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Quand les éleveurs et les maîtres deviennent fous

Sujet commencé par : swann - Il y a 224 réponses à ce sujet, dernière réponse par azzura42
1 personne suit ce sujet
Par swann : le 10/05/19 à 13:45:18

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attention, c'est parfois dur à regarder

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Par swann : le 16/10/19 à 17:01:19

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Intéressant Phil, un ''chien'' avec qui il faut ressortir les vieux concepts de ''chef de meute'', pour moi ce sont des animaux aberrants, ni faits pour vivre avec l'homme dans une maison ( pourquoi pas en garde d'un domaine comme les patous, c'est là qu'il serait le moins dangereux) ni faits pour vivre en meute dans la nature comme les loups

Dans tous les cas, une bombe à retardement, comment le type se fait intimider

Par swann : le 16/10/19 à 17:03:35

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T'élèves quoi equifeel?

Par dejavu : le 16/10/19 à 17:05:32

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Quelle tristesse et quelle folie ce film sur les hybrides... Avoir un chien-loup qui ne peut jamais courir en liberté et qui vit dans le stress permanent, pourquoi? Pour le look? Ça me dépasse.

Par beeboylee : le 16/10/19 à 17:47:09

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Faut pas confondre tripotage des croisements dans les lignées domestiques et hybridation animal domestique et animal sauvage

Encore une fois, dans quelles conditions de capture, d'élevage et de détention se fait l'utilisation des animaux sauvages?

Oui mais comme le souligne Phil, par ex ds le cas de Bengalette dont j'ai evidemment tt le pedigree sur moult generations, on est tres loin du F1, même si evidemment il y en a eu un depuis des lustres...
Donc là, ma foi .Elle, c'est un veritable animal domestique issue d'animaux domestiques .
Comme un berger allemand, quoi .Parce qu'apres tt à la base,il y a bien eu aussi des F1 chez les chiens
Mais c'est sûr qu'il doit y avoir du trafic pas glop à la creation de races, et ce d'autant plus qu'elle ne" prend "pas et reste donc confidentielle , rare et matière à caprice.
il me semble avoir lu que les Savannah, par ex , hyper récents(' 30, 25 ans, par là) restent sacrément caractériels, sans doute parce qu'on n'arrive pas à en produire assez pour aller au delà du stade de la repro de chats domestiques X servals

Par Unjour : le 16/10/19 à 17:57:43

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swann Les chiens de groupe 5 dit primitifs type husky, samoyède ou spitz sont des chiens qui ont cet instinct de meute et pourtant, ils sont 100% chiens.
J'ai un husky x malamute et c'est vraiment ce qui ressort chez lui, il est très protecteur avec mes filles et il sait ce qui fait partie de sa meute ou pas, genre, les chats inconnus il les course mais les siens il n'y touche pas. Il n'aime pas les inconnus et n'a aucun instinct de territoire, par contre il ne fugue pas.

J'ai aussi dû mal a comprendre ces croisements, ce sont des animaux qui ne seront jamais adapté à leur environnement... Rien que les chien loup tchèque ou de sarloos qui sont des races bien établie n'ont pas l'air évident et à ne pas mettre dans toutes les mains.

Pour les chats, je n'y connais pas grand chose mais là Bengal de ma belle mère est un vrai chat de canapé, quand elle sort dehors elle reste dans la cour et au moindre bruit elle rentre de cacher... Mes chats de "gouttière" ont certainement plus d'instinct sauvage qu'elle .



Message édité le 16/10/19 à 17:59

Par swann : le 16/10/19 à 19:16:43

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''il sait ce qui fait partie de sa meute ou pas, genre, les chats inconnus il les course mais les siens il n'y touche pas. '' Essentiellement question d'éducation pour ma part😉 comme le canapé ou les chaussons, on n'y touche pas

Par SDE : le 16/10/19 à 20:22:16

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l'autre jour j'étais invitée chez une dame. Son chien étant mort elle a repris un jeune berger blanc (je sais pas s'il est Suisse ou Américain)... il a déjà la démarche claudicante de la croupe, avec les jarrets qui tremblotent quand il avance... Pourtant jeune, LOF en soi-disant "bonne santé"

je le regardais se "promener" tranquillement dans leur petit jardin, en me demandant s'il se met à courir, est-ce qu'il va se casser la figure ?

C'est triste pour ces animaux !

Par azzura42 : le 16/10/19 à 22:18:51

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A quelques km de chez moi (Armentières) une panthère s'est baladée tranquillou sur un toit en pleine ville, la pauvre bête vivait dans la maison avec une grande litière pour ses besoins et les voisins n'avaient rien remarqué.

Le félin a été confié à un zoo où il a été volé quelques jours plus tard, on ne sait pas ce qu'il est devenu.

Après avoir disparu le proprio a été retrouvé et mis en GAV, il a été relâché rapidement et n'aura certainement que dalle comme peine

Combien d'animaux sauvages sont détenus par des particuliers dans des conditions indécentes?

Par phil50 : le 16/10/19 à 22:54:51

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azzura42 as-tu déjà vu le reportage "le tigre en Amérique" ?

Par swann : le 17/10/19 à 07:09:51

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je suis en train de regarder le lein qu'a mis phil, avec tout le respect que je dois aux amoureux du bengale, jamais je n'achèterai ce genre de chat, pour ne pas cautionner ce croisement...faut regarder tout el reportage, c'est triste à mourir


même si c'est fx10, ça alimente la popularité de cette race et donc la tentation de retrouver le croisement d'origine, et la capture d'animaux sauvages

Par Vanessa14 : le 17/10/19 à 07:52:12

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+1 avec swann je suis contre les hybrides, c'est purement égoistes et illogique .
Je vois pas l’intérêt non plu de prendre un animal avec des gênes sauvages pour aller ensuite tenter de le re-domestiquer comme avec le fameux "Vulcain" dans le reportage mis en lien.
J'ai une amie qui à un Bluebay (croisement berger allemand - loup) alors oui il est beau , mais au quotidien c'est une plaie à vivre. Il à peur de tout, elle peut jamais le lâcher , il se met en stress pour un rien...

Par beeboylee : le 17/10/19 à 08:46:32

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Mouais..je le répète, pour les bengales , la race qui commence à etre ancienne est maintenant tellement fixée que ,franchement, je me demande quelle est la part de chats sauvages pour la retrempe qui demeure , ne serait-ce que parce que c'est casse pied d'éliminer la part sauvage du chat.
Au demeurant, le cote "je sociabilise sinon c'est foutu et blablaba, ça marque ça fait pipi partout et les portées sont ridicules au plan chaton "ça m'a bien fait rire.
Mon ex eleveuse avait des portees tt à fait normales ( isis, ils etaient 7)de chats elevés en famille tt à fait normaux niveau contact .Faudrait voir ce qu'en pense coccina qui en élève.

Par swann : le 17/10/19 à 11:17:27

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le reportage est ancien? Chais pas mais la bonne femme qui a un félin sauvage en cage qu'elle balade avec une grande ficelle, c'est pitoyable et pas un mythe
c'est bien pour avoir le plaisir/ intérêt d'avoir des "F1" qui valent un oeil

Par Unjour : le 17/10/19 à 11:32:07

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Les états Unis c'est un autre monde, dans beaucoup d'états n'importe qui peut avoir un tigre chez lui dans soucis... Chez nous ce n'est pas possible légalement, et je crois que dans le reportage il est dit qu'il n'y a que des F4 ou F5 max en France donc avec une part minime de chat sauvage.
Mais c'est vrai que je trouve fou de vouloir un animal avec une part de sauvage pour ensuite l'élever en l'empêchant d'exprimer ce côté sauvage en l'empêchant de sortir ou le sortir en laisse...

J'avais vu un reportage sur nat Geo Wild qui montré un gars aux US qui élève et surtout croise des tigres et des lions, et il les recroise à nouveau entre eux pour obtenir l'animal le plus massif possible. Franchement ça m'a choqué.

Dans les hybridations contre nature il y a également le zorse, c'est d'ailleurs étrange car pour ce type de croisement, lorsque le géniteur est cheval et la mère zèbre la progéniture n'est pas viable. Alors que lorsque la mère est jument pas de problème, je me demande quelles conclusions on peut tirer de ce phénomène.

Par swann : le 17/10/19 à 11:36:49

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l'autre conn*rd de Belge avec son chien loup : "le chien domestique n'a plus aucun instinct" et c'est incroyable, on peut le promener à moins 15 et le baigner dans une eau frisquette
ben mon gars, on fait tout ça, et en plus en liberté, pas besoin de ficelle

Par Unjour : le 17/10/19 à 11:46:56

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Plus d'instinct sauvage ? Lol il y a des régions où des meutes de chiens errants tuent du gibiers ou même des moutons... Et que dire des chats sauvages qui pullulent partout en campagne comme en ville. Ils n'ont pas besoin d'un canapé pour vivre a priori !

Par azzura42 : le 17/10/19 à 13:24:30

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phil50 non jamais vu, il est sur le net?

Par beeboylee : le 17/10/19 à 13:30:27

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Le reportage,chais pas.
La race ,oui...63....reconnue vers 80,alors que déjà tripotee avec siamois etc.
Et donc,archi fixee. Isis a juste des ancetres
purement bengales,pas des F 1.
On ne trouve pas des F 1 ici.
De tte façon, les hybridations ne sont plus autorisees pour avoir des lof .
Normal.
A quoi ça servirait si ce n est à bousiller le caractere et le standart?
Parce que le chat original hormis la robe terrible,il est pas joli avec ses yeux globuleux.



Message édité le 17/10/19 à 13:31

Par swann : le 17/10/19 à 13:42:10

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Avec du siamois??? Quelle horreur?! Pour le siamois!

Par beeboylee : le 17/10/19 à 17:31:31

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Bah le siamois aussi est issu de tripotages

Par swann : le 17/10/19 à 19:19:26

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Y a 0 gêne sauvage dedans 😄

Par phil50 : le 17/10/19 à 21:57:14

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azzura42 je ne sais pas, mais je suppose.
Je suis tombé là-dessus cet été, sur la chaine Animaux ou Nat Geo Wild.

Par phil50 : le 17/10/19 à 22:00:23

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azzura42 en fait il repasse demain : Lien

Par azzura42 : le 23/10/19 à 23:50:28

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Dommage je suis partie en vacances le jour où tu as écrit le message, je vais essayer de le retrouver

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