Mort de la promeneuse enceinte
Sujet commencé par : Assimilee - Il y a 2044 réponses à ce sujet, dernière réponse par beeboylee4 personnes suivent ce sujet.
Par Assimilee : le 21/11/19 à 11:25:37
| Dire merci | Bonjour, Je viens de lire cet article sur la femme qui a été tuée par une meute de chien. Lien Ca me semble tout à fait logique de faire tous les tests nécessaires pour être sur de ce qui s'est passé. Sauf que la question que je me pose c'est: Comment est on sur que les chasseurs présentent tous les chiens qui étaient à la chasse ce jour là? Car si jamais ils sont coupables, il suffit juste de planquer les chiens qui ont été impliqués et Bim problème réglé, c'est des chiens errants qui ont fait le coup. Limite les chasseurs auront le droit de faire des battues pour les éradiquer. Donc voila, pour ceux qui s'y connaissent en chasse, comment peut on savoir que tous les chiens seront présentés, surtout quand un commandant de police a potentiellement un intérêt personnel a ce que certains disparaissent? |
Par swann : le 12/11/20 à 20:24:54
| Dire merci | "chiens de 2eme catégorie dits chiens de garde et de défense" Oui en fait c'est un appellatif qui correspond à l'utilisation originelle de ces races, dévolues à la garde et à la défense des gens et des biens C'est juste une catégorie Et ça ne préjuge absolument pas d'un entraînement quelconque, officiel ou officieux Du coup pourquoi les dobermans, les mâtins de Naples, et d'autres auxquels je ne pense pas, y échappent? C'est tout de même arbitraire cette catégorisation Comme elle l'est parce qu'elle s'appuie sur le postulat: une race= un caractère Pas de place pour le cas particulier que représente un individu; une analyse du chien serait plus juste qu'un confinement definitif dans une catégorie |
Par salsababy : le 12/11/20 à 20:48:54
| Dire merci1 | Le doberman depuis que les oreilles ne peuvent plus etre coupées ça ne fait plus peur  La législation c est toujours imparfait, ca ne peut pas prendre en compte chaque cas particulier. Par exemple pour les elevages canins, la réglementation a prévu 5m2 par chien, facilement nettoyable et desinfectable. Donc aller controler un chenil où 49 chiennes restent dans des boxes beton avec une niche et une courette...pour la réglementation c est facile c est conforme. Aller contrôler un petit élevage où les 2-3 chiennes vivent dans la maison....bah ça colle pas dans les cases du rapport d inspection. Alors que personnellement mon choix d acheteur est vite fait Les 1ers ne reçoivent jamais de clients chez eux et vendent sur les salons du chiot ou approvisionnent les animaleries en mettant les chiots dans des cartons pour un transporteur... Message édité le 12/11/20 à 20:49 |
Par swann : le 12/11/20 à 20:55:45
| Dire merci | le doberman comme le rottt ont été expressément créés pour la garde, le rott pour défendre les étals des bouchers, le dob pour protéger le collecteur d'impôts créateur de la race alors je vois pas la pertinence du distingo sauf que le rott a l'allure de molosse visée par le législateur, ce qui est un critère parmi d'autres |
Par salsababy : le 12/11/20 à 21:06:39
| Dire merci | C est surement lié à l emergence à l époque de ce genre de chiens dans les mains d un public potentiellement à problème. Et surement lié aux morsures mortelles ou non survenues. Parce que si on se fie juste à l intitulé beaucoup de races devraient y figurer. Mais il a fallu trancher car le legislateur ne pouvait pas dire "les chiens des cailleras"...il a essayé de viser au plus juste. |
Par Xynou : le 12/11/20 à 21:07:18
  DéconnectéDire merci | Parce qu'on a utilisé les uns pour les combats de chiens et la défense personnelle et les autres non. C'était plus simple de dire aux gens : "Vous devez suivre une formation et déclarer votre rott", plutôt qu'aller contrôler le dressage effectué par tous les clampins qui veulent un molosse pour prouver qu'ils pissent loin. Franchement, je vois pas ce qui vous chagrine dans le fait qu'on oblige les gens à castrer et déclarer leurs mollossent, voir les museler en ville. Gentil ou pas, ça reste des bêtes potentiellement dangereuses de part leur caractéristiques physique et du pourquoi du comment on les a sélectionné (le boerbull typiquement). |
Par swann : le 12/11/20 à 21:21:28
| Dire merci1 | "Parce qu'on a utilisé les uns pour les combats de chiens et la défense personnelle et les autres non. " Non, je pense plus à ce que dit salsa, simplement des accidents domestiques répertoriées dans ces races, accidents dramatiques en raison de la force de la mâchoire L'idée que ces chiens étaient et sont entraînés pour quoi que ce soit...j'y crois pas, ou c'est rare...En général ils comptent sur le seul aspect dissuasif du chien, pas éduqué, enfermé, et donc naturellement agressif |
Par Pascale1 : le 13/11/20 à 21:29:35
| Dire merci | En Belgique, la race de ma chienne est catégorisé (2: chien de garde et de défense), pas en France..... Donc en plus, il n'y a aucune uniformité entre les pays voisins  |
Par swann : le 13/11/20 à 21:53:37
| Dire merci | Totalement arbitraire |
Par beeboylee : le 13/11/20 à 22:10:38
| Dire merci | .....et en Colombie britannique,j ai croise un amstaff,qui,avec d autres potes amstaff faisait partie d un programme educatif destiné à dresser ces chiens pour apporter de l aide aux....handicapés mentaux. |
Par swann : le 09/01/21 à 17:28:47
| Dire merci | C'est BFM TV, et ca ne nous apprend rien, mais c'est synthétique ''Si on répétait l'ordre ou si on elevaitl la voix, Curti s' énervait encore plus''  J'ai oublié le lien Lien Message édité le 09/01/21 à 17:44 |
Par beeboylee : le 09/01/21 à 17:55:06
| Dire merci | J ai vu le reportage. Il est totalement à charge mais.....y a guère plus que l avocat pour " croire" encore à l innocence du chien |
Par Maratre : le 09/01/21 à 17:58:02
| Dire merci | En meme temps , ça fait froid dans le dos un chien pareil. (chien que l'homme a rendu completement dingue) |
Par swann : le 09/01/21 à 17:58:57
| Dire merci | Il est parfois ridicule, l'avocat: bien sûr, le type savait pas qu'il achetait illégalement un vrai pitbull  |
Par beeboylee : le 09/01/21 à 18:03:52
| Dire merci3 | J espere bien que quand ils seront au bout des recours,son charmant maitre sera mis en intruction et passera en justice. Parce qu on ne vienne pas me dire que le pauvre a déjà été assez puni comme ça. Elle,la pauvre,a ete bien punie, le mot est faible,de ne pas avoir eu la jugeotte de se rendre compte qu elle etait amoureuse d un sombre connard. Lui,il elevait des chiens sans doute tres malheureux et qui auraient pu tuer n importe qui et en plus il le savait et le cultivait. |
Par Matchbox : le 09/01/21 à 18:36:07
| Dire merci | +++ avec Bee |
Par azzura42 : le 09/01/21 à 19:11:45
| Dire merci | J'avoue que le rapport complet m'a glacée le sang  Pour ceux qui n'ont pas encore eu l'occasion de le lire je remets le lien : Lien D'après l'heure du décès le conjoint était au téléphone quand elle s'est faite dévorer, j'espère bien qu'il sera condamné et qu'on arrêtera de le prendre comme un pauvre malheureux qui a perdu son toutou chéri. |
Par sabah12 : le 09/01/21 à 19:18:12
| Dire merci | Il y a énormément de personnes qui soutiennent encore Curtis sur FB...je vois passer de ces trucs que des anti chasses bien sûr... Mais c'est juste hallucinant. |
Par beeboylee : le 09/01/21 à 19:23:01
| Dire merci3 | Non mais on peut etre anti chasse et ....anti cons? Ou alors ,si on est anti chasse , on est systematiquement con? A se demander.... Le cas Curtis n a rien à voir avec la chasse ou avec un positionnement ideologique mais tout à voir avec l importation et la maltraitance de chiens interdits en France,contrairement aux chiens de meute. |
Par azzura42 : le 09/01/21 à 20:03:22
| Dire merci | Oui c'est assez impressionnant comme les fans de Curtis s'accrochent à la théorie du complot (faut dire c'est dans l'air du temps ) D'ailleurs j'en vois beaucoup parler de "kilos de viande" en moins sur Elisa, ce qui justifierais que Curtis n'a pu le faire seul, mais elle sort d'où cette info  |
Par beeboylee : le 09/01/21 à 20:16:44
| Dire merci | Kilos de viande? Comme une charogne? Puree |
Par swann : le 09/01/21 à 20:18:06
| Dire merci | En plus c'est sympa, comme expression |
Par azzura42 : le 09/01/21 à 20:21:47
| Dire merci | Oui elle aurait été dévorée au sens propre du mot, et il aurait suffit de faire un lavage d'estomac à tous les chiens pour prouver que sa chair était dans le ventre des chiens de la meute et non de celui de Curtis. Bon je répète juste ce que je lis dans les commentaires FB hein, pour ma part j'ai préféré me faire mon opinion en lisant le rapport d'experts (tous corrompus par les chasseurs cela va de soi  ). |
Par beeboylee : le 09/01/21 à 20:29:09
| Dire merci | M enfin,ces bisounours anti chasse ne se rendent pas compte de la violence infligee au clebs et à ses pairs? Transformer un chien en machine à tuer de l humain connu ,faut y aller tt de meme. C est pas une malheureuse morsure à la carotide,c est un chien qui a poursuivi ,éventré et égorgé qq qui le connaissait. Enfin non.ce sont de sanguinaires chiens de chasse emanant des nantis de chasse à courre qui ont fait le coup. On peut pas lutter |
Par bigouden9129 : le 09/01/21 à 20:53:56
| Dire merci | les cons ça ose tout , c'est d'ailleurs comme cela qu'on les reconnait ( Audiard)  |
Par equifeel : le 09/01/21 à 21:08:07
| Dire merci | Ben, on peut être anti-chasse et trouver ça horrible et trouver que Curtis devrait être abattus? Non? Quand au maitre, pareil, pour moi, il doit être condamné, il a tué sa femme en "dressant" son chien ainsi ... |
Par pakret : le 09/01/21 à 23:09:59
| Dire merci | Bon, elle aussi savait bien qu’elle manipulait un pittbull illégal entraîné illégalement puisqu’il y a(vait) des vidéos d’elle en train de présenter Curtis pendant des épreuves illégales de concours illégaux; elle avait même partagé sur fb. D’autres vidéos également où elle entraînait son chien au « mordant » (si on peut dire...) dans son jardin. |
Par equifeel : le 09/01/21 à 23:23:46
| Dire merci | C'est clair qu'elle n'était pas nette non plus. ça fait très cas soc tout ça. N'empêche, mourir ainsi, |
Par beeboylee : le 10/01/21 à 00:21:24
| Dire merci | J ai dit le premier jour à mon mari ,des que j ai vu les photos du couple, de de la fille tirant la langue avec les petits coeurs autour du chien,plus d autres images évocatrices qu on etait chez les cassos . Cela etant,pas certaine qu elle ait mesuré la portée de ce qu elle faisait, de ce que son compagnon faisait aux chiens ( ne pas oublier que finalement c etait une relation recente et épisodique malgré le mome en toute) . Certaine en tt cas qu elle etait idiote. Se camer enceinte,comment dire? |
Par swann : le 10/01/21 à 08:55:28
| Dire merci1 | Oui et le piercing sur langue. Je vois bien la scène, Curtis entend les chiens de chasse excités, s'excite lui même, se débat, finit par enlever sa muselière, détourne son agressivité sur Elisa( comme on voit les chiens qui vivent ensemble se chercher quand un congenere passe devant leur grille), elle l'engueule, crie, hurle ( pour le coup, son mec disait vrai là dessus), ce qui excite encore plus le chien, comme on lui appris à le faire). Quand elle ne bouge plus, fin de l'exercice, il se couche tranquillement â coté |
Par Xynou : le 10/01/21 à 10:40:09
| Déconnecté Dire merci1 | azzura42 : "D'après l'heure du décès le conjoint était au téléphone quand elle s'est faite dévorer" C'est ce que je trouve le plus horrible. Le gars savait ce qui était entrain de ce passer. C'est sciemment qu'il n'a pas appelé les secours. Il savait ce qu'il allait trouver sur place, il n'a toujours pas jugé bon d'appeler les secours. Et il a menti sans vergogne. Le gars a préféré préserver son petit commerce plutôt que la vie d'une femme et de son propre enfant. Ça en dit long sur l'ordure que ça doit être ... Et on peut imaginer que si les flics/le samu avait été appelés dès le début du coup de fil, elle serait peut-être encore vivante. Spoiler
Par contre, le coup de piercing
Ce que tu peux être réac Swann. Va faire un tour sur un campus universitaire, tu seras surprise des looks des jeunes adultes. |
Par swann : le 10/01/21 à 12:24:30
| Dire merci | Et qu'est ce que t'es mauvaise, toi Reac, non, ignorante, je fréquente pas les campus, et pour cause, de ce que j'ai vu autour de moi, oui, ça signait un genre pas très élevé J'ai surtout remarqué qu'on n'en voit quasi plus Et je m'en fous, je sais pas si ce genre de percing fait autant de dégâts que ceux de la lèvre sur les dents, mais dans les deux cas, la beauté du truc m'échappe Message édité le 10/01/21 à 12:36 |
Par equifeel : le 10/01/21 à 13:56:24
| Dire merci | "Le gars a préféré préserver son petit commerce plutôt que la vie d'une femme et de son propre enfant. Ça en dit long sur l'ordure que ça doit être ... Et on peut imaginer que si les flics/le samu avait été appelés dès le début du coup de fil, elle serait peut-être encore vivante." et Curtis abattu |
Par Ecoleartequestre : le 10/01/21 à 14:06:17
| Déconnecté Dire merci | azzura42 : "D'après l'heure du décès le conjoint était au téléphone quand elle s'est faite dévorer vous êtes sûrs de ça ? Comment peut on déterminer une heure de décès à quelques minutes près ? Parce que c'est quand même extrêmement grave comme accusation, et autant depuis le début je penchais pour la thèse finalement retenue, et autant je trouve le comportement de ce couple glauque avec le chien et le gars totalement inexcusable, à aucun moment je n'ai imaginé qu'il savait que sa copine se faisait dévorer en direct quand il l'avait au tel. Moi je pensais qu'il avait vu le danger arriver quand elle l'a appelé, peut être plus vis à vis des autres chiens que vis à vis de sa copine d'ailleurs, et que se sachant pas en règle il avait préféré essayer de venir intervenir lui même. Crétin et criminel certes, mais pas autant que de ne pas appeler les secours quand les dégâts ont déjà commencé et qu'il le sait. Concernant ses accusations envers les chasseurs, je l'imaginais plus dans un gros déni qui l'empêchait d'assumer la culpabilite du chien donc la sienne, plutôt que dans un faux témoignage franc et délibéré. |
Par Lony : le 10/01/21 à 14:50:26
| Dire merci | Ecoleartequestre : Si je me souviens bien, le rapport d'expertise est assez clair à ce niveau là. |
Par swann : le 10/01/21 à 14:59:16
| Dire merci | Et l'avocat avance une autre raison, qui peut se défendre dans un esprit un peu...décalé: il s'est senti le seul capable d'intervenir avec son chien, le connaissant Je sais pas, et personne ne sait, ce devait pas être clair non plus dans son esprit |
Par dejavu : le 10/01/21 à 15:18:32
| Déconnecté Dire merci | il s'est senti le seul capable d'intervenir avec son chien, le connaissant Et combien même... la police aurait sans doute abattu le chien et il le savait mais sa femme et son enfant peut-être sauvés. J'adore mon chien mais s'il arrivait un truc pareil, jamais je n'aurais de telles hésitations, c'est ça qui est incompréhensible. La seule explication possible est que le maître est aussi taré que l'animal. Et que va-t-il faire avec le reste de ses animaux? Va-t-on les saisir? |
Par equifeel : le 10/01/21 à 15:31:36
| Dire merci | Vu dans quel "déni" il est depuis le début, oui, il doit être bien taré. Je n'ai pas lu le rapport d'expertise mais je n'avais pas imaginé non plus qu'il puisse être au tel alors qu'elle se faisait dévoré. Mais 5 minutes, avant, là, oui, c'est possible. |
Par swann : le 10/01/21 à 15:42:18
| Dire merci | parenthèse Spoiler
une étude qui date certes
"Une étude intéressante (1996)5 ayant évalué 4,500 adolescents entre 12 et 21 ans a même révélé que ceux ayant un piercing corporel étaient plus susceptibles d’avoir des comportements à risque tels que : Garçons : problème d’alcool, s’attirer des ennuis avec les parents, l’école et les amis à cause de l’alcool, et de l’absentéisme. Files : avoir eu des rapports sexuels, avoir fumé des cigarettes ou de la marijuana dans le dernier mois, et d’avoir un échec scolaire. Elles étaient aussi plus susceptibles d’avoir séché des cours lors de la dernière année, d’avoir un comportement antisocial comme peindre des graffitis et commettre des larcins et vols à l’étalage. Lien enfin, moi, à la grande époque du percing, c'était net, plus les gamins de la classe étaient barrés, asociaux, branleurs, cas sociaux quoi, plus ils étaient percés et plus ils étaient percés à des endroits improbabales ( pour ce qui se voyait)mais je les connais à l'adolescence et ceux là n'allaient de toute façon pas à la fac on peut détester les profs, mais en général ils sont pas réacs en tout cas, je refuse le qualificatif  |
Par swann : le 10/01/21 à 16:00:46
| Dire merci1 | ''Et combien même... '' ou quand bien même ? |
Par beeboylee : le 10/01/21 à 16:08:16
| Dire merci | J espere que le mec est ds le deni . Ou plus glauque. Il savait pertinemment ce qu il risquait avec ses pitt illégaux entraînés au mordant et il n a appelé personne espérant juste trouver sa compagne mordue( mais pas morte) ,ce qui permettait d etouffer tte l histoire. Apres tt il a ete dit qu elle avait déjà ete mordue sérieusement à la main par le chien |
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