Quand les éleveurs et les maîtres deviennent fous
Sujet commencé par : swann - Il y a 224 réponses à ce sujet, dernière réponse par phil501 personne suit ce sujet
Par swann : le 10/05/19 à 13:45:18
| Dire merci | Lien attention, c'est parfois dur à regarder |
Par Pascale1 : le 13/05/19 à 19:38:24
| Dire merci | Je n'ai pas dit que les gens (ni toi) n'étais pas libres de leur choix... Mais que ce choix, si en plus il est réfléchit, me dépasse  Tu as eu du bol d'avoir un chien sain et au caractère correct. Malheureusement, pour une personne qui a du bol avec un chiot d'animalerie, il y en a 1à ou plus qui n'en ont pas. Mon éducatrice canine aime bien les animalerie, c'est son fond de commerce: elle passe sa vie a réceptionné des chiens névrosé, mal ds leur peau ou mal sevré, qui ont donc assez vite des soucis de comportement! Qd les chiens ne meurent pas avant leur 1 an pour cause de souci/carence de santé  Message édité le 13/05/19 à 19:38 |
Par Yann22 : le 13/05/19 à 20:42:00
| Dire merci | Çe n'est pas sur la liberté de choix que je me positionnais. Mais c'est pas grave. Et je te rejoins sur les choix de certains sur ce post et qui me dépassent également. Maintenant, c'est leur choix. Tu as eu du bol d'avoir un chien sain et au caractère correct. Je n'ai pas dit le contraire. J'ai même dit que c'était possible en réponse à Salsababy. Malheureusement, pour une personne qui a du bol avec un chiot d'animalerie, il y en a 1à ou plus qui n'en ont pas. Bon, je vais pas demander les sources (  ), peu importe, car j'ai également dit, deux fois, pour mon propre cas qu'un exemple ne faisait pas une vérité. Par contre, je rajoute que cet exemple était la pour apporter de la nuance.Message édité le 13/05/19 à 20:43 |
Par Camille999 : le 13/05/19 à 22:47:53
| Dire merci | On peut comprendre la nuance apportée par yann22 : 100% des animaleries ne sont pas merdeuses, comme 100% des éleveurs ne sont pas des crétins... Après, je trouve ce post super intéressant : - oui faut se méfier des animaleries , ça a été très médiatisé, on peut espérer que le message soit passé ! - il faut se méfier des choix génétiques des éleveurs en pure race ! Et ce, même (Et surtout ?) chez des éleveurs très titrés ! Ça franchement : je l'apprend ! Je trouve ça très bien de communiquer la dessus  |
Par Yann22 : le 13/05/19 à 22:58:54
| Dire merci | Camille: merci et tout à fait d'accord avec ton résumé du post |
Par Pascale1 : le 14/05/19 à 07:29:23
| Dire merci | J'avoue que les exemples autour de moi ne me font pas envier le pure race...... Ni en chien, ni en chevaux. Hélas, pour l'agita, pas le choix. C'est déjà compliqué comme chien, alors si on le croise avec du bull terrier (si si!!!) ou du husky (fréquent), ça devient vite ingérable, Obligée de prendre du pure race si je veux m'en tenir à ce type de chien. Pour les autres animaux, les "mélanges" sont plutôt en bonne santé. |
Par swann : le 14/05/19 à 07:48:10
| Dire merci | Quand t'aimes une race, tu preferes pas la voir s'abatardir, pardon du terme, j'en trouve pas d'autre Croiser le Tervueren avec du BA pour en perdre la légèreté ? Avec du berger d'Écosse pour gagner de la fourrure ( mais allonger assez laidement le nez)? Le pb aussi c'est dans les races confidentielles, le manque de pannels génétiques...je viens d'apprendre que le berger picard est comme les autres touchés par la consanguinité...qqs étalons ont à une époque produit près de la moitié des naissances, d'où des pbs auj d'ongles, de dysplasie, d'yeux...  |
Par sheytana : le 14/05/19 à 09:11:24
| Dire merci | Merci pour le partage. Effectivement, c'est très dur à regarder |
Par beeboylee : le 14/05/19 à 10:47:14
| Dire merci | Chez les chiens courants autres que beagles, à la mode,je n'ai pas l'impression qu il y ait bcp de Pbs. Je pense que comme on re cherche avant tout des chiens pratiques,capables de bosser longtemps,les éleveurs doivent faire super attention . Ca rejoint au demeura.t ce que dit phil50 sur les patous. |
Par swann : le 14/05/19 à 12:32:45
| Dire merci | le tervueren, le picard, le bouvier des flandres, sont des races de travail, comme tous les bergers ne parlons pas du berger allemand |
Par beeboylee : le 14/05/19 à 12:41:29
| Dire merci | Oui. Mais ils sont loin de n etre consacrés qu au travail. Le BA est devenu un chien de compagnie et itou pour pas mal de bergers... Regarde les aussies,très à la mode. Bcp de soucis dessus. Les chiens courants,personne n en a en chiens de compagnie....sauf nous. |
Par Pascale1 : le 14/05/19 à 13:18:16
| Dire merci | euh.... Chez moi, les chiens de chasse sont AUSSI des chiens de famille |
Par swann : le 14/05/19 à 13:47:57
| Dire merci | Et les Tervuerens et malinois de travail sont rarement des chiens de famille Les bouviers des Flandres, bonjour quand c'est confié au pequin moyen Le picard est un chien plus facile et a même perdu un peu ses origines de travail Non le pb c'est deux possibilités contraires: une race qui s'élargit et surfe sur une mode avec des croisements non réfléchis pour vendre (surtout quand recherche de telle couleur) Inversement une race qui s'adresse à un public limité avec un pannels génétique limité, peu de sang neuf, peu de géniteurs ayant fait leurs preuves dans la discipline et ayant été surexploités Je suis en train de regarder des pedigrees de tervueren de trav, Lewis du Musher, Riki du Vieux Marronnier.... Message édité le 14/05/19 à 13:52 |
Par beeboylee : le 14/05/19 à 14:07:20
| Dire merci | Les chiens de chasse sont loin d'être des chiens de famille partout,Pascale . Il.y a pléthores de coins où ils ont intérêt à faire leur boulot sinon....tu te rappelles le Morvan? Et ma foi,des malinois,jen vois partout Je reste persuadée que des lors qu une race est à la mode ou toit simplement qu elle perd massivement son but originel,c est le début des ennuis On a ainsi les patous dont parle Phil,on a eu les labradors mordeurs des années 80,les dalmatiens sourds et tarés des années 70 etc. |
Par Galuska : le 14/05/19 à 15:12:42
| Dire merci | La faute à qui? à quoi? A la pop-culture  Merci Rex, les 101 Dalmatiens, The Mask, Belle et sébastien, Babe, Turner et Hooch, Paris Hilton, Télé Z, Croc-Blanc, Rox et Rouky, Beethoven, Marley & Moi, Rintintin, 4 Bassets pour un Danois, Benji, Lassie, The Artist, Boule et Bill... et plein d'autres mais j'en ai plus en tête. |
Par beeboylee : le 14/05/19 à 15:25:47
| Dire merci | Tu oublies GOT et l engouement pour tout ce qui ressemble aux loups géants... |
Par swann : le 14/05/19 à 15:50:09
| Dire merci | Des malinois de travail, c'est confidentiel. Je connais assez les affixes, et je t'assure qu'on tourne vite en rond |
Par Galuska : le 14/05/19 à 16:05:03
| Dire merci | beeboylee c'est clair! Ça remonte jusqu'à croc-Blanc en fait, tout ce qui peut ressembler de près ou de loin à un loup, ça ravit! Il y a 4-5 ans j'avais jamais entendu parler du chien-loup tchécoslovaque de ma vie, et maintenant j'en vois partout. Pareil pour les malamute, on en voyait jamais avant, ni les samoyèdes que personne connaissait. J'ai rencontré mon premier samoyède en faisant un stage chez un cascadeur en 2001, un chien récupéré après un tournage de film qui a capoté. J'en suis tombée raide dingue et je rêvais d'en avoir un mais... chien inconnu au bataillon, personne ne connaissait. Comme quoi dans les chiens, tout va très très vite! |
Par azzura42 : le 14/05/19 à 21:20:47
| Dire merci | Oh oui GoT a fait exploser la vente de chiens-loups Tellement qu'un des acteurs a fait une vidéo pour peta ça tombe c'est un super chien de famille, facile à éduquer et adapté à un mode de vie sédentaire enfermé seul 10h/j avec 2 sorties pipis de 10mn  |
Par Pascale1 : le 14/05/19 à 21:34:36
| Dire merci | Je vis pas ds le Morvan moi...Et autour de moi, j'ai des chasseurs dont les chiens vivent en famille qd il n'y en a qu'un ou 2, et entourés de la famille qd il y en a plus. J'ai un pote restaurateur (chez qui tu as déjà mangé), qui a arrêté de chasser qd sa jack est morte |
Par beeboylee : le 14/05/19 à 21:48:17
| Dire merci | Viens par ici et tu verras où sont les chiens de chasse... On s'en fout un fine parce que aimés ou juste utilitaires ou....les deux, ds tous les cas ,c est bien la chasse qui prévaut ,et pas tel critère de beauté ou de mode. Message édité le 14/05/19 à 21:48 |
Par Perrinette : le 14/05/19 à 21:48:22
| Dire merci | Par chez moi , les chiens de chasseurs ne sont pas des chiens de salon ... mais les chiens de salon sont pas non plus Des chiens très sympa , existe t il beaucoup de races apte à vivre 23 h/24 seul, 6j/7 enfermé dans un jardin ... En ce qui concerne les mélanges volontaires ... j ai eut beaucoup de chance , j ai un labrador croisé border qui a les qualités des deux races , intelligent comme le border , envi de faire plaisir comme le labrador , intelligent comme le border mais acceptant aussi une vie plus calme comme le lab. très très fidèle , physique convenable Mais j aurai pu avoir le contraire J ai vu un croisement labrador//BA ... les défauts des deux chiens , physiquement ressemble à une hyène , pas endurant , caractère pas facile ( très intelligent , têtu et plutôt indépendant ... ) C est comme pour les chevaux ... les croisements , c est la loterie ... sauf qu’une chienne , si elle donne10 chiots batards, moches , bon à rien et cons ... ba ... Alors qu’avec une jument , on arrête le massacre bien avant les 10 poulains |
Par swann : le 15/05/19 à 06:52:49
| Dire merci | Quel terrier fait encore un boulot de terrier? Quel beagle, quel Fox, quel Jack Russel, quel CKC chasse encore? Beaucoup de terriers, chiens de chasse et de meute, surtout quand ils sont de petite taille, sont des chiens de compagnie Chez moi chassent les ''oreilles longues'', pointer, braque, basset d'Auvergne...et ils sont alors souvent en chenil hors chasse🤨 |
Par Pascale1 : le 15/05/19 à 07:31:39
| Dire merci | Pas beaucoup de chenils vers chez moi, mais beaucoup de chasseurs. Alors, c'est sur, ils promènent pas leur chien le WE en été..... Mais les chiens sortent tous les WE en saison de chasse. Ils vivent souvent sur de grands terrains ici. Ils sont pas plus malheureux que le berger australien de mon ex voisin de Corbeil, qui ne sortait JAMAIS son chien de son jardin de 600Mc! Après, ils sont surement plus sujet aux accidents (de chasse: balle, contât avec les grands animaux,...) que les chiens de compagnie, difficile donc de dire s'ils sont en bon santé ou pas. ça ne se voit pas juste en les regardant. Des chiens de race de chasse (je reformule, car je ne sais pas s'ils chassent), j'en croise aussi beaucoup en forêt: Beagle, mais beaucoup de mortals: je me demande s'il n'y a pas d'élevage de ces 2 races ds le coin? On est prêt d'une forêt archi agréable, alors les gens ont pê plus tendance a prendre des chiens qui courent? |
Par SDE : le 15/05/19 à 09:22:12
  DéconnectéDire merci | Quel terrier fait encore un boulot de terrier? chez nous bcp de teckels poils durs... Faut voir comment ils sont arrangés en revenant des terriers de blaireaux... et ils sont apparemment très bons aussi pour aller au sanglier. des jack russell ; des croisés barbet certains sont sympas et vivent en famille, d'autres en chenil. |
Par swann : le 15/05/19 à 09:58:16
| Dire merci | la chasse au blaireau, quelle aberration |
Par sheytana : le 15/05/19 à 10:48:19
| Dire merci | La chasse aux blaireaux c'est pas ce qu'ils font les gilets jaunes ? |
Par Ponyexpress : le 15/05/19 à 10:59:49
| Dire merci | Quelle race (mise à part le Border Collie) est aujourd'hui officiellement sélectionnée sur le travail ? A la confirmation, on ne recherche qu'un modèle physique. Après, il existe pour les chiens de chasse des brevets spéciaux pour qualifier les aptitudes de chasse. Un chasseur voulant un chien de chasse digne de ce nom aura tout intérêt à privilégier ces lignées "brevetées". Et finalement dans les campagnes, on en voit encore pas mal des chiens de toute taille chasser. |
Par sheytana : le 15/05/19 à 11:02:48
| Dire merci | Le beauceron Le mental et la bonne santé fait GRANDE partie de la sélection. Pour avoir des cotations en beauceron il faut fournir des radios, passer des tests de comportement, travailler aux moutons, etc. Message édité le 15/05/19 à 11:04 |
Par Desroses : le 15/05/19 à 12:03:10
| Dire merci | ça devrait tellement être la base n'empêche.  |
Par Le Pex : le 15/05/19 à 12:10:27
| Dire merci | Juste par rapport à ça : la chasse au blaireau, quelle aberration Le problème c’est que le blaireau (l’animal hein) à peu d’ennemis naturels et se reproduit facilement. Il fait de gros dégâts dans les cultures, où sa régulation nécessaire. Comme le sanglier en fait, sauf que le blaireau ne se mange pas. |
Par beeboylee : le 15/05/19 à 12:56:25
| Dire merci | Mon ckc est un très vaillant chasseur de poules et d'oies... Bon il est cardiaque aussi....comme tous les ckc ,mais il a gardé une manière d'instinct,lol J'ai tt de meme l'impression que hormis beagles,les chiens de chasse chassent encore pas mal . J ai toujours eu exclusivement des chiens se chasse et les gens qui m'arrêtent pour m en parler quand je me balade sont quasi tous chasseurs. Les autres,mes chiens ne les intéressent guère. Message édité le 15/05/19 à 13:03 |
Par swann : le 15/05/19 à 14:22:02
| Dire merci | Ma chienne chasserait pas mal aussi si je la laissais faire Ma première Tervueren aussi La BA de ma jeunesse aussi Mon BA gros nounours rien du tout Et la plus désintéressée...la braque de mon enfance C'est individuel mais atavique chez le chien quand il est pas trop dénaturé |
Par swann : le 15/05/19 à 14:28:01
| Dire merci1 | Pour le blaireau, un lien parmi d'autres Lien Le blaireau est surtout un animal forestier, et ça dit que justement ça n'a pas la reproduction du lapin, bien au contraire Et ça me troue de penser qu'on réfléchit encore en termes de protection de l'agriculture avec les pbs de bio diversité, faudra bien un jour qu'on réfléchisse autrement Des espèces en danger toujours dans les espèces chassées, comme la tourterelle des bois Moi je n'ai vu de blaireau que dans la forêt, une fois en plein jour, ou mort J'évoquerais même pas la cruauté du protocole de chasse au blaireau Bref on continue à marcher sur la têteMessage édité le 15/05/19 à 14:30 |
Par Le Pex : le 15/05/19 à 16:33:15
| Dire merci | Alors je suis en Suisse, donc les données sont passablement différentes. La manière de chasser aussi, qui est beaucoup plus réglementée et où la philosophie est autre (même si ça reste de la chasse). L’agriculture est aussi différente, donc quand une famille de blaireaux ruine la moitié de la récolte de maïs de l’année, va parler de biodiversité à la personne qui doit nourrir son bétail avec. Ici, le blaireau n’est pas que forestier, mais s’établit dans les pâturages ou même dans les villes. J’en vois dans mon jardin régulièrement par exemple. C’est loin d'être une espèce menacée (toujours en Suisse). Niveau reproduction, ils font quand même entre 2 et 6 petits par portée, ça n’est pas rien. |
Par swann : le 15/05/19 à 16:42:35
| Dire merci | je sais pas, tu as sans doute raison |
Par Pascale1 : le 15/05/19 à 18:29:38
| Dire merci | Ma chienne chasse très bien, du petit comme du gros gibier...C'est pourtant pas/plus un chien de chasse. M'enfin, is ya la guerre, on est assuré de pas mourir de faim, même ss fusil  |
Par crazyofhorse : le 15/05/19 à 18:48:55
| Dire merci | Punaise Pascale1, si je compte sur la mienne pour manger je suis dans le pétrin  Elle adore pourtant traquer les oiseaux mais on dirait un éléphant dans un magasin de porcelaine Ceci dit elle est franchement pas taillée pour courir |
Par faust : le 15/05/19 à 19:58:54
| Dire merci | chez nous aussi, il y a beaucoup de blaireaux, j'en vois régulièrement (et vivants et morts sur le bords de la route), et les vignerons juste avant les vendanges mettent des clôtures électriques autour de leurs parcelles et parfois des canons à effaroucher car ils viennent manger les grappes à point Chez nous, les chasseurs ont plutôt des chiens de sang et d'arrêt (griffon, porcelaine, teckel, setters, springers, épagneuls bretons). Message édité le 15/05/19 à 19:59 |
Par SDE : le 15/05/19 à 20:10:50
| Déconnecté Dire merci | ici les blaireaux sont dans les forêts, ya pas vraiment de cultures, et sinon elles sont protégées par des fils électriques. Mais personne ne peut se passer de chasser le blaireau, ni de tendre les grives, ça s'est toujours fait, ça doit être dans leurs gènes... et les chasseurs ne recherchent pas des chiens labellisés, ils réservent juste un chiot sur une portée d'une chienne dont ils ont vu les qualités à la chasse... sinon ils font leur propre portée... avec un mâle qu'ils ont remarqué aux côtés d' un "collègue" |
Par phil50 : le 15/05/19 à 21:55:56
| Dire merci | swann si tu viens par chez moi je te présenterai des milliers de terrier qui font encore un vrai travail de chien de chasse, soit au terrier soit pour lever les sangliers dans les broussailles lors des battues. Évidemment je parle de jagd , Fox, Jack Russel, .... Pas de Yorkshire |
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