Fers ou sans
Sujet commencé par : jelly bully bean - Il y a 324 réponses à ce sujet, dernière réponse par floodedPar jelly bully bean : le 13/07/10 à 20:41:04
| Happymeal ... j'ai besoin de toi ! |
Par PauvHongre : le 22/07/10 à 13:28:06
  DéconnectéDire merci | [Voici un avis destiné à l'ensemble du forum éthologie: A partir de maintenant, le règlement sera appliqué à la lettre Ne soyez pas blessants, grossiers ou péremptoires Ne postez pas le même message sur plusieurs forums. Donnez un titre qui décrit bien votre sujet (pas de venez voir...) N'utilisez pas le langage SMS N'utilisez pas les forums pour "régler vos comptes" : utilisez les MP Tout ce qui n'aura pas trait directement au sujet, les attaques personnelles, les interventions et les posts nébuleux sera modéré. Cela dans le but de rendre le forum éthologie agréable et accessible à tous. Vous pouvez décider de voir cela comme une "censure" (le mot que certains aiment beaucoup) mais ce n'en est toujours pas. Il est en votre pouvoir, sans trop de difficultés, de vous exprimer cordialement, ouvertement, clairement tout en parlant cheval et équitation. Si vos propos étaient naturellement modérés, il n'y aurait pas de raison qu'un modérateur intervienne. Ce que vous ne devez pas faire sur nos forums : Utiliser les forums pour faire votre publicité pour quoi que ce soit ou vendre quelque chose. Ne pas respecter les directives des modératreurs. Tenir des propos grossiers ou injurieux Poster des sujets pornographiques, révisionnistes, ou en général tout sujet contraire à la loi ou aux bonnes mœurs. En participant à la communauté , vous acceptez le fait qu'il puisse être effacé ou déplacé par les modérateurs sans qu'ils ne doivent en justifier la raison. Le volume de messages effacés sur les forums 1cheval.com ne permet pas d'envoyer un mail d'explication pour chaque message effacé. Lisez attentivement la charte des forums, son respect constitue la meilleure garantie contre l'effacement de vos messages. Merci de votre compréhension à tous. Tessa_modo.] |
Par jelly bully bean : le 22/07/10 à 14:17:06
| je suis au delas de 5 degré et tu le sais bien avec les mesure que tu as ... je fais quoi pour la remonter cette phalange en pince , je ne peux hélas descendre les talons au dela de la sole saine , je peux pas non plus reculer le point de break over sans abaisser encore plus le devant du pied et défavoriser encore une angle qui favorise la phalange a descendre dans la capsule du pied ? |
Par dejavu : le 22/07/10 à 18:49:38
| Déconnecté Dire merci | Je ne comprends plus rien à ce forum où les sujets de discussions disparaissent et réapparaissent... Mais bon, je tente de suivre... Happymeal, j'ai l'impression que tu soulignes un peu trop la préséance de la science sur l'expérience et la pratique. Ce n'est pas parce qu'au XIIe siècle on n'a pas écrit des trucs sur les shunts etc... et qu'on ne les connaissaient pas consciemment et sur papier qu'on ne les connaissaient pas dans la pratique et ce dans la mesure où ils jouaient un rôle dans celle-ci.. Quant à la science c'est vrai qu'il suffit d'une hypothèse fausse et tout le raisonnement s'écroule. ET: Jbb pose une question PRATIQUE. Où est ta réponse? |
Par happymeal : le 22/07/10 à 19:34:24
| Déconnecté Dire merci | qu'on ne les connaissaient pas consciemment et sur papier qu'on ne les connaissaient pas dans la pratique et ce dans la mesure où ils jouaient un rôle dans celle-ci. Si tu peux prouver cela, je m'incline. Ceci dit, je disais juste qu'on a collé des fers sous les pieds de chevaux à une époque où on en savait 100 fois moins sur le fonctionnement du pied du cheval qu'aujourd'hui. Donc, on ne s'est alors préoccupé que de protéger, sans se préoccuper de savoir s'il cela pouvait engendrer des dégâts collatéraux. [merci d'éviter les attaques personnelles Tessa_modo] |
Par griblorh : le 22/07/10 à 19:44:46
| Déconnecté | faudrait peut-être, jbb, que tu mettes des photos des pieds de cette jument? |
Par jelly bully bean : le 22/07/10 à 19:55:16
| me semble que juste dire que peut-etre affirmer en nom de la sciense est peut-etre pas tres consciencieux ... bon par respect pour le travail des scientifiques il est peut-etre bien de respecter aussi la facon de faire, bien que ces travaux puissent etre interessant et qui sait peut-etre meme juste ils doivent se soumettre aux memes exigences que les travaux de tout les autres pour pouvoir jouir affirmer le nom de SCIENSE ... Non? |
Par PauvHongre : le 22/07/10 à 19:59:50
| Déconnecté Dire merci | Excellente remarque, JBB: T'as précisément cerné ce que je reproche à LaPierre. |
Par happymeal : le 22/07/10 à 20:19:07
| Déconnecté Dire merci | Au fait JBB, si tu crois discuter avec un "nouveau" dans la personne de PauvrHongre, ne te fais pas d'illusions. C'est juste KKH qui s'est réincarné (info vérifiée, les adresses électroniques ne trompent pas...) Il y aune vie "réelle" en dehors du forum 1cheval KKH... tu devrais l'essayer. L'abus de forum n'est pas bon pour la santé. Et toi qui avait annoncé avec grandiloquence ton départ du forum il y même pas deux semaines...  |
Par jelly bully bean : le 22/07/10 à 20:23:23
| Je ne juge pas les propos selon la couleure des gens mais selon la pertinence ... et si demain horsey disait des choses a lequels j'aderent et que je suis d'accord je passerais par dessus mon orgueuil et les différents pour discuter avec lui. |
Par jelly bully bean : le 22/07/10 à 20:25:40
Par jelly bully bean : le 22/07/10 à 20:26:50
Par jelly bully bean : le 22/07/10 à 20:32:53
Par jelly bully bean : le 22/07/10 à 20:33:14
Par jelly bully bean : le 22/07/10 à 20:33:51
Par jelly bully bean : le 22/07/10 à 20:35:47
Par happymeal : le 22/07/10 à 20:36:24
| Déconnecté Dire merci | Plutôt pas mal, mais je porterai plus de soins aux fourchettes en biseautant à 45° leurs côté, et en traquant les infection en face des talons (le creux causé par l'infection est ce qui cause la forme courbée de la barre qui est en face). J'irai bien explorer aussi les lacunes centrales qui, au vu des photos, laisse supposer une infection en profondeur. Une lacune centrale ne devrait pas être plus profonde que l'empreinte d'un pouce dans de l'argile. Là, je soupçonne qu'on peut rentrer toute la pointe d'un cure pied dans la fente bien serrée... Sur la dernière photo ci-dessus, la pince est trop haute à mon haut (pas longue, mais haute...) Fin des émissions pour moi. Le moment des congés est venu. |
Par jelly bully bean : le 22/07/10 à 20:36:27
Par jelly bully bean : le 22/07/10 à 20:36:57
Par jelly bully bean : le 22/07/10 à 20:40:04
Par jelly bully bean : le 22/07/10 à 20:40:57
Par jelly bully bean : le 22/07/10 à 20:41:35
Par jelly bully bean : le 22/07/10 à 20:42:03
Par jelly bully bean : le 22/07/10 à 21:46:06
| Si y'A de l'infection dans les pieds de cette jument je sais plus quoi faire ... A part prendre une drill et percer de board en board... parce que j'utilise du sulfade de cuivre régulierement et dans cette fente comme tu peux voir qui ne présente rien de particulier je ne prend aucun risque et y envois avec une seringue de l'onguent pour pied d'hatlete mélangé 50/50avec du polysporain triple antibiotiques aussi régulierement , je me penche chaque jour et mes boxes sont aussi sec que le sable dehors ... si y'a de l'infection la dedans je suis mieux d'abattre le cheval et d'aller par le cul la soigner... je suis sérieux , si je laisse autant flarer la frouchette c'est parce que l'hygienne des pieds de cette jument est encore plus pointue que celle de mes propores pieds... Moi ce que je vois , c'est une legere disconection de la muraille sur la troisieme phalange qui fait qu'en pince , la phalange quelque peu rotationné dans le pied s'approche du sol et m'empeche d'avoir une muraille correctement soudé . Donc la pince s'étire inévitablement vers l'avant et ne peut etre aussi courte qu'elle le devrait et beinsur le pied serait plus concave en pince.PAr contre , la ligne blanche ne semble en aucun cas etre étirée ou encore la sole la suit ... Sinon , cette jument ne peut etre surement pas en fourbure chronique elle mange a chaque jour , une demi tasse matin soir de FIBRES ET GRAS , moulée a basse indice glycémique et deux tasse de VITAMINES ET MINÉRAUX , mon foin date déja de trois ans ... ce que je veux savoir c'Est ou est l'Erreure dans mon trim pour que cette foutue P3 en pince continue a vouloir rester scotché au sol . Est-ce une trop grande concavité du pied en quartier qui recule les talons mais qui étire la pince , et est-ce la muraille qui continue elle meme de tirer sur la pousse ? Et d'ailleur sur 18chevaux que j'entretenais je voyais cette phlange sur les 17 comme ce pied COPIÉ/COLLÉ a part ma vielle jument de 20 qui elle a domé et ou la pince est presque parfaite , par contre elle quand on lui prend un pied semble me dire que la phlange qui est environ a 5degrée est trop parallele au sol et elle trouve ca difficile de se tenir sur une seule patte ... si c'Est ca le nu pied je commence a sérieusement me dire quie finallement sont peut-etre mieux ferré... quelqu'un peu m'aider avant que je recommence a ferrer... |
Par jelly bully bean : le 22/07/10 à 21:46:38
| Merci quand meme happymeal ... mais tu es certain que tu n'oublis pas un détail ? |
Par jelly bully bean : le 22/07/10 à 21:48:38
| Sur la dernière photo ci-dessus, la pince est trop haute à mon haut (pas longue, mais haute...) tu veux dire quoi? Que je rape a plat et non en mustang roll? ou encore j'Accentue le mustang roll qui la fera racorucir et baisser ... non? |
Par griblorh : le 22/07/10 à 21:55:36
| Déconnecté | une lacune médiane profonde et serrée est-elle en effet toujours le signe d'une pourriture profonde? si on peut y mettre le cure pied sans aucune réaction du cheval? c'est ce que m'avait dit Vals... c'est pas une idée un peu récurrente chez toi, HappyM., à cause de ton cheval au pied bot? dit cela absolument pas de façon critique, ça m'intéresse pour mon cas perso  |
Par happymeal : le 22/07/10 à 23:00:25
| Déconnecté Dire merci | Ce ne sont que des photos, dont elles ne permettent pas de savoir, et oui, c'est une idée récurrente chez moi et je vérifie systématiquement sur chaque pied que j'ai en main qui présente ce genre de fente, car ce sont des nids à infection. C'est tout ce que je je suggère : vérifier, surtout pour la toute première photo. JBB a répondu : il y prête grande attention. Fin du truc. Allez cette fois j'y vais pour de bon. |
Par flooded : le 23/07/10 à 04:22:57
| Déconnecté | JBB, le pied est nettement trop long, tu peux largement descendre encore les talons jusqu'au niveau de la sole pour retrouver l'équilibre du pied et ta P3 dans sa bonne position. Un bon roll et un travail sur les quartiers devrait te redonner une paroi plus collée à la phalange et progressivement une phalange qui remontera dans sa boîte cornée. Inutile de referrer, juste de bien trimmer. |
Par dejavu : le 23/07/10 à 12:38:16
| Déconnecté Dire merci | jbb, est-ce que l'imperfection que tu constates pose des problèmes à ta jument? |
Par Darius : le 23/07/10 à 13:28:26
| Déconnecté | Question bête: le reining ou exercice de ce tyle ne formaterait -il pas le "couché" de la phalange qui te pose problème ? |
Par jelly bully bean : le 23/07/10 à 14:02:59
| JE trouve qu'elle a les pieds sensible et que la muraille doit finir par se souder completement a P3, c'est le bus du parage naturel. Si cela ne peut alors je suis décu . JE ne veux pas des pied a peu pres je veux des parfaits. Et comme j'ai mentionné , tout ou presque les chevaux que je pars se retrouvent comme ca , une pince longue plutot que courte et une sole plus platte en devant de pied. Ce qui fait que le point de break over est plus en avant et que ca occasionne une difficultée suplémentaire pour que les mouvements focntionnent mieux et que cela occasionne aussi une mauvaise méchanique du pied. |
Par jelly bully bean : le 23/07/10 à 14:03:59
| pour répondre a DArius , non , et elle ne fait pas de reining celle-la , elle était en barel et la en plaisure. |
Par dejavu : le 23/07/10 à 14:06:49
| Déconnecté Dire merci | Ok. En fait le but du parage naturel c'est de donner au cheval le meilleur des pieds possibles en fonction de ce qu'il est et de ce qu'il fait etc... La question de Darius est intéressante je trouve. |
Par jelly bully bean : le 23/07/10 à 14:16:25
| JE crois pas que la discipline a part la rendonnée ,l'endu et le saut puisse vraiment changer la forme ou l'usure du pied ... Anyway , j'ai bien expliqué la situation et chez RAmey il propose de justement enlever un peu plus en pince en accentuant un plus gros genre mustang roll , et laisser le cheval porter plus sur la sole. IL dit que si cE'st la corne qui tire la pousse de la nouvelle elle ne supporte pas le pied anyway. BOn , ce que je vois dans les explications ne me satisfait pas vraiment , il semble parler d'une pince qui serait longue mais ou l aphalange P3serait parallele au sol , pour moi c'Est inconcevable , s'il y'a déconnnection il y'a forcément la phalange qui n'est pas assez haute ou encore parallele au sol. Donc , il est impossible d'enlever en pince en laissant les talons a la meme hauteur sans augmenter l'angle qui favaorise justement la phlange a cisailler et descendre plus profondément dans la cpasule du pied. ar contre , il est vrai qu'en reculant le point de break over , l'Atterissage du pied devrait se faire plus en talon... |
Par jelly bully bean : le 23/07/10 à 14:18:44
| Ce qui me laisse vraiment perplexe , c'Est que je viens de l'essayer sur une autre de mes juments et ca n'A pas fait dutout , mais réellement pas dutout meme que la je soupsonne presque une fourbure ... |
Par flooded : le 23/07/10 à 15:27:16
| Déconnecté | jbb le parage que tu montres n'est PAS du parage naturel comme le propose Ramey et les autres, beaucoup trop de talon, donc pied qui porte trop en pince et qui va entretenir le déséquilibre en usant trop en pince. Descends les talons !!!! |
Par md : le 23/07/10 à 15:37:34
| Déconnecté Dire merci | Ailleurs on lui dit de les remonter, faut savoir  |
Par jelly bully bean : le 23/07/10 à 15:40:30
| NON! ce que tu vois la c'Est RAMEY copié/collé!!!!! Rien de plus , rien de moin. la ce que tu vois c'Est 1mm de plus en talon que supposé parce que j'ai intentionnellement baissé la pince , et pendant ce temps tu laisses un peu plus de talon pour accepter la surcharge sur le talon que le point de break over va occasionner. Jamais baisser les talons et couper la pince pour racourcir la pince au meme trim... C'est pas , je pense c'Est CA la seule chose que tu pourrais mettre ne doute c'Est me dire que la sole qui est la , n'est aps de la sole vivante et saine ... mais déja mes talons sont plus que bas ... au fond des lacunes excatement ce que préconise Ramey proche de 3/4 de pouce , dans le cas de JBB moin de 3/4. |
Par jelly bully bean : le 23/07/10 à 15:43:50
| regarde la largeur de cette fourchette , tu crois vraiment qu'elle n'est pas sollicité ? Elle n'a pas l'air saine et en santé? Elle est a rever , mais quoi qu'il en soit , le probleme persiste a ce que les talons soient exactement ou ils doivent etre et que la muraille n'est pas a 100 % soudé avec la phalange en pince. Si on me parle de nourriture bein honnetement , je peux plus rien faire. Je peux pas avoir mieux. foin sec de 3ans ... mange aucun granulée a part vitamines et minéraux... |
Par flooded : le 23/07/10 à 15:58:28
| Déconnecté | JBB, le problème c'est que tu écoutes Ramey au lieu d'écouter le cheval. Prends les principes, pas les mesures. Et baisse les talons. |
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