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On m'a "emputé une jambe!"

Sujet commencé par : gasstoune - Il y a 137 réponses à ce sujet, dernière réponse par Navis
Par gasstoune : le 03/10/09 à 20:00:58

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 Depuis quelques temps, ça ne se passe pas bien avec la pepette. Il y a quelques jours, elle ne semblait plus avoir envi de travailler. Elle se défendait de manière forte, refusait le contact et était impossible à mettre en place... J'ai essayé beaucoup de choses: les épaules en dedant, les pirouettes, les pirouettes renversées, les travers, les renvers... en oubliant une chose: le travail de 2 pistes prend sur l'impulsion. résultat: en quelques séance, j'ai completement éteinte la jument. Son proprio veut que je la remette en avant, et m'interdit d'utiliser le travail de 2 pistes. Du coup, elle a retrouvé son impulsion, mais je n'arrive pas du tout à la placer. Elle passe la séance la gueule en l'air, le dos creux. Son proprio uilise des techniques pour la mettre en place qui ne font pas apel au 2 pistes, mais je ne comprend pas ses méthodes.
Que faire?

Messages 1 à 40, Page : 1 | 2 | 3 | 4

Par porto31 : le 03/10/09 à 20:05:01

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 jcomprends pas trop ton probleme!!!!
en gros elle repond plus du tout a ta jambe c'est ça????

si c'est le cas munis toi d'un stick et quand tu fait une demande et qu'elle ne reponds pas du tout de petit coup de stick derriere la jambe!!!!

Par cecilia007 : le 03/10/09 à 20:10:38

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 punaise il m'a fait peur ton titre !!!

Par porto31 : le 03/10/09 à 20:12:54

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 beh pareil a moi!!!

Par phoeb : le 03/10/09 à 20:29:03

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 ben simplement lui demander...autrement ben tant pis, au lieu de la placer absolument, tu la travaille vers le bas et arrondie, en la gardant et décontractée. Demande lui s'il le faut de te donner un pti cours

Par PIROU : le 03/10/09 à 21:01:06

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 J'ai essayé beaucoup de choses: les épaules en dedant, les pirouettes, les pirouettes renversées, les travers, les renvers...



ben franchement , sui tu en es la bravo , je me demande de quoi tu te plains ????


c'est tu au moins ce qu'est une pirouette ?? je ne te parle meme pas des pirouettes renversé ..

tu es bien sure que l'on ne ta amputé que d'une jambe ?

Par Amazon87 : le 03/10/09 à 21:17:46

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 t'es jaloux pirou

pas besoin d'être aussi agressif

Par crazybeaver : le 03/10/09 à 21:22:28

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Hé ho mollo elle demande juste des conseils pour varier son travail
Pourquoi ne pas t'aider de barres au sol ? Travailler sur des cercles ? Sur des serpentines ? Des variations dans l'allure ? Des transitions rapprochées ? Bref y'a des tas de choses à travailler sans forcément faire du 2 pistes même si dans ma vision des choses, les exercices sont complémentaires les uns des autres ...
Pour moi, l'attitude passe surtout pas l'incurvation et l'engagement ...

Par kirikou : le 03/10/09 à 21:22:29

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 Le travail sur le cercle et les huit de chiffre est très efficace pour obtenir un cheval qui fonctionne avec son dos.

Par PIROU : le 03/10/09 à 21:25:25

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pas besoin d'être aussi agressif

pas jaloux, pas agressif , juste realiste

Par Amazon87 : le 03/10/09 à 21:28:39

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 ah oui?

donc ça veut dire que tu la connais personnellement, et que tu l'as vu monter je suppose

parce que dans le cas contraire ton commentaire est vraiment déplacé si tu ne la connais ni d'ève ni d'adam

qu'est ce qui te permet de juger le niveau d'une personne en lisant 3 mots?

juste réaliste non, tu te fais ta propre idée et tu supposes des choses sans la connaître, ça n'a rien a voir...

qui te dit qu'elle monte pas mieux que toi

Par PIROU : le 03/10/09 à 21:33:45

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 elle monte surement mieux que moi , mais quand on en est a la pirouette avec un cheval , on ne se pose pas les question quelle se pose ...

c'est ça qui est etre realiste ...

Par Amazon87 : le 03/10/09 à 21:36:18

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 non c'est juste le plaisir de cracher ton venin


Message édité le 03/10/09 à 21:27

Par PIROU : le 03/10/09 à 21:39:41

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 lol si tu le pense ma foi c'est ton droit ...


Par Amazon87 : le 03/10/09 à 21:40:32

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 parfaitement

Par PIROU : le 03/10/09 à 21:45:28

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 s'il y a des vrais cavaliers ici , il comprendrons

je n'ai aucun complexe a dire ça ...

je ne fais pas des pirouettes avec ma jument .. mais ceux qui en font il savent pourquoi je reagi comme ça ..


Message édité le 03/10/09 à 21:36

Par Amazon87 : le 03/10/09 à 21:43:20

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 bah oui c'est vrai je suis une quiche face a ceux qui savent tout sur tout j'avais oublié


Par PIROU : le 03/10/09 à 21:47:17

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 oui tu es une quiche , tu vois je ne cherche pas a te contrarier , si tu le dis c'est surement vraie .

Par Amazon87 : le 03/10/09 à 21:48:12

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 attends je me prosterne devant toi ô monsieur je sais tout mais qui pourtant n'en apporte aucune preuve

Par PIROU : le 03/10/09 à 21:49:40

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 et toi tu apporte quoi comme preuve ?

Par Amazon87 : le 03/10/09 à 21:52:15

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 ah mais y'a plein de posts qui prouvent que je suis une quiche, fais une recherche
j'ai pas honte de montrer ce que je fais, que ça soit bien ou mal...

par contre les posts ou tu nous montre ton talent c'est bizarre j'en ai vu aucun moi


Message édité le 03/10/09 à 21:43

Par Amazon87 : le 03/10/09 à 21:53:21

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 c'est facile de critiquer quand on ne montre pas son travail aux autres

Par PIROU : le 03/10/09 à 21:58:08

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 je dis simplement qu'un cavalier qui fait des pirouettes avec un cheval , est un cavalier deja bien comfirmé ..... s'il se pose la question de savoir comment mettre un cheval en place alors qu'on en est a la pirouette avec lui , il y a un gros probleme

amazon analyse un peu la situation !!!

si tu pense que cette situation est normale , oui tu es surement une quiche .

c'est pas moi qui l'ai dis c'est toi .

Par gasstoune : le 03/10/09 à 22:01:30

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 oula beaucoup de réponses en mon absence...

porto 31: le soucis est que je ne peux plus utiliser les déplacements latéraux, hors je n'utilise que ça pour placer le cheval. j'utilise l'expression "emputer une jambe" car j'ai l'impression qu'on m'enlève une aide...

PIROU: la jument que je monte est très bien dressée. Elle maitrise la basse école, et quelques exercices de haute école. La pirouette renversée au pas est l'un des premiers exercices que son proprio m'a apris.

creazybeaver: jusqu'ici, j'ai toujours utilisé le travail de 2 pistes pr mettre le cheval en place, car pour moi, c'est logique de faire ça. La jument est assez difficile à mettre en place pour moi. Son proprio y arrive en 2 secondes, je ne sais pas trop comment, et il ne sait pas trop comment me l'expliquer car c'est une question de sensation...

En gros, lui il utilise les inversions d'incurvations (il cisaille quoi ), avec une tention assez forte.

PIROU: nous maitrisons pas mal d'exercices de haute école avec la pepette, mais imagine, en t'enlève tes jambes, ou tes mains, ne te sentiras pas tu comme une débutante capable de ne rien faire?

Moi en tout cas, si. On m'empèche de faire des épaules en dedans. C'est pour moi quelque chose d'inimaginable. "l'épaule en dedans guerie de tout, elle est l'aspirine de l'équitation" "l'épaule en dedans est le première et la dernière leçon que l'on doit donner à un cheval" C'est tellement vrai tout ça.

Non, vraiment, je ne comprend pas comment je peux réussir à mettre la jument en place sans utiliser le travail de 2 pistes, ou en tirrant dessus en atendant qu'elle se place toute seule (ou qu'elle se mette en dessous de la mai, chacun sa version)

Par Amazon87 : le 03/10/09 à 22:01:35

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 c'est pas le fond de tes propos qui me gêne, c'est la morgue avec laquelle tu le dis...

pas besoin d'être imbu de soi-même pour faire passer un message, ce serait plutôt l'inverse


Par lilibal : le 03/10/09 à 22:01:52

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 amazon, mais vouii, t'es un quiche, t'as JUSTE reussi a te faire plaisir avec ton cheval et qu'il te respecte pfff, pitoyable

Par PIROU : le 03/10/09 à 22:03:28

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 oui voila , je suis imbu , l!!!!


rien a foutre lollll

Par lilibal : le 03/10/09 à 22:05:39

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 gasstoune, a mon avis, c'est juste que c'est SON cheval, c'est lui qui a mis les bouton dessus, le cheval te comprends pê pas correctement, demande a son proprios de te 'enseigner sur un cours ou deux, sa ira mieux apres non??

Par PIROU : le 03/10/09 à 22:05:58

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 si tout le monde etait plus modeste , ça ce passerai surement mieux , je n'ai aucune morgue , j'appele seulement un chat un chat .

Par Amazon87 : le 03/10/09 à 22:06:19

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 bah t'en as rien a foutre c'est clair, mais ça dérange sûrement les autres...

mais bon c'est pas ton problème visiblement alors tout va bien dans le meilleur des mondes

Par PIROU : le 03/10/09 à 22:11:12

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 oui je vais bien , tout va bien ...

c'est en tout cas tres marrant que celui qui ose sortir une verité passe pour un malfaisant ...

alors maintenant si quelqu'un peut m'expliquer comment on fait une pirouette avec un cheval qui n'est pas en place je suis preneur ...
bien sur je parle d'une vrai pirouette .

Par gasstoune : le 03/10/09 à 22:14:37

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lilibal: le problème c'est qu'en dressage il y a des choses dur à expliquer, "ça se ressent"

Par Amazon87 : le 03/10/09 à 22:15:18

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 c'est ta façon de renvoyer péter les gens qui te rend malfaisant, pas tes propos en eux même

Par gasstoune : le 03/10/09 à 22:16:17

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 pirou: la pirouette peut etre utilisée, comme d'autre exercices, pour mettre le cheval en place

Par PIROU : le 03/10/09 à 22:25:22

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 ha bon gasstoune! explique alors

Par lilibal : le 03/10/09 à 22:29:35

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 gasstoune, et en le regardant travailler , même si j'imagine que tu le regarde monter mais non??

Par gasstoune : le 03/10/09 à 22:34:53

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 bah en le regardant travailler, je vois qu'il met 2 secondes pour mettre la jument en place. Peut etre est-ce une question de hauteur de main. Aujourd'hui j'ai monté avec des mains hyper haute et j'ai senti une grande différence (niveau positif)

Par vahinessa : le 03/10/09 à 22:43:14

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 Gasstoune, il a quand même une drôle de lubie, ton proprio, de vouloir proscrire à tout prix le travail sur deux pistes!

D'accord pour dire que c'est un "gros consommateur d'impulsion", mais c'est aussi d'un bénéfice difficilement contestable pour la souplesse du cheval.^^

La seule fois où on m'a demandé d'éviter d'en demander à ma jument, c'était une prescription temporaire de l'ostéo suite à une manipulation. J'avais même l'invitation inverse une fois cette phase de repos passée: le privilégier tant que possible...

Veiller à remettre le cheval en avant régulièrement par des transitions, des variations d'allures pour entretenir la réponse aux jambes, d'accord, mais proscrire radicalement le travail sur deux pistes, ça me fait un peu drôle d'entendre ça.^^


Quant aux inversions d'incurvations que pratique ton proprio: si c'est fait sur des inversions de courbes type 8 ou serpentines, ça correspond, pour moi, à un travail tout à fait valable.
Si c'est du "gauche-droite sur le mors", là, c'est pas de la mise en place, comme tu le dis: il y a juste cession forcée de la nuque. Mais quid des postérieurs?



Et un petit exemple personnel pour Pirou: j'ai su faire de beaux changements de pied sur 8 de chiffre avec un poney pas encore très abouti en dressage mais merveilleusement bien équilibré (c'est bien moi qui déclenchait le changement). On pourrait me supposer un certain niveau (que je n'ai pas)... Pourtant, à côté de ça, j'avais un mal fou à lui faire prendre le galop du pas. C'est pourtant considéré comme bien plus accessible en matière de "niveau technique"...

Et puis, Gasstoune n'a pas dit à proprement parler qu'elle n'arrivait pas à mettre ce cheval en place, mais bien qu'elle n'y arrivait pas avec la conduite à suivre qui lui a été demandée. Radicalement différent...
A côté de ça

Par Navis : le 03/10/09 à 23:06:43

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 bin franchement sur le fond jss d'accord avc Pirou...

mais pê que quelque chose m'échappe, j'ai envie d'éclaircir tn pb en une phrase, et dis moi si c'est bien là le soucis car pê, et/ou sûrement que je me trompe..
tu n'arrive pas à obtenir de la jument un placé en la travaillant que sur une piste ?

Par sheitane : le 03/10/09 à 23:07:41

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 la position précède l action... a partir de la, comme pirou, je ne comprends pas comment on peut exécuter un exercice de haute école sans avoir un cheval qui a une attitude juste, et comment ça peut aboutir a une mise en place dudit cheval

et je pense la meme chose pour tout ce qui est travail sur 2 ou 3 pistes... que cela t aide a te fixer, ou a agir de telle sorte que le cheval se place, ok, mais je vois pas comment l exercice en lui meme peut placer le cheval... surtout si, a cause de cela, il perd son impulsion, alors que justement s il a une attitude correcte, il devrait etre plus disponible pour toute demande du cavalier.

bref, je comprends pas l histoire la

Par Navis : le 03/10/09 à 23:09:51

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 comprend rien non plus franchement ...

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