais on n'était pas la bas pour taper des gens!on y était pour informer, seulement une fois encore, des cars arrivant de partout en France et étrangers ont été bloqués aux portes de la ville, escortés doucement par la police...ce qui a fait que la manifestation a pris du retard, le but était d'y etre avant que cela ne commence pour que les gens voient les images et que l'on puisse parler a ce moment la et que ces touristes n'y aille pas!Les corridas en France n'ont plus la côté!Les affiocs d'Ales ont lancé un appel aux affiocs étrangers pour qu'ils viennent remplir les arènes afin de faire du monde...la plupart des places sont distribuées gratuitement dans les CE ou supermarché, on fait entrée gratuite pour les - de 12 ans....80% de la population est contre, mais 100% paie une participation aux corridas dans leurs impots.. |
Par cyberds : le 14/05/13 à 10:44:48
| Dire merci | je pense qu'une (des) campagne(s) d'information choc photos à l'appui serai(en)t bien plus efficaces et toucheraient bien plus de monde que se retrouver mis en cause et assimilé à des excités qui desservent leur mouvement !!!  c'est totalement contre productif !!! |
Par riverjap : le 14/05/13 à 10:49:45
| Dire merci | Désolé mais je trouve ça absurde aussi. Les touristes sont pas les gens à convaincre non plus. Pas prioritairement en tout cas. C'est le peuple français qui est responsable et qui cautionne cela enfin la politique française. Les manifestations anti corrida pour être entendu et pas bloqué comme tu lé decris, pour ne pas être museler et devenir inutile pas ses débordements (de plus en plus récurrents) devrait avoir lieur avant les férias ou après les férias. Pour que les gens n'y aillent pas ou pour que les gens qui y sont sensibles se rendent compte que tant de taureaux sont mort ce week end pour la tradition. Au milieu de la foule mélangé avec des pro et anti le message est juste ... perdu d'avance. +1000 Avec Cyb Pour ma part je suis contre les corridas, je ne cautionne en rien. Donc je ne vais pas au féria. Et je suis la première à dire haut et fort que la féria est synonyme de corrida et qu'allez se bourrer la gueule à une bodega le soir c'est juste fermé les yeux sur les horreurs de la journée Message édité le 14/05/13 à 10:50 |
Par tyoc : le 14/05/13 à 10:52:00
| Dire merci | mais on n'était pas la bas pour taper des gens ! on y était pour informer T'es skyzophrène sur les bords. oui je suis remplie de haine envers ces gens là et pour le coup je devient violente si on m'en met un en face |
Par nestea13 : le 14/05/13 à 10:59:23
| Dire merci | pas sur les gens qui n'y sont pour rien, sur les autres pour ma part..... je ne pense pas qu'il faut interdire les férias, cela rapporte de l'argent aux commerçants et a la ville, mais les férias sans corridas! |
Par riverjap : le 14/05/13 à 11:01:42
| Dire merci | Je n'ai pas dis qu'il fallait interdire les férias attention ! J'ai dis que temps qu'il y aurait des corridas au férias je refuse d'y mettre un pied c'est tous  |
Par dejavu : le 14/05/13 à 11:08:00
| Déconnecté Dire merci | J'ai aussi assisté une fois à une feria (ou abrivada un truc du genre) dans le village de mes parents... enfin je suppose que c'était ça: des vachettes qu'on débarque d'un camion et les chevaux idem et on les poursuit à cheval à travers tout le village avec des andouilles qui se suspendent à leur queue et les chevaux qui dérapent sur le bitume... Bon, c'est sensé être une démonstration du savoir-faire des guardians et à la limite on peut apprécier, mais pour les animaux, faire un voyage en camion pour se faire pourchasser, tirer la queue, se ramasser sur le bitume avant de réembarquer dans le camion... franchement, c'est un peu cultiver une image pas très jojo.. et bien sûr devant une foule hurlante et bien imbibée. |
Par tyoc : le 14/05/13 à 11:11:25
| Dire merci | Prenons le mariage pour tous. On a peu ou carrément pas vu de manifestations "pour" qui ont dérivées. Hollande c'est pas décidé "pour" par bonté d'âme. Il a compris qu'il avait plus a y gagner à le faire que à pas le faire. La population était majoritairement pour (quoi qu'en dise Frigide  ).Lors des débats stérile à l'assemblée, les seuls qui ont été violent c'est les "anti". Résultat : la loi est passée. |
Par riverjap : le 14/05/13 à 11:14:24
| Dire merci | dejavu voilà pourquoi je trouve vraiment beau un tri de taureaux ou une arrivé sur la plage plutôt que ces fêtes de village Tyoc oui et non ton argument. Pas sur que si les antis avait été pacifiste ou du moins avait été raisonnable la loi ne serait pas passé pour autant. Je ne cautionne pas leur comportement je dis juste que c'est trop facile d'imputer le passage de la loi a des abrutis qui n'ont pas réfléchis Message édité le 14/05/13 à 11:14 |
Par Maevan : le 14/05/13 à 11:14:35
| Dire merci | Ah je pensais à cet exemple aussi... A l'épisode femen vs catho intégriste qui n'a pas vraiment fait avancer le schmilblick non plus... |
Par tyoc : le 14/05/13 à 11:16:11
| Dire merci | Je ne cautionne pas leur comportement je dis juste que c'est trop facile d'imputer le passage de la loi a des abrutis qui n'ont pas réfléchis Ce que je dis c'est que la violence n'est pas une solution pour changer les mentalités. |
Par riverjap : le 14/05/13 à 11:26:53
| Dire merci | Lors des débats stérile à l'assemblée, les seuls qui ont été violent c'est les "anti". Résultat : la loi est passée. Cette phrase laisse penser que le résultat de la violence par les antis a été le passage de la loi. Mais je comprend le point de vue et je ne peux que plussoyer |
Par tyoc : le 14/05/13 à 11:37:30
| Dire merci | Cette phrase laisse penser que le résultat de la violence par les antis a été le passage de la loi. Vi, c'était mal formulé. |
Par keystar : le 14/05/13 à 14:38:25
| Déconnecté Dire merci | ben, "anti" ou la nouvelle forme d'extremisme. C'est trés à la mode à voir la multitute de cas: les antis corridas, les antis mariage pour tous, les antis antis-mariage pour tous, antis-4x4, antis ogm, antis mac-do, antis viande, antis poireaux, antis choucroutte....... en cherchant bien on doit pouvoir trouver des groupes d'antsi-lope, d'antis-tan, d'antis-mouches,.... Tous sont animés par une "cause" juste qu'il n'est pas permis de contester, à moins de vouloir s'exposer aux insultes, brutalités etc.... Parmi les antis qui sont aussi cavaliers, y'en a qui vont faire la tronche le jour ou naitra un mouvement anti-cavaliers ! |
Par DQR33 : le 14/05/13 à 20:54:20
| Déconnecté Dire merci | Tiens, on relance un débat comme celui de Rodilhan ?  à Rodilhan l'an dernier c'est quand même nous qui nous sommes fait taper violemment sur la gueule Vous l'avez bien cherché, non ? Un, c'était de la provoc pure, et deux, à mon avis c'était volontaire de votre part. Difficile de votre part de vous faire passer pour des non-violents ! "mais les journaux ont bien prouvés la violence des pro corrida" et la bêtise des antis... nestea13, tu dis ne pas faire parti du CRAC mais tu dis "nous" quand tu parle de cet envahissement débile des arènes ? "les afiocs ont fait courir des rumeurs comme quoi ils feraient passer le camion avec les cadavres des taureaux en dessous de nous", voilà une rumeur dont il restera impossible d'en connaître la source... "et les gardians, on commencé a faire des doigts", mouai... mais je suppose que les gens au-dessus n'étaient sans doute pas vraiment silencieux, non ? Bref, vous l'aurez compris, les mouvements qui se disent non-violents mais qui n'hésitent à la provoquer n'ont pas vraiment droit ma "clémence". C'est le cas de beaucoup de mouvements extrémistes, d'ailleurs |
Par tyoc : le 14/05/13 à 20:57:54
| Dire merci | C'est le cas de beaucoup de mouvements extrémistes, d'ailleurs Tu peux remplacer beaucoup par tous.  |
Par DQR33 : le 14/05/13 à 23:18:09
| Déconnecté Dire merci | oui, c'est mon côté "diplomate" ou encore "tolérant" |
Par Uriette : le 15/05/13 à 00:11:50
| Déconnecté Dire merci | C'est le cas de beaucoup de mouvements extrémistes, d'ailleurs Tu peux remplacer beaucoup par tous. C'est pas un peu trop extrême pour le coup ? Je me demande parfois si les anti-corridas ne sont pas manipulés pour rendre les afficionados plus sympathiques. |
Par Darkk : le 15/05/13 à 07:48:56
| Déconnecté | heu les anti qq chose ne sont pas forcement tous des extrémiste heinnnnnnnnnn .... y en a qui savant pourquoi ils sont contre un truc ; on a aussi le droit de pas être d accord avec qq chose ; sans être prit pour un demeuré violant. |
Par tyoc : le 15/05/13 à 08:25:56
| Dire merci | heu les anti qq chose ne sont pas forcement tous des extrémiste heinnnnnnnnnn .... On parle des extrémistes en tout genre (comme le CRAC) pas des anti qq chose. y en a qui savant pourquoi ils sont contre un truc ; Mais en faisant n'importe quoi pour se faire entendre on a aussi le droit de pas être d accord avec qq chose ; sans être prit pour un demeuré violant. Je les prends pas pour des demeurés violent, ils l'ont prouvé tout seul. |
Par nestea13 : le 15/05/13 à 09:14:17
| Dire merci | Je me demande parfois si les anti-corridas ne sont pas manipulés pour rendre les afficionados plus sympathiques. Merci Uriette...quand on a un gouvernement pro corrida qui ne veut pas voir disparaitre cette soit disant culture faut pas s'étonner si on nous fait passer pour des débiles.... Je dis nous car on était pas forcément tous du crac a rodhilan, on a quand même le droit d'aller a un rassemblement sans être de l'assos ou c'est interdit???je vais voir des concours sans pour autant y participer |
Par Maevan : le 15/05/13 à 09:54:08
| Dire merci | Enfin la théorie du complot ça va bien cinq minutes... Je pense surtout que le gouvernement a largement d'autres préoccupations à l'heure actuelle que la PA, donc d'interdire la corrida, la PA n'étant pas un sujet qui mobilise l'opinion publique. La meilleure méthode pour être audible, c'est de faire du lobbying auprès des parlementaires, et de parler au grand public en étant détachés des actions du CRAC qui par leur violence décrédibilisent totalement le discours... Message édité le 15/05/13 à 09:53 Message édité le 15/05/13 à 09:54 |
Par nestea13 : le 15/05/13 à 09:57:05
| Dire merci | « On reconnaît la grandeur et la valeur d’une nation à la façon dont celle-ci traite ses animaux » Mahatma Gandhi. bah on est pas dans la merde en France, quand on voit des connards qui trainent des chiens derrière une voiture (Lucky le dalmatien) des gens qui brulent des chiens car ils ne sont pas bons au combat.....le gouvernement ne fait rien pour rien....il faudrait un référendum sur la corrida et celle ci sauterait c'est certain! |
Par Darkk : le 15/05/13 à 10:06:33
| Déconnecté | tyoc : mi je parle pas de ceux de la manif la. je parle en général . |
Par tyoc : le 15/05/13 à 10:06:45
| Dire merci | le gouvernement ne fait rien pour rien....il faudrait un référendum sur la corrida et celle ci sauterait c'est certain! On est bien d'accord, c'est bien pour ça que les actions comme Ales ou Rodhilan ne servent pas à grand chose. Il n'y a que le lobbying qui fera avancer les choses. |
Par Maevan : le 15/05/13 à 10:10:22
| Dire merci | Mais oui j'en suis convaincue personnellement. Comme beaucoup de forumeurs (sur un site de cheval on a quand même tendance à aimer les bestioles...) Mais le gouvernement ne fera quelque chose que lorsque l'opinion publique aura bougé ! C'est pareil, perso la vente de chiots en jardinerie lors d'une opération "chiots" où un "éleveur" ramène 20 races différentes (!) (dont des chiens loups tchecoslovaques !!), ça me gonfle +++. Mais faire un scandale dans le magasin, m'enchainer aux caisses, montrer mes seins en agitant une pancarte "non aux chiens biens de consommation", ça me fera passer pour une dingue et mon message en sera décrédibilisé. Cela ne fera pas avancer la cause de ces chiens. Et pire ! Par réaction le public présent risque d'avoir un mouvement de sympathie envers les "éleveurs" et de leur acheter plus de chiens. |
Par Thalis : le 15/05/13 à 10:19:45
| Dire merci | "e but était d'y etre avant que cela ne commence pour que les gens voient les images et que l'on puisse parler a ce moment la et que ces touristes n'y aille pas!" Moué... et si on laissait les gens se rendre compte par eux même ? Perso la corrida je peux pas, mais actuellement je met dans le meme panier les pros et les antis : des gros barbares qui ont l'impression de détenir la vérité absolue et veulent imposer leur vision des choses aux autres. Message édité le 15/05/13 à 10:20 |
Par tyoc : le 15/05/13 à 10:20:12
| Dire merci | je parle en général . J'ai bien compris. Etre anti qq chose ne veut pas dire être extrémiste. Je suis anti corrida pourtant j'irais jamais à une manif des extrémistes parce que c'est : - dangereux physiquement - improductif Par contre j'irais voter à un référendum pour l'interdiction de la corrida. |
Par tyoc : le 15/05/13 à 10:22:15
| Dire merci | A force le CRAC et autres mouvements se mettent la population à dos. Les actions deservent la cause. Surtout qu'aucun taureau n'a été sauvé à Alès ou Rodheilan. |
Par Thalis : le 15/05/13 à 10:23:04
| Dire merci | Ah oui, pareil, c'est avec grand plaisir que j'irais voter OUI à un referendum sur une loi anti-corrida, et que je demanderais aux proches "qui s'en tapent un peu" s'ils veulent bien faire de meme. |
Par tyoc : le 15/05/13 à 10:26:50
| Dire merci | et que je demanderais aux proches "qui s'en tapent un peu" s'ils veulent bien faire de meme. Ben oui, les mitigés ou les "qui s'en foutent" ça changera pas leur vie. Par contre faudra les motiver de se bouger et là les asso pourront faire beaucoup. En agissant intelligemment bien entendu et ça c'est pas gagné avec les zozos au pouvoir. |
Par Uriette : le 15/05/13 à 10:39:53
| Déconnecté Dire merci | Nestea, ce n'est pas le gouvernement qui place les pierres dans les mains de ceux qui les jettent ! Y a un moment où il faut arrêter les gens sont les premiers responsables de ce qu'ils font. En admettant qu'il y ait un complot (ce dont je doute) qu'est-ce qui obliges les manifestant anti-corrida à se rendre ridicules ? Comme Maevan je pense que le seul truc efficace c'est le lobbying, mais aussi un lobbying qui mette en avant les pratiques de la tradition camarguaises et landaises. Je serais même prête à faire des actions anti-corrida si je les jugeais productives et sensées. |
Par Uriette : le 15/05/13 à 10:55:23
| Déconnecté Dire merci | De ceux qui interviennent dans le débat, combien y en a-t-il qui vivent près d'endroit où sont organisées des corridas ? |
Par tyoc : le 15/05/13 à 10:56:59
| Dire merci | De ceux qui interviennent dans le débat, combien y en a-t-il qui vivent près d'endroit où sont organisées des corridas ? Présent ! J'y ai assisté à Vic Fezensac. Avant j'étais mitigé, mais ça c'était avant. |
Par Thalis : le 15/05/13 à 11:00:12
| Dire merci | Non, j'en vis loin, du coup je vois les choses de loin. Ce qui ne m'empeche pas d'avoir une opinion. |
Par Maevan : le 15/05/13 à 11:04:18
| Dire merci | Moi non, mais du coup je suis qualifiée pour parler au nom du grand public |
Par Airoso : le 15/05/13 à 11:19:10
| Dire merci | Pour mon cas je passe la moitié de mon temps en Camargue au milieu des "locaux". J'aime beauoup la course camarguaise, les manifestations gardianes et j'ai bien senti que le taureau n'est pas une victime mais un "seigneur" (après y a des cons chez les gardians et les afficionado camargues aussi, comme partout. Le jour où on pourra faire sans cons le monde serait bien meilleur, mais faut faire avec), et que la tradition camarguaise le célébrait à sa manière. C'est l'amalgame et la violence des anti corrida qui me choque. Et cette idée de "moi je défend les animaux, donc toutes mes actions sont justifiées". J'ai été une fois à une corrida portugaise (pas de mise à mort). J'ai admiré le travail du cheval, sans pour autant prendre de plaisir à voir le taureau saigner et encore moins voir un des rejoneador obliger un taureau à combattre alors qu'il n'en avait manifestement pas envie. Du reste il s'est fait siffler et huer pour ça. Après je vis en Suisse et on a aussi les combats de reines. Là aussi, c'est polémique. J'aime les taureaux et les vaches braves, et je comprends l'amour que certains peuvent avoir pour ces bêtes, sans les torturer. Si référendum il y a, je me déplaçerais pour voter contre la corrida. Ceci dit ca n'excuse pas la violence et le fanatisme des anti qui desservent leur cause et les amalgames débiles de manifestation taurine = sang et mort, er....c'est de la connerie. Comprendre pour combattre intelligemment et ne pas répondre à la violence par la violence.... Je sais plus qui disait: laissez les gens aller aux corridas, ils se feront une idée par eux mêmes de la barbarie et n'iront plus. C'est le plus juste à faire pour convaincre. |
Par Uriette : le 15/05/13 à 11:22:48
| Déconnecté Dire merci | C'était pas pour remettre en cause la validité de votre jugement. Avant j'étais comme vous, mais ça, c'était avant C'est juste pour savoir, il y en a une proche de chez moi (La Brède). Et je suis dégoûtée, c'est un pays où on ne voit pas l'ombre du trou du cul d'un toro à l'année, on fait venir le tout par camion d'Espagne. Et on ose appeler cela la tradition régionale, le clou c'est quand t'apprend qu'à l'origine la fête est organisée en l'honneur de Montesquieu. |
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