Ca continue!!! (attentats)
Sujet commencé par : plante41 - Il y a 4353 réponses à ce sujet, dernière réponse par PIROU1 personne suit ce sujet
Par plante41 : le 13/11/15 à 22:22:27
| Dire merci | A l'heure qu'il est, il y a des fusillades en cours à Paris!! 10e et 11e arrondissements... Dans quel monde vit-on?!  Ce message a été modifié par un modérateur.Ce message a été modifié par un modérateur. |
Messages 841 à 880, Page : < < | 14 | 15 | 16 | 17 | 18 | 19 | 20 | 21 | 22 | 23 | 24 | 25 | 26 | 27 | 28 | 29 | 30 > >
Par pascale : le 07/12/15 à 20:03:47
| Dire merci | Est-ce que tu penses que les représentants de ta région le savent? |
Par pascale : le 07/12/15 à 20:07:36
| Dire merci | J'aide un peu...2,33% ds ma commune, certaines ville autour sont en dessous du 1%...Pourquoi tu voudrais que ça intéresse qui que ce soit???!!!!! |
Par kagnotte : le 07/12/15 à 20:25:54
| Dire merci | Le soucis maintenant c'est que dans ma région je vais avoir le choix entre deux partis qui ne m'inspire pas, je vais voter contre le pire des deux et je vais donc donner mon vote à quelque chose que je suis loin de de cautionner. Là j'avoue que je trouve ça compliqué. |
Par PIROU : le 07/12/15 à 20:26:28
| Dire merci | Possible, mes impots ont doublé en 2 ans! ben dis donc keystar tes revenus on du sérieusement augmenter, félicitations Voter pour faire barrage, j'ai déjà donné avec Chirac.. et j'ai été écoeurée je suis dans le même cas que dilou et j'avais eu l'occasion de dire ça ici il y a déjà quelques années. Si ça se trouve il a payé sa part même s'il y a surement des économies a faire perso le train de vie d"un gouvernement ça ne me ne me choque pas plus que ça. quand on voit la gabegie qu'il y a dans certaines entreprises qui disent être en difficulté et je ne parle pas de celles qui ne le sont pas pour moi il n'y a rien de choquant. |
Par dejavu : le 07/12/15 à 20:32:01
  DéconnectéDire merci | Plus je vous lis plus je pense que le système du suffrage universel est totalement dépassé... Et d'autres le pensent aussi sinon il n'y aurait pas tant d'abstentions. |
Par pascale : le 07/12/15 à 20:33:12
| Dire merci | C'est pas tout à fait faux  |
Par DQR33 : le 07/12/15 à 21:52:40
| Déconnecté Dire merci | Sur le plan national, 2.39 % de blancs et 1.59 % de nuls Si la moitié de ceux qui ont préféré aller à la pêche étaient allés voter, le pourcentage des blancs et nuls aurait bondi à plus de 25 %, c'est à dire probablement à la troisième place. Cela aurait un autre poids ! |
Par DQR33 : le 07/12/15 à 21:56:44
| Déconnecté Dire merci | Le suffrage universel est totalement dépassé ? Et tu le remplace par quoi, dejavu ?  |
Par tyoc : le 08/12/15 à 08:17:27
| Dire merci | dqr33 mais vous croyez qu'un homme politique élu avec plus de 50% de bulletins nuls ou blancs va être serein dans l’exercice de sa fonction ? Evidemment qu'il sera serein, il aura été élu. |
Par DQR33 : le 08/12/15 à 09:27:42
| Déconnecté Dire merci | Certes il aura été élu mais il ne sera pas forcément à l'aise ! Images-toi que Hollande ait été élu avec 25% des votants et 50% de votants "blancs ou nuls". Dans l'ambiance actuelle, il aurait probablement à faire face à des manifestations de rue ! Mobiliser la rue avec 50% de "blancs ou nuls" serait certainement plus facile que de le faire avec 50% des inscrits qui s'en foutent ! |
Par Cha1 : le 08/12/15 à 09:35:48
| Dire merci | En Wallonie, malgré l'obligation du vote, environ 10% des gens ne vont pas voter... + les votes blancs et nuls qui font +- 5% , ça fait quand même pas mal... Vous croyez qu'ils en ont quelque chose à faire? Je suis comme @jcd , tant qu'ils sont dans la place, ils n'en ont rien à pêter de leur score... Message édité le 08/12/15 à 09:36 |
Par DQR33 : le 08/12/15 à 09:39:43
| Déconnecté Dire merci | Un vote dans ces conditions est tout de même plus crédible qu'un vote avec plus 50% de gens qui s'en foutent ! Message édité le 08/12/15 à 09:40 |
Par Cha1 : le 08/12/15 à 09:42:21
| Dire merci | A partir du moment où l'abstention en France est de 50%, n'est on pas déjà dans cette situation? |
Par DQR33 : le 08/12/15 à 10:02:16
| Déconnecté Dire merci | Non, parce que ces 50% ne représentent rien : on ne peut rien en conclure de fiable. C'est pour ça que je les appelle ceux qui ont préféré aller à la pêche ! Parmi eux, nul doute qu'il y en ait qui pourraient voter blancs. Dommage, ce serait pourtant plus utile... |
Par Loarghann : le 08/12/15 à 10:23:20
| Dire merci | c'est bien le vote obligatoire fonctionne : la Wallonie : 10 % de non votants, la France 50% Oui, dejavu, la démocratie participative n'est en rien le meilleur des systèmes.... Elle est juste le moins pire. mon "vieux copain d'adolescence" Proudhon disait "La démocratie c'est la liberté, comme Judas était le Christ"... mais bon, il placait la liberté au dessus de toutes les autres valeurs... Sauf pour les femmes  Message édité le 08/12/15 à 10:26 |
Par Cha1 : le 08/12/15 à 10:35:57
| Dire merci | Non, parce que ces 50% ne représentent rien : on ne peut rien en conclure de fiable. C'est pour ça que je les appelle ceux qui ont préféré aller à la pêche ! Je ne vois pas en quoi ils ne sont pas représentatifs... ils considèrent que ça ne vaut même pas la peine de se déplacer... Mais au fait, c'est 50% des français ou des français inscrits sur les listes électorales? |
Par tyoc : le 08/12/15 à 10:38:01
| Dire merci | Certes il aura été élu mais il ne sera pas forcément à l'aise ! Hé, dqr33 tu as passé l'âge d'être naïf. Ils se rendent même pas compte qu'ils disent con*eries sur con*eries. |
Par dejavu : le 08/12/15 à 10:44:36
| Déconnecté Dire merci | dqr33 n'étant pas une spécialiste je ne saurais dire par quoi remplacer le suffrage universel, mais par contre je suis sûre que les votes blancs n'impressionneront pas plus les élus que les abstentions. Obliger à voter comme en Belgique c'est une forme d'atteinte à la liberté. Maintenant je considère les élections telles qu'elles se pratiquent à l'heure actuelle comme un choix de lessive. Celle qui lave plus blanc, celle qui fait aussi les couleurs, celle qui est écologique ou celle qui lave à basse température... On ne choisit pas sa lessive en fonction de ses connaissances (nulles pour la plupart d'entre nous) en chimie mais en fonction de la promesse (et j'oubliais Bonux avec son cadeau) et quand on s'aperçoit que son linge n'est pas plus blanc on passe à l'autre marque. Voilà la politique c'est devenu du marketing pur et simple, elle demande beaucoup d'argent pour la pub, les réunions etc, bref pour se faire connaître, pas pour son efficacité réelle mais pour son emballage ou ses promesses. Et pour être élu, en plus de faire connaître son image, il faut faire une étude de marché cad, savoir ce que les électeurs ont envie qu'on leur promette, car bien sûr si on leur dit la réalité des choses ils vont rester chez eux... Pas mal d'hommes polirtiques ont encore un peu de respect pour la population et préfèrent ne pas raconter 100% n'importe quoi alors on ne les aime pas trop ou bien ils se rattrappent sur autre chose, madame Le Pen par exemple s'en fout complètement elle promet tout ce qu'on veut, c'est la lessive Bonux par excellence.... Alors le suffrage universel dans ces conditions? c'est comme des éperons aux bottes d'un débutant : un rasoir entre les mains d'un singe. |
Par Loarghann : le 08/12/15 à 10:44:53
| Dire merci | non mais la connerie des hommes politique, toutes les nations en sont atteintes, hein... Trump, le futur président autoproclamé des states, veut interdire tout musulman, touriste ou déjà habitant, sur le territoire des USA Notre ministre de l'éducation (du moins celle de la Wallonie et de bruxelles, puisque l'éducation n'est pas fédérale chez nous) veut instaurer des sanctions à l'égard des ecoles les moins performantes.... En basant ca sur quoi ? Les résultats aux CEB et autre cornichonneries administratives ? Tout ca rien que dans le journal parlé de ce matin... Bref, on a pas le cul sorti des ronces... |
Par Loarghann : le 08/12/15 à 10:46:51
| Dire merci | dejavu, du coup, tu t'autodispenses du vote, c'est pas un peu facile, ca ? |
Par dejavu : le 08/12/15 à 10:52:19
| Déconnecté Dire merci | loarghann tu viens d'exprimer là un jugement basé sur quoi? Tu présupposes d'abord que je ne vote pas (peut-être c'est vrai, peut-être c'est faux) et sûre de cette non-connaissance tu y appliques un jugement de valeur subjectif. Alors à partir de ce mode de raisonnement je peux me poser quant à moi des questions sur ta capacité à faire un choix bien pesé au moment d'un vote  Ma remarque se veut ironique, je souligne. ;-) |
Par Cha1 : le 08/12/15 à 11:01:04
| Dire merci | Je suis quand même un peu étonnée de voir que certains pensent réellement que les politiciens en ont quelque chose à faire de la façon dont ils sont élus... Allez, vous croyez vraiment que ceux qui vont être élus parce que les gens se seront mobilisés pour faire face au FN, ne se gargariseront pas de leur place de la même façon que si ils avaient été élus par choix? Même quand ils perdent des voix, ils arrivent à la conclusion qu'ils ont gagné ( en Belgique, c'est toujours à mourir de rire le soir des élections quand on voit des partis qui perdent 10% et qui affirment avoir gagné les élections). |
Par DQR33 : le 08/12/15 à 11:12:55
| Déconnecté Dire merci | Je ne vois pas en quoi ils ne sont pas représentatifs... ils considèrent que ça ne vaut même pas la peine de se déplacer... (Cha1) Non, ça c'est ton interprétation. Parmi ces 50%, par exemple, combien ne se déplacent pas parce qu'ils ne trouvent pas chaussure à leur pied ? Pourtant, ce serait plus parlant s'ils allaient voter blancs ! Combien ne se déplacent pas par flegme, ignorance ou autre ? C'est pour ça qu'ils ne représentent rien de particulier. Mais au fait, c'est 50% des français ou des français inscrits sur les listes électorales? : français inscrits sur les listes électorales T'as pas tort, tyoc, mais on ne se refait pas ! Et je reste convaincu que quelqu'un élu avec 20% des voix avec en face un parti tout aussi officiel des "blancs ou nuls" récoltant plus de 50% des voix aura un peu chaud aux fesses : officiellement, dur d'être crédible, d'autant que c'est sa propre légitimité qui pourrait être remise en cause ! Et pour finir, une petite citation : "La démocratie est le pire système de gouvernement, à l'exception de tous les autres (qui ont pu être expérimentés dans l'histoire)." (Winston Churchill)  Je suis quand même un peu étonnée de voir que certains pensent réellement que les politiciens en ont quelque chose à faire de la façon dont ils sont élus... : dans l'état actuel des choses, c'est possible, mais si les "blancs ou nuls" deviennent un parti officiel ? c'est toujours à mourir de rire le soir des élections quand on voit des partis qui perdent 10% et qui affirment avoir gagné les élections, ça, c'est pas le propre de la Belgique ! Message édité le 08/12/15 à 11:21 |
Par Loarghann : le 08/12/15 à 11:33:37
| Dire merci | déjàvu, tu nous donne ta vision des élections : la vente de la lessive qui lave le plus blanc. a partir du moment ou tu émets cette manière de voir les choses, j'en comprends que tu ne votes pas, puisque tu n'y vois rien d'utile. Et donc oui, j'émets un jugement : je comprends de ce que tu écris que tu ne votes pas, et comme ca ne colle pas avec ma vision à moi, oui, je juge que c'est un peu facile. Pourquoi ne pourrais-je pas émettre un tel jugement, et en quoi ce jugement fait il de moi quelqu'un d'incapable d'émettre un vote qui aie du sens ? Les jugements, ceux qui arrivent à ne jamais les émettre sont soit hyperbalèzes, soit plus hypocrites que moi. Ma vie est jugement. Par contre, j'essaie de ne pas m'y arreter sur mes jugements, et de remettre chacun de mes jugements en cause lorsque j'apprends des choses nouvelles. et ca, c'est un combat de tous les jours... |
Par dilou : le 08/12/15 à 11:46:32
| Dire merci1 | Bon, j'ai envie de dire le fond de ma pensée, quand même ! Devant cette avalanches de critiques acerbes et de mépris pour la classe politique, je finis par ressentir un énorme malaise. D'abord parce que c'est injuste pour ceux qui font ce qu'ils peuvent, y passent leur vie et n'en ressortent pas plus riches. Il y en a beaucoup au bas de l'échelle (maires, conseillers généraux) et il doit bien y en avoir aussi en haut, au moins quelques-uns. Les soupçonner systématiquement de ne penser qu'à leur intérêt (leurs sous, leur réélection), c'est nier quelques autres motivations qui existent aussi : faire bouger les choses, entreprendre, appliquer des idées. Ensuite parce que ça occulte les vrais centres du pouvoir : pendant qu'on tape sur les hommes politiques, on oublie de regarder ce que font les milieux financiers, bancaires, les investisseurs, les lobbies divers. Et pourtant.... Aussi parce que ça naît de pas mal de paresse intellectuelle : c'est plus facile de condamner tout le monde que de se pencher au cas par cas sur ce que fait untel ou untel, dans le passé ou maintenant, pourquoi, comment. Enfin parce que c'est facile de critiquer quand on reste soi-même bien replié sur son petit monde, qu'on ne prend pas de responsabilité, qu'on refuse de se coltiner les problèmes très complexes du monde et de la société. Tout à fait d'accord pour blâmer et punir ceux qui fautent (et il faudrait commencer par ne pas les réélire, hein, Balkany ?), tout à fait d'accord pour exprimer du mécontentement (et il faudrait commencer par se déplacer au bureau de vote) mais pas du tout d'accord pour cette façon de rejeter globalement tout le monde politique : chaque fois que cela s'est produit dans le passé, on a eu pire que ce qu'on avait déjà !! Message édité le 08/12/15 à 11:49 Message édité le 08/12/15 à 11:50 |
Par Cha1 : le 08/12/15 à 11:51:49
| Dire merci | Et je reste convaincu que quelqu'un élu avec 20% des voix avec en face un parti tout aussi officiel des "blancs ou nuls" récoltant plus de 50% des voix aura un peu chaud aux fesses : officiellement, dur d'être crédible, d'autant que c'est sa propre légitimité qui pourrait être remise en cause ! Je pense que je vois les choses de manière différente parce qu'ici on a souvent des partis qui font des 20 ou 10% de votes qui se retrouvent au gouvernement juste parce que mis ensemble ils arrivent à avoir + de voix que ceux ayant eu + de voix. Donc qu'ils aient eu 10% de votes ou 55%, ils se retrouvent légitimés et donc agissent comme tels. |
Par dejavu : le 08/12/15 à 12:06:37
| Déconnecté Dire merci | Tout à fait d'accord dilou , les hommes politiques servent la plupart du temps de défouloir et très peu de personnes sont prêtes à réellement s'investir. loarghann alors ce qui ne correspond pas à ce que tu penses être bien c'est automatiquement "facile"? ;-) Tout le monde doit malgré tout faire sa lessive... Cette affirmation va-t-elle modifier l'opinion que tu as de mes actes ou non actes ou pas? Donc ton jugement? Bien sûr que tout le monde émet des jugements, je suis la première à le faire. Ce que j'essaie d'expliquer c'est que l'électeur moyen va voter en se basant sur un jugement fait à partir de notions très mouvantes, sans connaissances réelles. À partir de je voudrais moins d'impôts, un meilleur salaire, un monde plus juste, moins de bouchons sur les routes et j'en passe... Hop! monsieur le Président vous me réalisez tout cela dans le temps qui vous est imparti... Ben, c'est tout simplement impossible.... Pas grave on vote pour Bonux histoire de faire la nique à Omo. À partir de quelques lignes finalement, dans une discussion, tu me colles une étiquette, sans aucune certitude. ça ne me gêne pas du tout puisque c'était le but. Tu piges? ;-) |
Par PIROU : le 08/12/15 à 12:09:20
| Dire merci | + 1 avec dilou |
Par PIROU : le 08/12/15 à 12:15:05
| Dire merci | moins de bouchons sur les routes donc, plus de routes, mais bien sur a condition que ça ne crée pas de nuisance a coté de chez nous, et bien sur que ça ne fasse pas augmenter les impôts |
Par DQR33 : le 08/12/15 à 12:34:35
| Déconnecté Dire merci | OK, Cha1. Disons que je connais pas la Belgique à ce point-là Après, pour former un gouvernement, encore faut-il trouver des alliances pour pouvoir gouverner lorsqu'un parti ne peut le faire tout seul. Alors effectivement, on peut trouver au gouvernement des partis ayant eu moins de voix que d'autres partis exclus. Si tu prend la France, par exemple, dans l'état actuel des choses et avec la même répartition des voix de ces élections de dimanche à la Chambre des Députés, si Hollande demande à quelqu'un de la gauche de former un gouvernement, cette personne va chercher à passer des alliances avec d'autres partis autre que le FN pour arriver à une majorité à la Chambre des Députés, et ce même si le FN a plus de députés que les autres (sans arriver à la majorité). C'est probablement ce qui c'est produit chez toi quand la Belgique est restée si longtemps sans gouvernement : pas moyen de trouver un consensus pour atteindre une majorité permettant de gouverner. (Vous avez la proportionnelle chez vous ?) |
Par tyoc : le 08/12/15 à 15:56:33
| Dire merci | Ensuite parce que ça occulte les vrais centres du pouvoir : pendant qu'on tape sur les hommes politiques, on oublie de regarder ce que font les milieux financiers, bancaires, les investisseurs, les lobbies divers Sauf que je les ai pas élu pour me représenter.  |
Par Loarghann : le 08/12/15 à 16:23:49
| Dire merci | là, dilou, "Enfin parce que c'est facile de critiquer quand on reste soi-même bien replié sur son petit monde, qu'on ne prend pas de responsabilité, qu'on refuse de se coltiner les problèmes très complexes du monde et de la société" je te rejoins à 100%. Ca fait longtemps que je me dis que je devrais me présenter en politique. Je sais de plus dans quel parti je me présenterai. Sauf que, soyons réalistes, pour ca je n'ai pas le temps. Et je ne suis pas non plus prete à renoncer au confort d'un salaire temps plein pour en avoir le temps. déjavu, non, je ne pense pas du tout que je pense "bien". Pour cela, il me faudrait etre bien plus formée en sciences politiques que je ne le suis, et puis, je sais par essence beaucoup trop peu de choses sur tout pour avoir la moindre certitude... Par contre oui je trouve facile l'excuse : voter ca sert pas à grand chose, tous les gens à élire sont des représentants plus ou moins balaises en marketing de bonux. ca disculpe et donne bonne conscience à tout ceux qui hurlent avec les loups. Pour moi (et là, j'assume mon coté donneuse de lecon), si tu ne votes pas, tu perds la possibilité de raler. Et tout ca ne modifiera pas l'opinion que j'ai de qui que ce soit. Que tu votes ou pas, c'est ton problème, et ca ne m'empêchera pas d'apprécier ou pas certains de tes dires, ou d'autres... J'ai déjà dit ici que j'arrivais même à discuter et même à cotoyer des gens qui votent front national chez nous (et en Wallonie, le front national, c'est vraiment la lie du monde politique, ils ne sont pas seulement l'extrême droite, ils sont en plus absolument pas crédibles pour un sous et franchement pas très futés...). Je ne suis pas certaine d'arriver à les apprécier par contre, bien que j'essaie parce que des gens que j'aime les aiment aussi. Je n'arrive pas à les apprécier, mais je ne leur mange pas le nez, et j'en invite même certains à la maison, quand c'est nécessaire (parce que j'adore leur conjoint, c'est vrai, sinon je ne ferai pas l'effort). Est-ce mal ? Sans doute. Mais je ne peux aimer tout le monde. Et je concois sans problème que l'on ne m'apprécie pas, puisque je ne peux aimer tout le monde. Coralie |
Par dilou : le 08/12/15 à 16:41:13
| Dire merci | Tyoc, je pense que tu comprends ce que je veux dire : à force d'accuser les homme politiques de tout ce qui va mal, on en oublie de chercher les autres responsables, ceux qu'on devrait combattre avec tous les moyens à notre disposition : pas notre carte électorale mais peut-être notre carte bancaire, en réfléchissant à ce qu'on achète ou non ? Ou le choix de notre banque ? Ou de notre portefeuille d'actions (si on en a, ce n'est pas mon cas si bien que je suis totalement ignorante sur ce sujet ) ? |
Par CaroDadou : le 08/12/15 à 16:43:49
| Dire merci | Je n'ai pas lu, pas le temps je suis au travail. Je vais donc répondre à froid de but en blanc sur ce que j'ai aperçu et sur le sujet en lui-même. Je vis à Paris, juste derrière le Bataclan justement, donc assez bien « placée » malheureusement pour témoigner de tout ça. Les événements sont terminés, les faits sont là, lourds, graves et dramatiques mais déjà tout est centré sur les élections. Et que dire? Je suis totalement désabusée. Non pas par la classe politique, mais par mes compatriotes. Quand je vois le désintérêt TOTAL autours de moi concernant les élections, ça me désespère. A croire que tout ce que l'on a aujourd'hui est un droit acquis et inné. Dois-je rappeler que les femmes ont eu le droit de vote il y a 71 ans tout juste ? Que pour la majorité d'entre nous nos grands-mères sont nées sur cette terre de France en n'ayant PAS le droit de voter, en étant des sous-citoyennes ? Les gens s'étonnent, mais les seuls qui votent encore sont ceux qui croient en le Front National bientôt ! Je suis une anti FN convaincue, persuadée que ce parti n'est qu'un relent nauséabond de racisme, xénophobie, fascisme bien dissimulé, avec un programme économique qui nous ferait courir à notre perte encore plus vite qu'actuellement. Les autres classes politiques ne sont pas mieux, MAIS néanmoins elles ont conscience de ce qu'est la République, la Démocratie et la séparation des pouvoirs. Le FN j'en suis sûre et certaine, modifiera la Constitution et matera les juges, les journalistes, les artistes, bref tous les gens qui permettent une balance des pouvoirs et une liberté d'expression. Le Front National, c'est le nouveau parti des ouvriers qui votaient communistes il y a trente ans. Cherchez l'erreur. Et puis, je le dis, il ne faut pas le nier, je pense que globalement les français sont racistes. On a loupé l'intégration des populations que nous avons accueilli, on a raté un truc quelque part. Beaucoup de français sont aussi antisémites, c'est bien caché sous l'alcôve, mais arrêtons d'être faux-cul. Qui n'a jamais une fois dans sa vie fait une généralité sur les africains, les arabes, les homos, les asiatiques, les gays, les jeunes à l'air de « racaille » ? Pourtant, on ne peut pas dire, mais dans le fond si on sortait de notre trou et qu'on regardait autours de nous on relativiserait vachement plus, et on arrêterait peut-être de haïr le voisin. La France est très ethnocentrée, très « sauvage ». On accueille mal nos touristes alors que ce sont eux qui font tourner une grosse partie de l'économie. Même si la situation générale se dégrade, nous sommes tout de même vachement bien lotis. Allez donc voir au Japon, où quand on leur dit qu'on a 5 semaines de congés payés minimum les gens pleurent ! La cinquième République a instauré énormément de droits sociaux, trop peut-être, nous avons vécu comme des princes au-dessus de nos moyens pendant 60 ans. Voilà le résultat, sauf qu'il est plus facile de maintenir les avantages que de les supprimer. C'est là où la classe politique n'a pas assumé. La Cinquième République était aussi faite pour des hommes ayant une certaine stature, une force, une direction. Le dernier a avoir cette position (et encore) c'était Chirac. Ce qui n'a pas empêché le FN d'accéder au second tour de son temps. Bref, si je devais citer deux Grands auteurs pour moi, ça serait ceux-là : « Le patriotisme c'est l'amour des siens. Le nationalisme c'est la haine des autres » Romain Gary. « La sagesse populaire, on connaît. C'est elle qui a élu Hitler en 33. Votez ». Pierre Desproges. Alors votez, mais ne soyez pas crédules, ne croyez pas un parti tel que celui-ci, qui tournera à son avantage tous les pouvoirs et contre-pouvoirs de notre belle démocratie, si durement acquise par nos anciens. |
Par Loarghann : le 08/12/15 à 16:49:41
| Dire merci | mais là au moins, dilou, les infos sont faciles à trouver. trouver un fournisseur d'énergie coopératif, c'est faisable sans chercher le mouton à 5 pattes, trouver une banque équitable aussi, trouver des investissements à but sociétaux ou humanitaires aussi. Acheter local chez des producteurs que l'on connait tant qu'on le peut (bon, pour la lessive, c'est plus dur de connaitre le producteur hein...  ), changer d'employeur pour en trouver un qui colle avec ses valeurs, et qui au lieu d'engraisser des actionnaires grace aux bénéfices que l'on génére fait avancer le monde (bon, rien que bruxelles, mais c'est déjà pas si mal, non ?)....bref, dans le domaine non politique, poser des actes est bien plus facile, je trouve... |
Par keystar : le 09/12/15 à 09:22:01
| Déconnecté Dire merci | ben, ben dis donc keystar tes revenus on du sérieusement augmenter, félicitations non, revenus stables! |
Par PIROU : le 09/12/15 à 11:00:37
| Dire merci | non, revenus stables! keystar je paye des impôts , mes revenus sont resté stable et je ne me suis pas rendu compte que mes impôts avait doublé en deux ans. |
Par keystar : le 09/12/15 à 11:56:29
| Déconnecté Dire merci | ben, tant mieux pour toi! |
Par paquerette20 : le 09/12/15 à 12:08:36
| Dire merci | Je vois pas comment ça peut doubler sans changement de niveau de revenu ou de conditions (genre une personne à charge en moins, un arrêt de crédit d'impôt comme la nounou, les intérêts d'emprunts ou je ne sais quoi ). Les impôts qui doublent en 2 ans ça voudrait dire + de 100% d'augmentation d'impôt On en aurait quand même entendu parler |
Par PIROU : le 09/12/15 à 12:20:58
| Dire merci | ben, tant mieux pour toi! oui keystar tant mieux , je suis bien content de faire parti des privilégiés qui n'ont pas subi une augmentation aussi importante. je suis pourtant sur d'avoir tout déclaré  il faut peut être que je prévois une petite provision, car si mon percepteur a oublié de tout encaisser je risque d'avoir un sérieux rappel Les impôts qui doublent en 2 ans ça voudrait dire + de 100% d'augmentation d'impôt On en aurait quand même entendu parler oui il me semble. |
Page : < < | 14 | 15 | 16 | 17 | 18 | 19 | 20 | 21 | 22 | 23 | 24 | 25 | 26 | 27 | 28 | 29 | 30 > >
Pour préserver la qualité de ce forum, vous devez être membre pour participer à cette discussion..
Il y a actuellement (68 464) membres dans la communauté.
Devenez membre | Connectez vous
Les dernières annonces
a donner hongre
€
donation Très
€
a donner Pure
€
donne jument LUS
€
HONGRE DE 8 ANS
€
A donner cheval
€