La vérité sur le Naviculaire
Sujet commencé par : Pommekitty - Il y a 1744 réponses à ce sujet, dernière réponse par Pommekitty23 personnes suivent ce sujet.
Par Pommekitty : le 28/03/09 à 10:27:07
| Dire merci | Alors, j'a fini de traduire l'article de Pete Ramey: Digging For The Truth About Navicular Syndrome. Je pensais ne pourvoir le finir que mardi ou mercredi mais je sui restée jusqu'à 2h30 du mat devant mon ordi hier soir--ou plutôt ce matin  --pour finir le travail. S'il a djà été traduit en français ben, autant pour moi! Ca m'aura fait travailler sur ma traduction au moins.A mon avis tout le monde devrait lire cet artcile. Mais vu qu'il est en anglais avec du vocabulaire technique, il n'est pas accessible à tous. J'ai quand même fait cette traduction rapidement donc j'espère qu'il n'y a pas d'erreur. Il y a certains mots techniques dont je n'étais pas sûre dela traduction: par exemple, pour 'deep flexor tendon' j'ai traduit par 'tendon profond fléchisseur'. Et oui, c'est du mot à mot, mais il me semblait avoir déjà entendu cette expression. Sur un de mes livres j'ai trouvé 'tendont perforant' par contre. Est-ce la même chose? je l'ai mis entre () après tendon fléchisseur au cas où. Honte à moi pour avoir oublié tout ce que j'avais appris dans ma jeunesse! En tout cas il est recommandé de lire l'article avec un schémas du pied sous les yeux car sinon vous risquez de vous y perdre. Vous faites: anatomie+pied+cheval sur google et vous trouverez votre bonheur si vous n'avez pas de livres à la maison. Voilà donc l'article, en lien car il est trop long pour poster ici: Lien Je met aussi le lien vers l'articleoriginal pour les bilingues: Lien Si vous voyez des erreurs dnas ma traduction n'hésitez pas à me le signaler! Dernier avertissement: ceci n'est pas une traduction littéraire bien arrangée avec tout le tralala donc ne vous attendez pas a des jolies phrases qui sonnent bien. C'est un article scientifique  |
Par fessaline : le 08/05/07 à 10:02:37
  Déconnecté | Pommekitty, pourrais tu mettre une photo de sandales que tu utilises pour Cody ? |
Par fessaline : le 08/05/07 à 10:03:47
| Déconnecté | Encore un site web sur le parage naturel du Dr Strasser : http://www.roicheval.fr/Pages/Parage.html Dans les Vosges ! |
Par Pommekitty : le 11/05/07 à 12:25:08
| Dire merci | fessaline, il y a pleins de photos sur mon post dans le forum photos: Lien Sur la première page (il y en a 3 il me semble) tu les vois en détail, mais c'était avant que je les ajuste à la hauteur des sabot de mon cheval pour ne pas qu'elles dépassent sur le poil. Sur la deuxième page tu les vois ajustées. Et sur la 3ème page j'ai mis une photo de l'intérieur, avec les semelles. |
Par auréliealzy : le 11/05/07 à 15:15:33
| Déconnecté | D'après ce que je comprend au cours de mes lectures il est important que le cheval pose le talon en premier sur le sol. Mais comment fait on pour le constater? Quand je regarde ma jument marcher j'ai l'impression qu'elle pose le sabot en une seule foi et je n'arrive pas à dicerner si c'est le talon ou la pointe qui se pose en premier |
Par Pommekitty : le 11/05/07 à 17:34:21
| Dire merci | Aurélie, c'est plus facile à voir au trot. Si tu as l'impression que ton cheval marche sur des oeufs (ou comme une danseuse qui fait des pointes), avec de petites foulées, c'est qu'il pose en pince. Pour bien voir au pas le mieux c'est de faire faire marcher son cheval par quelqu'un sur un terrain dur et d'observer. Si tu vois une bonne extension de l'antérieur depuis l'épaule jusqu'au sabot avec une pose assurée c'est bon signe. C'est normal de voir le sabot se poser en une seule fois. En observant bien on distingue vite si le cheval pose normalement ou avec plus de pression en pince. Si ton cheval n'est pas ferré et que tu le fais marcher sur du bitume quelques pas, prend lui le pied et regarde où ça s'use: si tu vois plus d'usure en pince alors il y a de grandes chances qu'il pose en pince. Voilà. En cas de doute le véto peut faire un examen locomoteur |
Par auréliealzy : le 11/05/07 à 18:01:40
| Déconnecté | Merci pommekitty, donc d'après ce que tu dit, ma jument pose bien ses pieds, à part quand je passe sur les caillioux, je sens tout de suite que sa façon de marcher est différente, elle racourci ses pas... (elle est pieds nu) Si je comprend bien, un cheval naviculaire marche toujours comme si il était sur des cailloux? Et si je ne veux pas qu'elle devienne naviculaire, je doit éviter les cailloux pour le moment? |
Par Pommekitty : le 11/05/07 à 18:20:42
| Dire merci | Il ne faut quand même pas devenir trop parano hein! Ne t'en fais pas, ta jument est sensible sur les cailloux c'est tout, c'est normal pour un cheval qui vit sur un terrain doux. Pas de soucis à avoir pour toi ll y a un post sur les pieds nus et je suis sûre que tu y trouveras des conseils pour aider ta jument et ses pieds sensibles  |
Par choupchoup : le 11/05/07 à 18:37:28
| Dire merci | Bravo, decision difficile et beau boulot ! |
Par fessaline : le 15/05/07 à 21:59:37
| Déconnecté | Ca y est, j'ai déferré mon cheval (moi même, dur, dur) ! Quels pieds, c'est navrant... Et ca sent mauvais en plus, car il avait du sillicone sous les pieds antérieurs .. |
Par fessaline : le 16/05/07 à 21:04:53
| Déconnecté | Pommekitty, merci à toi pour ton témoignage avec Cody, tu m'as donnée envie de me battre pour mon cheval, de le déferrer mais aussi de partager avec les autres. A cet effet, j'ai créé un blog : Lien n'hésitez pas à faire part de vos expériences ! |
Par julot : le 21/05/07 à 15:32:56
| Dire merci | Julot a été déferré aujourd hui. J'espère que ça ira mieux dans quelques mois. Je vais prendre des photos pour qu'on voit la différence entre le moment du déferrage et ensuite. |
Par julot : le 21/05/07 à 19:30:08
| Dire merci | Je vous mets des photos des pieds de mon cheval (très) naviculaire. Malheureusement, c'est le dernier espoir que j'ai qu'il soit mieux avant de devoir prendre la décision de le faire névrectomiser. Pour ressituer un peu. Alors voici l'antérieur gauche:  le droit:  L'antérieur gauche:  le droit:  Qu'en pensez vous? l'antérieur droit est, aux radios, le pied le plus touché. Je trouve qu'il a les talons très hauts et l'angle du pied est bizarre. Vos avis SVP. |
Par soquette123 : le 21/05/07 à 19:46:33
| Dire merci | Pommekitty, pour ce qui est de baisser les talons ou non a Cody, je dirai NON pour l'instant. En effet, il a l'air d'etre tres bien comme ça, et je pense que si vraiment ses talons devaient etre plus court, ils se seraient auto parrés, ou alors Cody t'aurait montré qu'il éprouvait un gene. Laisse le comme ça, et attends de voir.. |
Par soquette123 : le 21/05/07 à 19:54:53
| Dire merci | En tout cas Pomme, je voulais te dire au nom de TOUS un grand merci pour tout ce que tu fais pour nous tous. En effet, tu donnes a des proprios qui avaient baisser depuis longtemps les bras, l'envie de réessayer, de retenter une derniere foisleur chance, d'esperer de nouveau voir leurs chevaux remontés ... Et puis pour ma part aussi, je voudrai te remercier car il y a encore peu, j'étais POUR le pieds nus mais pas pour mon cheval!!  En fait, le grand pas me faisait peur, tres peur et maintenant je peux te dire que je vais tout mettre en oeuvre pour que ma pouliche soit toute sa vie pieds nus mais bien dans ses pieds et bien dans son corps, et pour cela, je vais aussi devoir changer ses conditions de vie (elle était en box l'hiver..) VOILA, MERCI  |
Par julot : le 21/05/07 à 21:49:39
| Dire merci | fessaline: sais-tu où l'on peut se procurer le livre sur les pieds nus dont parle le lien que tu mets ici? |
Par dragonelly : le 22/05/07 à 02:10:51
| Dire merci | Je crois que c'était dans ce thread qu'on en parlait, mais j'ai la flemme de tout relire ! Bref, Julot, je pense que ce qui serait bien pour ton cheval, dans l'immédiat, ce serait de lui acheter des hipposandales avec des semelles confortable pour bien inciter ton cheval à poser le talon en premier. |
Par julot : le 22/05/07 à 19:08:04
| Dire merci | Dragonelly: je lui mets les hipposandales toute la journée? (je précise que je ne le monte pas vu son état). |
Par dragonelly : le 23/05/07 à 02:55:21
| Dire merci | Pas quand il est au pré sur l'herbe, là il ne doit pas souffrir. Mais ce serait bien de l'emmener faire des promenades en main tous les jours et là tu lui mets les hypposandales avec les semelles. Juste aux antérieurs ça devrait suffire ! |
Par fessaline : le 23/05/07 à 12:13:40
| Déconnecté | Lien Tu peux appeler Etienne, et lui envoyer les photos de ton cheval pour lui demander son avis, il est super ! Surtout, ne le fait pas névrectomiser ton cheval !!!! Un bon parage naturel et une rééducation vont faire un bien meilleur effet que de couper les sensations. Il faut supprimer la cause, et non le symptome ! bon courage celine Lien |
Par fessaline : le 23/05/07 à 12:16:38
| Déconnecté | j'ai bien regardé les photos, Julot, et ton cheval a un angle qui ne peut que faire une énorme pression dans le pied, c'est normal les symptomes qu'il a. Je suis sure qu'en quelques parages corrects, ca ira bien mieux. Les talons sont déjà beaucoup trop haut. As tu qqun de spécialisé dans ta région ? celine |
Par Pommekitty : le 23/05/07 à 12:49:33
| Dire merci | En effet, il a l'air d'etre tres bien comme ça, et je pense que si vraiment ses talons devaient etre plus court, ils se seraient auto parrés, ou alors Cody t'aurait montré qu'il éprouvait un gene. Ah, mais le problème Soquette c'est que avec le sol sur lequel il vit (pré tendre), il ne peut pas vraiment efficacement s'autoparer. Cependant, il me semble que j'ai remarqué des petites zones crayeuses qui pourraient indiquer qu'il voudrait s'autoparer. Il y a eu quelques changements depuis mon dernier message ici (voir mon post sur le forum photos) et donc j'ai bien pris la décision de baisser un tout petit peu du moment que j'ai l'accord du maréchal. En tout cas, merci beaucoup pour ton message, ça me touche beaucoup Bon Fessaline et Julot, on est toutes les trois embarquées dans l'aventure alors On pourra utiliser ce post pour suivre l'évolution de nos 3 lardons.Julot, pour les photos, moi aussi je trouve les talons un peu haut. cela dit, tu n'aurais pas une photos des pieds qui date de la période où les symptomes n'étaient pas encore apparus? pour pouvoir comparer la forme? Aussi, est-ce que Julot a un talon fuyant sur l'antérieur droit ou bien c'est une illusion d'optique sur la photo? On dirait aussi qu'il a des évasements aux deux antérieurs sur les côtés. Je pense qu'un bon pareur devrait pouvoir faire quelquechose pour Julot. Ou en est-il actuellement? Je me rappelle que dans ton post sur la nevrectomie, il avait peine à bouger. C'est toujours pareil? ça a empiré? Fessaline, je me rappelle être tombée sur un site il y a quelques mois qui pourrait peut être t'intéresser pour ton Blog. C'est une fille dont la jument a été déclaré naviculaire en 2005 je crois et qui est passée aux pieds nus + hipposandales et qui maintenant fait de l'endurance avec. Ca m'avait frappé car j'ai reconnu le nom de mon ancien véto et celui d'un ostéo de la région et en fait mon Cody est resté quelques temps à la pension où est cette jument. J'ai même fait un stage d'une journée en sa compagnie! Il n'y a pas de coincidences moi je dis Lien |
Par fessaline : le 23/05/07 à 14:09:37
| Déconnecté | merci pour l'adresse du site Pommekitty ! Tu es un ange ! Oui, c'est vrai, il n'y a pas de hasard... |
Par fessaline : le 23/05/07 à 14:55:44
| Déconnecté | Pommekitty, j'ai un peu du mal à naviguer dans les forums, quel est voir ton dernier post sur le forum photos ? Comment le trouver ? Céline |
Par Pommekitty : le 23/05/07 à 17:50:38
| Dire merci | Ah oui, il y a beaucoup de forums à naviguer en effet Quand on arrive sur 1cheval on peut se sentir perdu! Voilà un lien direct vers le post: Lien Sinon, il est sur le forum 'Photos de Chevaux'. C'est une partie du forum qui est très active et très intéressante à regarder. Faut faire attention à ne pas trop baver sur son clavier par contre car il y a des chevaux vraiment superbes |
Par julot : le 23/05/07 à 19:45:38
| Dire merci | fessaline: oui, ses talons sont bien hauts. Il vient tout juste d'être déferré (contre l'avis véto, mais qui de toute façon à part la néverectomie n'a plus de solution à mle proposer). Avant, il avait une ferrure en biseaux, encore avant des eggs bars, avant une ferrure "normale" mais avec les talons hauts. En fait, depuis ses 3 ans et demi, âge où il a été diagnostiqué naviculaire, le maréchal le ferrait avec les talons hauts, c'est ce qu'il préconisait pour les naviculaires... Je ne connais personne spécialisé dans le parage naturel près de chez moi (je suis en bretagne, ds le 22). Il faut lui descendre progressivement les talons, non? Pommekitty: Merci pour ton avis, c'est vrai qu'à y reagrder de près le talon droit est bizarre (j'ai du mal à me rendre compte). Je n'ai pas de photos d'avant qu'il ai été diagnostiqué naviculaire (c'était peu après que je l'ai acheté). Sinon, il est toujours aussi mal  |
Par syl : le 23/05/07 à 20:57:36
| Dire merci | julot  escend les talons progressivement mais surement,les talons haut font posé le pied en pince=choc douloureux.ce que tu peut faire de suite c'est racoursir les barres:ils doivent pas porter du poids,ça pince a l'interieur ou c'est deja sensible.bon courage. |
Par syl : le 23/05/07 à 21:34:10
| Dire merci | et j'ai oublié:il faut qu'il bouge,laisse le au pré et surtout pas au box. |
Par julot : le 23/05/07 à 22:09:50
| Dire merci | syl: il est au pré 24h/24. Le fait qu'il soit suivi par un maréchal "normal" influe-t il sur ses "chances" de "guérison"? |
Par dragonelly : le 24/05/07 à 09:03:42
| Dire merci | Syl, tu devrais lire un article sur les barres paru dans le magazine "planete cheval au naturel", c'est très étonnant ! L'auteur (Pete Ramey) y raconte comment il est a présent convaincu qu'il faut laisser les barres porter du poids alors qu'avant, il pensait comme toi ! Article très intéressant |
Par syl : le 24/05/07 à 09:10:26
| Dire merci | je vais le lire de suite! maintenant je suis sur que la nature n'a pas inventé les barres pour rien,mais sur un pied deja sensible je pense qu'il faut mieux les reduire un peu et sur les photos de julot j'ai l'impression qu'ils n'ont pas été touché du tout. |
Par dragonelly : le 24/05/07 à 09:22:38
| Dire merci | Dis moi ce que tu en penses quand tu l'auras lu |
Par Pommekitty : le 24/05/07 à 11:47:28
| Dire merci | Le fait qu'il soit suivi par un maréchal "normal" influe-t il sur ses "chances" de "guérison"? Je m'incruste... Julot, si le maréchal est motivé et qu'il croit en la méthode qu'il applique sur ton cheval, il n'y a aucune raison que ça compromette ses chances de guérison. Mon maréchal est 'normal' car pas de spécialistes dans mon coin et après avoir longuement discuté de la méthode il a été très intéressé. Il a été impressionné par les résultats obtenus depuis février. S'il se contente de faire ce que tu lui dis sans y croire, là ,oui, je pense que ça peut compromettre les chances d'amélioration. Cela, dit, je ne pense pas qu'un simple parage 'de prairie' suffise. |
Par Pommekitty : le 25/05/07 à 17:09:27
| Dire merci | De bonnes nouvelles de mon petit cheval naviculaire. Le maréchal est passé aujourd'hui et il a bien travaillé. J'avais donc pris la décision de baisser un peu les talons. J'ai fait marcher Cody pour le maréchal, pour lui montrer la différence de pose entre le pied gauche et le pied droit. Le pied droit se posait franchement talon le premier tandis que le pied gauche, sans se poser en pince, se posait vraiment à plat. Avec la forme de sabot gauche qu'il avait aussi, c'était sûr qu'il ne pouvait pas poser le pied comme le sabot droit. Le progrès était énorme comparé au jour J du déferrage mais on stagnait. Je sentais que pour poursuivre la réhabilitation il fallait baisser le talon gauche pour permettre au pied de se poser plus naturellement. Bien sûr j'avais aussi peur de faire une erreur (voir plus haut mon indécision). Le maréchal a tout de suite été ok (surtout qu'on voyait bien de la sole crayeuse au niveau des talons) et il a enlevé un petit peu. Et là, pouf, comme par magie: une pose excellente du pied gauche quand je l'ai refait marcher en longe. Je vous dis pas le soulagement et le bonheur! Du coup on a enlevé un tout petit peu plus. Le pied droit a eu droit à un petit ajustement aussi. On verra si on rebaisse encore un peu au prochain parage. J'avais envie de sauter partout tellement j'étais contente. Autre excellente nouvelle: j'ai ressorti les anciens fers de Cody et avec le maréchal on les a posé sur les pieds pour comparer: le pied gauche s'est vraiment décontracté au niveau des talons, ce n'était pas une illusion. Ca fait du bien d'avoir une preuvre vraiment concrète plutôt que d'avoir des 'impressions' aussi fortes soient-elles. Et le pied droit a vraiment pris de la concavité, plus que ce que je pensais, c'est net. Je n'ai pas de photos des fers posés sur les pieds car je ne pensais pas que ça rendrait bien mais si ça intéresse certains je peux passer en prendre demain quand même. Je n'ai pas encore édité les photos d'après parage d'aujourd'hui mais je les posterai demain pour comparer avec les autres. Voilà pour la petite mise à jour |
Par syl : le 25/05/07 à 19:22:16
| Dire merci | dragonelly:tres interessant. que les barres servent a quelque chose ne m'etonne pas.ce qui est nouveau pour moi c'est leur role dans la pouse de la sole.je n'ai jamais enlevé completement les barres,par contre les grosses bosses le long de la fourchette m'ont toujours enervé!j'ai interet a me calmer,je vais essayer de ne plus y toucher pour voir qu'est-ce que ça donne. julot:ton marechal,il faut l'eduquer.le mien je l'ai preté gentiment livres et articles sur le sujet:maintenant il ne ferre plus du tout!!! pommekitty:bonne decision! |
Par SDE : le 25/05/07 à 20:21:05
| Déconnecté Dire merci | vous pouvez nous en dire plus, sur les barres ? SVP ? Que dit le magazine ? |
Par dragonelly : le 25/05/07 à 22:59:25
| Dire merci | En gros, ça dit que les barres ne doivent pas ou peu être parées. Et que pour les chevaux anciennement ferrés, les laisser longues aide beaucoup le cheval lors de la transition. Apparemment, les chevaux dont on ne pare pas les barres après deferrage, ne marchent pas sur des oeufs. Mais faudrait que tu lises l'article en entier, c'est vraiment intéressant ! |
Par jean yves 01 : le 25/05/07 à 23:08:56
| Dire merci | il est encore en vente le magasine ? |
Par syl : le 26/05/07 à 06:31:12
| Dire merci | c'est le numero de mai-juin qui vient de sortir. tout en disant de laisser les barres,il previent quand-meme que certains barres trop long peuvent faire mal.alors quoi faire?demande a ton cheval.... c'est sur que un cheval comme julot n'a pas grand-chose d'autre pour le porter.au meme temps j'ai du mal a croire qu'il est 'bien' comme ça.quoi faire???? |
Par dragonelly : le 27/05/07 à 12:19:50
| Dire merci | Je pense qu'on peut dans un premier temps ne pas parer les barres, observer comment le cheval se déplace, et s'il semble gêné, les raccourcir petit à petit jusqu'à trouver la bonne longueur. Parce qu'une fois qu'elle sont coupées, faut attendre un peu avant que ça repousse ! |
Par Pommekitty : le 27/05/07 à 13:45:19
| Dire merci | Voilà une comparaison antérieur gauche/antérieur droit au 25 mai 2007: Y'a eu des progrès, je trouve. |
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