Don d'organes.Pas si simple...
Sujet commencé par : Ulika - Il y a 186 réponses à ce sujet, dernière réponse par Nirvelli1 personne suit ce sujet
Par Ulika : le 01/11/17 à 19:32:08
| Dire merci | Bonsoir Suite à une discussion avec mon conjoint sur le sujet ou nous convenons d'être ok pour le don d'organes hormis les yeux et le coeur. Sauf que apparemment c'est tout ou rien . Est ce que quelqu'un aurait un peu plus d'informations sur le sujet.J'ai des proches dans le milieu médical mais ils n'en savent pas beaucoup plus. Avez vous connaissance d'une personne qui l'a fait? Merci . |
Par Yann22 : le 01/11/17 à 19:43:54
| Dire merci | Après une recherche rapide, visiblement c'est possible Lien À creuser pour confirmation |
Par Ulika : le 01/11/17 à 19:54:17
| Dire merci | merci yann22 ,en fait quand on va sur le registre des refus il est écrit refus de tout ou partiellement je crois du coup j'avais compris que ce n'était pas possible .. |
Par Nirvelli : le 01/11/17 à 20:15:58
| Dire merci | Si ce n'est pas indiscret, pourquoi ni les yeux ni le coeur ?  |
Par dejavu : le 01/11/17 à 20:26:29
  DéconnectéDire merci | On peut choisir. Le père d'une amie est décédé il y a 3 ans et on a prélevé après sa mort les yeux et de la peau. Après avoir demandé à la famille si elle était d'accord. |
Par Ulika : le 01/11/17 à 20:27:17
| Dire merci | Sans être indiscret c'est personnel comme façon de voir ;pour nous les yeux sont le reflet de l'âme ,et le coeur le réceptacle des émotions donc c'est peut être très con mais nous ne souhaitons pas le "transmettre" aujourd'huisi il devait arriver quelque chose... |
Par ninicoton : le 01/11/17 à 20:28:52
| Dire merci | Ce ne sont pas les yeux qui sont prélevés, mais les cornées... ça peut changer la donne... (pour le reste, je ne veux pas donner mon avis, juste : la fille de ma cousine a été greffée du coeur, et à qqs heures près, elle décédait... Donc forcément, ça biaise mon avis). |
Par Nirvelli : le 01/11/17 à 21:12:34
| Dire merci | Je pense que c'est toujours très personnel, que l'on connaisse un greffé ou non. Mais je demandais, car je trouvais étrange de donner certains organes et pas d'autres, après chacun ses croyances, pas de souci. |
Par al : le 01/11/17 à 21:37:31
| Dire merci3 | moi je pars du principe que le jour où je pars, perso je m'en foutrai complètement de ce à quoi mon corps ressemblera (je serai pas là pour le voir), et pour ma famille, ça sera une mini-consolation de savoir que je "vis" encore quelque part, et qu'en prime ça a aidé quelqu'un. Les croyances etc., pour moi c'est totalement accessoire par rapport à la possibilité de sauver des vies. |
Par dejavu : le 02/11/17 à 08:12:22
| Déconnecté Dire merci | Je pensais comme toi al et puis.... c'est la façon dont se passe le don d'organes qui me chiffonne car je pars du principe que le processus de mort est comme celui de la naissance, mais à une autre dimension, c'est un processus. Il est modifié par le don d'organe qui se fait finalement lorsque l'on vit toujours (et je t'épargne les quelques cas où la personne déclarée foutue s'est subitement réveillée), ce n'est pas pour rien que l'on anesthésie maintenant le mort en suspens pour lui ôter ses organes. Faut-il passer énergétiquement de l'autre côté en son entier ou non? Continue-t-on de vivre en partie chez un autre? (il y a des cas prouvés de souvenirs du donneur présents chez le receveur) La vie du receveur est-elle aussi rose et "sauvée" qu'on nous le dit? médication anti rejet, surveillance etc. certains ont besoin de plusieurs dons au cours de leur vie. Bref, des tas de questions. |
Par Assimilee : le 02/11/17 à 08:33:36
| Dire merci | al apres si tu n as pas envie de donner tes yeux ou ton cœur autant donner le reste. Ça fera toujours plus de monde de sauver. Autant je n ai pas le même ressenti pour le cœur, autant les yeux je peux comprendre. |
Par pascale : le 02/11/17 à 08:48:17
| Dire merci1 | Comme Al, perso, je m'en fous.... Je ne crois pas à un "processus" ni à un monde après la mort, je ne suis pas croyante alors, ma foi, autant que ça profite à quelqu'un. Et même si la/les greffe(s) ne prennent pas, au moins, ils auront essayé! |
Par ninicoton : le 02/11/17 à 08:54:09
| Dire merci1 | Je rebondis sur l'après greffe dejavu ... Ma petite cousine a dû apprendre à vivre avec son nouveau coeur... Elle a vu la mort par deux fois de très très (très) près, et je pense qu'elle est heureuse de vivre à l'heure actuelle... Alors évidemment, il y a tout un travail psychologique derrière, et tout un suivi médical lourd (surtout dans les 1ers temps). Néanmoins, 13 ans, ce n'est pas un âge pour mourir... |
Par Vanessa14 : le 02/11/17 à 08:55:30
| Dire merci1 | +1 al et pascale , perso une fois morte je serai autant ravie de savoir que mon corps puisse servir à quelqu'un et sauver une vie. je suis totalement pour le don d'organes sans restrictions .  |
Par Nirvelli : le 02/11/17 à 09:02:49
| Dire merci1 | Je pense que c'est un choix bien plus simple à faire quand on est athée, ce qui est mon cas. La cornée, j'ai souvent entendu parler de gens qui ne voulaient pas la donner... peut-être parceque ce n'est pas un organe vital? Mais bon, vital ou pas, une chose est certaine, c'est que quand on est mort, il ne nous sert plus à rien... Par contre, je suis pour le don de mes propres organes sans aucune restriction, mais j'imagine à quel point c'est difficile de donner son accord pour son enfant par exemple... maintenant, ma fille a 14 ans, et elle a fait son choix, elle m'a dit qu'elle voulait donner son corps à la science, ce qui est encore autre chose ... |
Par dejavu : le 02/11/17 à 09:05:14
| Déconnecté Dire merci | Non ninicoton , 13 ans ce n'est pas un âge pour mourir... ce qui n'empêche qu'il y a des donneurs qui ont cet âge. Récemment, une jeune garçon revenant de l'école en bicyclette, fauché par une voiture... le compte-rendu d'une de ses camarade de classe : on l'a découpé pour donner tous les morceaux encore utilisables.... Je suis bien contente pour ta cousine. Personnellement je ne sais pas si j'accepterais de recevoir l'organe d'une personne en état de mort cérébrale. On nous parle souvent de donner mais pas assez de recevoir. |
Par al : le 02/11/17 à 09:24:33
| Dire merci1 | Nirvelli je suis croyante, ma mère est cathéchiste, donc je baigne dedans depuis toute petite Pour autant, le premier principe de la chrétienté, c'est d'aider son prochain |
Par bronwyn : le 02/11/17 à 09:35:35
| Dire merci | Je suis egalement pour le don total, j'en ai deja discuté avec mon conjoint mais je sens une certaine reticence de sa part. Je suis encore plus renforcée dans ma position suite à la perte d'un ami de la mucoviscidose : Une greffe de poumon aurait pu le sauver... Nous avons aussi eu la discussion (periode oblige) pour l'enterrement: je lui ai dit que je veux le strict minimum en cérémonie, crémation et pas de cimetière. |
Par azzura42 : le 02/11/17 à 09:41:57
| Dire merci | Faut-il passer énergétiquement de l'autre côté en son entier ou non? Continue-t-on de vivre en partie chez un autre? Je pense que c'est un choix bien plus simple à faire quand on est athée +1 Nirvelli, je suis athée comme toi et je ne crois pas du tout au passage énergétique, à l'âme, à la vie après la mort etc... donc clairement on peut faire absolument ce qu'on veut de ma carcasse ça sera le dernier de mes soucis. De toute façon je ne veux pas d'enterrement mais une crémation avec mes cendres dispersées ou en urne bios (permet de faire pousser un arbre à partir des cendres), donc ce qu'il reste de mon corps n'aura aucune importance. |
Par Nirvelli : le 02/11/17 à 09:42:15
| Dire merci | Il me semble al que chez les catholiques, l'intégrité du corps est importante pour la résurrection future, c'est souvent l'argument avancé pour ne pas donner ses organes ... et là, tu te dis, dommage pour le pauvre gars mort dans un incendie ou pour celui bouffé par les requins...  |
Par ninicoton : le 02/11/17 à 09:48:51
| Dire merci | La question du "recevoir" est travaillée bien en amont avec les équipes médicales, le patient et sa famille... On ne te propulse pas comme ça à réceptionner un organe... (et pourtant, pour ma petite cousine, ça a été sur une période très courte). |
Par azzura42 : le 02/11/17 à 09:50:45
| Dire merci | le compte-rendu d'une de ses camarade de classe : on l'a découpé pour donner tous les morceaux encore utilisables.... J'espère que ses parents ont pris le temps de lui expliquer le principe du don d'organes, c'est une très belle avancée médicale qui permet de sauver des milliers de personnes qui étaient condamnées. Je trouve dommage qu'il y ait encore autant de réticences, je viens de lire ça sur le blog d'ADOT (fédération des associations pour le don d'organes et de tissus humains) : le pourcentage de « refus de prélèvement » reste invariablement à un niveau très élevé, et remonte à 33,7 %, avec de grandes différences selon les régions. |
Par dejavu : le 02/11/17 à 09:51:47
| Déconnecté Dire merci | Un truc qui me gêne beaucoup dans la plupart des discussions/articles/projets de loi sur le don d'organe c'est que bien souvent on tente de culpabiliser ceux qui refusent et on les taxe d'égoïstes. Avant le choix étaient ouvert aux Pays-Bas et on avait sur soi sa carte de "donneur". Maintenant on est automatiquement donneur sauf si on a fait faire une carte de non-donneur et là encore la famille peut être mise sous pression pour décider autrement. |
Par sheytana : le 02/11/17 à 09:53:57
| Dire merci | l'intégrité du corps est importante pour la résurrection future T'as vu ça où ? |
Par azzura42 : le 02/11/17 à 10:03:17
| Dire merci1 | Bah moi au contraire je trouve ça pas mal qu'on soit tous donneur automatiquement et qu'il faille faire une démarche pour ne plus l'être plutôt que l'inverse. Tout simplement parce que quelqu'un absolument contre le don ne va pas hésiter à faire les démarches. Dans le cas où le don n'est pas automatique, une personne pas très intéressée par la question ne va pas forcément préciser qu'elle est pour le don, et c'est les familles qui doivent se mouiller dans un contexte où il est difficile de prendre ce genre de décisions. |
Par bronwyn : le 02/11/17 à 10:16:57
| Dire merci | je suis d'accord avec Azzura, c'est pour moi un choix qui appartient à soi-même, et une responsabilité en moins pour la famille dans cette phase difficile |
Par phil50 : le 02/11/17 à 10:36:16
| Dire merci | ça me fait halluciner qu'au XXI° siècle on parle encore d'âme, de processus, de résurrection, ... mais vraiment. L'obscurantisme et les fanatismes ont encore de beaux jours devant eux  |
Par Nirvelli : le 02/11/17 à 10:38:04
| Dire merci | l'intégrité du corps est importante pour la résurrection future T'as vu ça où ? Je ne sais pas ou les anti-dons d'organe catholiques ont vu cela, mais c'est l'argument utilisé régulièrement. Après, je pense que c'est dans les milieux très très très cathos, pas chez tous les cathos heureusement. |
Par dejavu : le 02/11/17 à 10:56:43
| Déconnecté Dire merci | Mais justement azzura42 et bronwyn . Avant c'était un choix volontaire, on avait sa carte de donneur et la famille le savait. Maintenant c'est le refus volontaire et on va de toute manière faire pression sur la famille si elle est présente. La seule chose c'est que si personne ne se manifeste, hop! on a le droit de prélever les organes alors qu'auparavant on devait attendre de trouver un proche. Très curieusement, après cette nouvelle loi beaucoup de personnes qui avaient une carte de donneur se sont mis sur la liste de ceux qui refusent parce qu'ils n'appréciaient pas que ce choix soit fait "par défaut" à leur place. |
Par sheytana : le 02/11/17 à 11:20:17
| Dire merci1 | La seule chose c'est que si personne ne se manifeste, hop! on a le droit de prélever les organes alors qu'auparavant on devait attendre de trouver un proche. Bah justement, je trouve ça beaucoup plus sain ! C'est pas à ton cousin ou j'sais pas quoi de décider de ce que tu fais de tes organes. Si tu ne veux pas, tu fais la démarche. Sinon ben, c'est que tu es d'accord et basta. Perso je trouve ça bien pratique que ça soit oui d'office. J'ai pas spécialement d'avis sur la question, mais clairement j'aurais pas été m'emmerder à faire des démarches pour qu'on me prélève mes organes  Du coup, ça m'arrange bien que ce soit fait automatiquement...Message édité le 02/11/17 à 11:22 |
Par dejavu : le 02/11/17 à 11:33:32
| Déconnecté Dire merci | ninicoton en ce qui concerne le "recevoir" oui, c'est préparé par l'équipe, le patient, la famille. Heureusement! Mais pas vraiment avec le public et les donneurs/receveurs potentiels. C'est pour cela que je trouve qu'on fausse un peu le débat en ne parlant que de la générosité du don, de la vie qu'on sauve etc.. Il y a beaucoup de non-dits. |
Par stephy92 : le 02/11/17 à 11:44:33
| Dire merci1 | + 1 avec shey pour le "don automatique" J'ai tjs été pour donner mes organes, mais j'avoue que je n'étais jamais allée faire la carte du donneur. Je pense aussi comme azzura que les "contres" prendront le temps d'aller faire les démarches Comme d'autres ici, ce qui peut arriver à mes organes après ma mort sera bien le cadet de mes soucis |
Par azzura42 : le 02/11/17 à 11:48:10
| Dire merci | Perso je trouve ça bien pratique que ça soit oui d'office. J'ai pas spécialement d'avis sur la question, mais clairement j'aurais pas été m'emmerder à faire des démarches pour qu'on me prélève mes organes Du coup, ça m'arrange bien que ce soit fait automatiquement... C'est exactement ce que je disais, et comme toi je n'ai jamais pensé à m'inscrire sur les listes de donneur Si tu es contre tu te fais rayer de la liste, y'a rien de compliqué : https://www.registrenationaldesrefus.fr/#etape-2/cre Et pour tous ceux qui sont contre sur le post, du coup vous refuseriez catégoriquement un don d'organe si vous en aviez besoin |
Par kirikou : le 02/11/17 à 11:50:44
| Dire merci | Entièrement d'accord avec sheytana et stephy92 |
Par sheytana : le 02/11/17 à 11:51:54
| Dire merci | azzura42 Qui est-ce qui est contre sur le post ? |
Par dejavu : le 02/11/17 à 11:54:44
| Déconnecté Dire merci | Je ne suis pas contre le don d'organe mais pour moi-même je pense que je refuserais un don de coeur par exemple, ou d'organe prélevé sur une personne maintenue en vie artificielle et déclarée en état de mort cérébrale. |
Par azzura42 : le 02/11/17 à 11:55:33
| Dire merci | Il n'y a que dejavu qui écrit mais peut être d'autres forumeurs en sous-marins |
Par Erzebeth : le 02/11/17 à 11:58:40
| Dire merci1 | Et pour tous ceux qui sont contre sur le post, du coup vous refuseriez catégoriquement un don d'organe si vous en aviez besoin Je connais une personne qui est contre, et oui, elle refuserait. Parce que pour elle, c'est une forme de médecine qui lui semble aller trop loin. Ca m'embête de l'exprimer comme ça, parce que ça fait personne flippée par la science et tout alors que pas du tout, mais c'est une question de conviction et de philosophie, mais rien à voir avec la religion. Mais du coup j'en parle pour dire que oui, dans son cas, c'est niet dans les deux sens. Limite je pense que ça l'emmerderait plus de recevoir un organe que d'en donner un. Mais de toutes façons l'idée ne lui plait pas. Après réflexion, je réagis au post de phil en spoiler car ça s'écarte beaucoup du sujet du post... Spoiler
ça me fait halluciner qu'au XXI° siècle on parle encore d'âme, de processus, de résurrection, ... mais vraiment.
L'obscurantisme et les fanatismes ont encore de beaux jours devant eux Ben tu vois ça je trouve que c'est assez choquant aussi comme propos. C'est très fermé et intolérant comme façon de formuler les choses, et insultant pour les gens qui ont une sensibilité différente de la tienne. Et pourtant je ne suis pas religieuse du tout, j'ai aucune croyance particulière, mais amalgamer croyance et obscurantisme, c'est comme s'imaginer que tous les musulmans sont des terroristes. |
Par azzura42 : le 02/11/17 à 11:59:07
| Dire merci | En fait ma question était mal formulée, j'aurai dû mettre "si il y en a qui sont contre le fait de donner ses organes, est-ce que vous refuseriez un don si vous en aviez besoin?" Message édité le 02/11/17 à 12:02 |
Par azzura42 : le 02/11/17 à 12:01:26
| Dire merci | erzebeth c'est un choix très personnel mais au moins elle est en accord avec ses convictions |
Par Nirvelli : le 02/11/17 à 12:31:41
| Dire merci | J'ai / j'avais ma carte de donneur depuis des années, la démarche était aussi simple pour l'obtenir que celle d'aujourd'hui pour ne pas l'être. Mais je trouve bien qu'aujourd'hui, ce soit ceux qui ne veulent pas être donneurs qui se manifestent, ne serait-ce que parce que ça pousse tout simplement les gens à se poser la question puisqu'il y a un choix à faire là ou avant, on ne faisait ce choix que si on avait été sensibilisé au problème. Maintenant, comme je disais plus haut, faire le choix pour soi n'est pas très compliqué, ça me semble beaucoup plus dur quand un parent doit donner les organes d'un enfant mineur, car là, la décision continue de revenir aux parents il me semble... Sincèrement, je ne me permettrais pas de juger ceux qui refusent de donner ou recevoir, c'est vraiment très personnel comme choix. Ca me semble beaucoup plus incongru / interpellant, de donner certains organes et pas d'autres, c'est pour cela que j'ai posé la question à Ulika. |
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