Qu'est ce que vous ne pardonnerez pas !?
Sujet commencé par : didie43 - Il y a 161 réponses à ce sujet, dernière réponse par SabyPar didie43 : le 30/05/10 à 22:11:06
| Dire merci | voilà une petite question que je me pose : qu'est ce que vous ne pardonneriez pas à votre cheval ? et qu'elle serait votre décision..? |
Par Ivanhoe : le 31/05/10 à 21:15:06
| Dire merci | Pour L'Arc, c'est un étalon bourré de sang, élevé au biberon, qui saillit ... C'est pas un shet hein ! Donc oui, il est chaud, oui, il se fout debout pendant les salons, mais en dehors de ça, je connais aucun produit de lui qui soit taré, et pourtant j'en connais pas mal. Après, si tu lui mets une jument rétive, pisseuse et compagnie, ça peut être explosif c'est sur ... Personellement, à mes poneys, sur le long terme, je pardonne tout, mais la punition peut être très sévère. |
Par vertige08 : le 31/05/10 à 21:20:03
| Dire merci | Oui, je pense que pour elle, c'est le débourrage qui a était baclé. On débourre pas un cheval mure comme un poulain (enfin je pense!) La première fois que je l'ai monté, j'ai fait que travaillé le montoirs tellement elle était nerveuse et flippé. Mais une fois le montoir accepté, elle allait pourtant pas mal, sauf qu'elle fini par nous virer sans raison apparente, peut être une douleurs? Enfin bref, on saura jamais... |
Par 59titefleur59 : le 31/05/10 à 21:26:51
  Déconnecté | L'accident fatal, sans faire exprès, hélas c'est un risque à prendre (ceci dit, çà arrive à mon enfant, je sais pertinemment que là se trouvera ma limite au pardon). Mais de vrais méchants, si çà existe hélas. J'ai eu un maitre de stage qui s'est fait tuer d'un coup de pied, je raconte pas le truc car çà ne m'appartient pas, mais c'était vraiment un bel exemple de çà. Honnêtement, je sais que çà va paraitre cruel et çà n'engage que moi, mais ce genre d'animal, je le fais euthanasier direct, et pas forcément dans une circonstance grave comme un décès. Je trouve que dans ce genre de cas, c'est criminel de laisser risquer leur peau d'autres personnes: véto, maréchal... |
Par caracol : le 31/05/10 à 21:28:39
| Déconnecté | Jai tjs pardonné, car c'était toujours ma faut, j'me suis fait shooté par Qlearing, mais j'étais pas à ma place, je lui donné de mauvaise habitude, je pouvais n'en vouloir qu'à moi même, la preuve aujourd'hui c'est devenu un agneau, mais y a eu du boulot. Je suis très ferme (sans être méchante, mais je laisse rien passé) avec Tabata pour pas refaire les mêmes erreurs, et ça se passe très bien  |
Par lucky66 : le 31/05/10 à 21:33:00
| Dire merci | Ce que je n'ai jamais pardonné : une de nos poulinières qui m'a chargée au pré alors que je m'éloignais d'elle en lui tournant le dos (en plus, je tenais ma fille âgée de qq mois dans les bras). Heureusement, par pur instinct, je me suis retournée à temps et ai pu la stopper. Pour en revenir aux cheaux vraiment méchants : j'en ai connu une seule dans ma vie. Une pouliche demi-trait (maman anglo sympa qui s'est fait prendre à la montagne par un étalon breton), une crevette d'une méchanceté incroyable, jamais vu ça. Elle n'a jamais été battue, pas de mauvais souvenirs avec l'homme, elle n'avait connu que sa mère, jument sympa. Dès qu'un humain s'approchait à moins de 5m, elle couchait les oreilles, se retournait et balançait les postérieurs. Impossible à approcher. Elle afini au couteau malheureusement car elle aurait représenté un vrai danger. Je ne sais vraiment pas de quoi ça peut venir, mais je souhaite ne jamais en rencontrer d'autres comme ça (vu la fin qu'elle a eu...) |
Par lilibal : le 31/05/10 à 21:40:37
| Dire merci | Je sais pas qi il y a une chose que je ne pardonerais pas a ma jument :/ a vrai dire, c'est une question que je ne me suis jamais posé |
Par izaora : le 31/05/10 à 21:47:14
| Dire merci | J'aurais du mal à pardonner qu'elle me fasse mal volontairement. Après, le reste, je lui demande pas, même si elle le fait... |
Par calamity jane : le 31/05/10 à 21:51:56
| Dire merci | ben après, il est "normal" que sur une population si grande de chevaux il y ait des "loupés", des caractères qu'il ne fallait pas croiser, des tarés, des neuneus (on a eu une jument neuneu, un peu l'équivalent d'un trisomique chez l'homme, mais en version cheval, probablement qu'elle avait manqué un peu d'air à la naissance, elle a fini cheval de compagnie car pas méchante). tout comme chez les chiens et chats il y a quelques individus hyper agressifs-dominants, y a pas de raison que le cheval échappe à ça. SOuvent ce sont des loupés de sélection (comme je disais des croisements peu judicieux, de la consanguinité). dès fois y a une "case de vide". Heureusement, ce genre d'individus sont rares! Pour l'Arc, il est tellement gentil et peu rétif au boulot qu'on ne l'a plus vu faire quoi que ce soit depuis ses 6 ans. IL a même poursuivi un de ses cavaliers pour le bouffer après l'avoir foutu à terre.(faut que je retrouve l'article). |
Par izaora : le 31/05/10 à 22:27:09
| Dire merci | Eh ben, yen a qui sont perfectionnistes! |
Par calamity jane : le 31/05/10 à 22:33:47
| Dire merci | oui, j'ai du mal à retrouver l'article, zut ! je vois que Patrice Delaveau n'a pas voulu se le faire confier. Diamant de Sémilly était pas mal aussi dans son genre... mais au moins il avait des résultats, donc on pouvait se dire qu'on le gardait pour un public très averti, ce qui n'ets pas le cas de l'Arc, puisqu'il n'a rien prouvé du tout comme il rétive au boulot. Déjà que c'est discutable de faire reproduire des frappadingues qualiteux, alors des frappadingues nuls  Sur Diamant, charmant canasson: je me souviens l'avoir vu ruer haut et a la verticale face à deux grooms qui le tenait dans le paddock du jumping de Bruxelles avec une muselière... et dès que Eric Levallois l'approchait il redevenait sage comme un agneau... Diamant, à l'époque du travail avec P.Allori, ils ont dû s'y mettre à 3 pour le sauver, le E.Levallois... couché à terre avec les antérieurs du cheval sur lui... sans compter l'oreille à moitié arrachée d'un groom... Un vrai fou dangereux. Garder ça sous prétexte que ça saute, c'est de la pure folie. Peut-être que quand il aura tué quelqu'un, alors on fera quelque chose... D'ailleurs, ils vont en faire quoi du bestiau, une fois à la retraite ? |
Par Ivanhoe : le 31/05/10 à 23:14:00
| Dire merci | Ourasi était une vraie saloperie, et pourtant, ça dérangeait personne quand il gagnait en course ... Pour L'Arc, sa production n'est pas très agée, mais il y a déjà de très bon gagnants en CC CSO et CCE ... |
Par Desroses : le 31/05/10 à 23:26:59
| Dire merci | Tiens une chose que je ne pardonne pas: Qu'il me marche sur les pieds ! Quand ça arrive (rarissime) il a toujours été puni (Interdiction de m'approcher). |
Par CaroDadou : le 31/05/10 à 23:51:07
| Dire merci | Oui Ourasi aussi pétait des plombs notamment sur ses grooms et maréchal ferrant ... |
Par Ocgerenie : le 01/06/10 à 08:51:19
| Déconnecté | Ouais mais Ourasi si il a fait 30 poulains dans sa carrière c'est pas comparable à l'Arc....  |
Par calamity jane : le 01/06/10 à 09:11:41
| Dire merci | ben voilà, un chose est sûre c'est qu'OUrasi au moins il n'a pas transmis beaucoup ! |
Par Amazon87 : le 01/06/10 à 09:13:56
j'ai vu un reportage sur Ourasi, d'après ses soigneurs c'était un monstre sanguinaire  |
Par casimir : le 01/06/10 à 09:19:13
| Dire merci | Si l'arc est un des étalon qui est le plus demandé/productif il doit bien y avoir une raison Ourasi était apparement peut fécond d'ou le fait qu'il a laissé peut de decendant c'est domage car la souche a l'air éresistante" au moins vu l'age du champion, au moin un qui profite de sa retraite Soit du fait de ses acendance soit qu'il a un truc demandé/recherché par les éleveurs c'est pas ses résultats en concours , il ets peut sortie et maintenant a mon avis il n'a pas le temps le cirque en présentation a pas 'air de dissuader les pro |
Par Ocgerenie : le 01/06/10 à 09:50:45
| Déconnecté | Ourasi était violent avec les juments à saillir, limite si il leur arrachait pas le garrot en les mordant, après fertilité il était nul après niveau produit, ya pas de retombées phénoménal sur eux en tant que caractère et performance Au grand dam de ses propriétaires, il s'avéra quasiment infertile, ne donnant que 8 poulains la première année, pour 130 juments saillies, venues de France, de Scandinavie ou des États-Unis. On fit venir des spécialistes du monde entier, mais rien n'y fit : en 10 ans, il ne donna que 38 produits, et parmi eux aucun champion. |
Par calamity jane : le 01/06/10 à 09:56:22
| Dire merci | casimir > apparemment la raison, c'est un gros coup marketting de la part du bois margot. Et justement, il n'est pas tant utilisé que ça par les pros, mais plutôt par les gens qui veulent faire saillir leur juments, les particuliers et micro-éleveurs... qui risquent de se retrouver avec un boulet sur les bras. un peu comme la mode qu'il y avait eu avec Flipper d'Elle. Sauf que Flipper, même s'il était pas simple / un peu fantasque à faire bosser, avait l'avantage de faire des canassons avec un bon mental. Donc même s'ils faisaient pas GP, ils pouvaient facilement être réorientés sur du gentil amateur. Un cheval avec du carafon qui ne peut être monté que par des gens d'un bon niveau, on en fait quoi si c'est une tanche ? C'est pas des gens qui font du loisir polyvalent qui seront capables de se le récupérer... c'est d'ailleurs surtout ce qu'ils ne recherchent pas! |
Par casimir : le 01/06/10 à 10:08:54
| Dire merci | calamity quand j'avais consulté la base SIR des haras l'an dernier opour 2008 ,(je regarderais pour 2009 ce soir j'ai pas mes codes d'accés haras au boulot) les chiffres n'allait pas dans tes croyances et c'était pas mal de pro qui utilisait l'arc remarque l'an dernier tu affirmait qu'il ne produisait pas beaucoup  ceci dis je suis pas une spécialiiste moi , juste je consulte les chiffres |
Par Nirvelli : le 01/06/10 à 11:53:07
| Dire merci | Ma jument a botté ma fille au pré juste avant que je l'achète. C'était entièrement ma faute. Mon chien est venu chaparder les morceaux de pain que donnait ma fille à la jument, la première fois elle a laissé faire, la seconde fois, elle s'est retournée et a botté, ma fille a fait un vol plané et je l'ai crue morte  , c'était horrible, le chien lui, était parti depuis longtemps... Je m'en suis voulue longtemps et je m'en veux encore, je ne voulais plus acheter la jument qui n'avait pourtant jamais botté de sa vie. Ma fille a insisté pour qu'on l'achète, disant que le coup de botte c'était ma faute et pas celle de la jument (merci ma puce d'en remettre une couche  ) ni celle du chien.Je ne regrette pas de l'avoir finalement achetée, elle n'a jamais rebotté ou tenté de botter qui que ce soit, par contre, je tiens mon chien à l'écart et je reste toujours méfiante quand des chiens rodent alentours. J'ai entendu suite à ma mésaventure, pas mal d'histoires sur les accidents liés aux chiens, j'ai donc renoncé à l'idée de faire de longues balades avec jument et chien et je n'emmène plus mon chien au pré avec moi, sauf si c'est juste pour une petite visite de courtoisie, et je le garde en laisse. Par contre, j'avoue que si la jument venait à botter à nouveau ma fille ou n'importe qui d'autre, et cette fois sans raison apparente, j'hésiterais franchement à la garder. Message édité le 01/06/10 à 11:54 |
Par 59titefleur59 : le 01/06/10 à 16:11:23
| Déconnecté | Mon poney ne supporte pas les chiens. Soit il en a la frousse, soit il agresse direct... Je ne lui en voudrais jamais pour çà. Du coup pas de chiens dans son entourage, sauf quand on en croise à la pension, mais en aucun cas je lui fait subir ma chienne. |
Par playboy78 : le 01/06/10 à 16:45:30
| Dire merci | didie43 je reviens à ton histoire, est ce que tu as pensé que ta jument avait peut etre volontairement tapé a coté, et de ce fait prévenir ton chien? Je pense vraiment que les chevaux ne font rien au hasard, si ils veulent nous viser ils le font, s'ils veulent nous marcher dessus ils savent très bien ou ils mettent les pieds. C'est mon point de vue. Pour répondre à ta question je me suis faite mordre une fois par un cheval (pas le mien) il m'a ouvert le crane, je lui cuirai les posterieurs il s'est retourné mis debout et retombé sur ma tete. Ce cheval est un cheval de club très agressif a pied, enfin agressif avec es cavaliers et non les palfreniers qui ne le montent pas (...) J'ai pardonné la réaction de ce cheval, je me suis relevé finis les pieds et repartis. Je ne pense pas qu'il ai fait ca par méchanceté pure,je pense que ce cheval souffre. Quant à mon cheval je suis d'accord avec beaucoup d'autres ici je pardonne parce que je pars du principe que les chevaux réagissent à cause de nous. |
Par CaroDadou : le 02/06/10 à 01:10:56
| Dire merci | Un cheval avec du carafon qui ne peut être monté que par des gens d'un bon niveau, on en fait quoi si c'est une tanche ? C'est pas des gens qui font du loisir polyvalent qui seront capables de se le récupérer... c'est d'ailleurs surtout ce qu'ils ne recherchent pas! Calamity + 10000000 |
Par Ocgerenie : le 02/06/10 à 09:55:13
| Déconnecté | allez si ya bien un truc que je ne pardonne pas, ce sont les fugues d'Ocre à n'importe quel moment de la journée (en général de nuit) alors qu'il reste de l'herbe dans le pré et qu'ils ont à dispo une botte de foin entière |
Par Navis : le 02/06/10 à 10:10:53
| Dire merci | oui mais c'est tjrs meilleur chez les autres  |
Par Ocgerenie : le 02/06/10 à 10:24:03
| Déconnecté | Navis ouais ben ca me soule surtout à 21h30 le soir à coté d'une route |
Par bilou01 : le 02/06/10 à 19:50:22
| Dire merci | L Arc n a pas l air de transmettre son mauvais caractère à ses produits... Il est exécrable en présentation.... Je l ai vu 2 fois et 2 fois le même cirque... En revanche au box c'est autre chose, calme..... Et tout comme Diamant, il a été elevé au biberon... Diamant très bon sous la selle, est une vraie saloperie au box... Il a quand même déjà quelques dégâts à son actif celui ci.... En génétique le comportement est une donnée, il faut le dire, assez nouvelle.... Des études sur la facilité de manipulation, les réactions, ... ont été faites sur des jeunes vaches... A mon souvenir le protocole consistait sur des génisses dans une stabulation seule on observait le comportement aux tentatives d approche d un homme... Le résultat avait été qu on pouvait observé un effet du père.... De toute façon pour l Arc on verra vite vu le nombre de fils et filles.... Et n oublions pas que le comportement est quand même majoritairement orienté par l environnement....  |
Par OceanxIndien : le 02/06/10 à 20:09:55
| Dire merci | Mon cheval, Kenny, a longtemps eté considéré comme dangeureux par pas mal de monde. C'est un cheval de 12 ans, qui est passé par onze mains differentes, plus plusieurs années de club. Ses deux dernieres prorpio en date le sortait tout les quinze jours pour le plus recent, et pour l'autre, une fois c'etait tous les jours rando hard pendant un moi,s puis plus rien pendant six mois, et rebelotte. Je ne sais aps ce qu'il c'est exactement passé ds sa jeunesse, on m'a dit qu'il a ete elevé au biberon, de la a savoir si c'est vrai .. Tjs est il que je l'ai recupéré tiqueur, retif, mordeur, tapeur, chercheur de merde .. C'etait une saloperie sauvage capable des pires coups envers l'humain. Et j'ai pourtant tjs cru en lui, il n'avait pas un fond mechant, c'etait juste un grand incompris , on c'est jamais soucié de lui et de sa nature, on a jamais pris le temps de se demander "pourquoi". J'ai bcp bossé a pied, un grand travail de respect et de remise en confiance, aujourd'hui je peux aps me separer de lui, je l'adore et je ne vois pas ma vie sans lui. Il est tjs chiant, parfois retif, un peu mordeur, mais je sais que il sait exactement ce qu'il fait, et que jamais il ne me fera de mal, meme en se cabrant droit comme un I juste devant moi, il sait exactement ou il met ses pieds. Ce qui ne m'empeche pas de corriger, evidement .. Comme quoi, d'autre n'aurait pas pardonné son caractere, d'ou ses onze proprietaires différents, il en a fait fuire pas mal, mais au fond c'est un cheval en or, agreable avec les tout petis, plus hard avec des confirmés, mais joueur, attachant ... je l'aime et je ne m'en separerai jamais malgres qu'il soit compliqué .. |
Par Erzebeth : le 02/06/10 à 20:21:32
| Dire merci | Pour l'Arc, pour ceux qui disent que c'est difficile de juger sur photos... [obj]http://www.youtube.com/v/UV7OwBaS78A&hl=fr_FR&fs=1&[/obj] Ce qui est clair c'est que d'entrée de jeu, on sent que le mec à pied s'en méfie comme la peste! Après la production, perso, j'ai lu des avis hyper contradictoires, c'est vraiment frappant!  Les avis sont très tranchés... on aime ou on déteste visiblement. Mais bon la production est encore jeune, mais on ne tardera pas à avoir un vrai avis objectif d'ici quelques temps. |
Par beeboylee : le 02/06/10 à 20:23:27
| Dire merci | vu tout ce qu il fait ds le lot y'en aura bien des normaux.. Apres, faut du normal ET qualiteux..  |
Par Erzebeth : le 02/06/10 à 20:26:10
| Dire merci | Ben ça après suffira de regarder les statistiques dans quelques années, en regardant les engagements y compris en amateur... et en mettant ça en relation avec le nombre de produits! Parce que bon... même un amateur, s'il achète un produit de l'Arc, c'est pas a priroi pour faire de la prom prom, donc théoriquement, s'ils sont normaux justement, on devrait retrouver des engagements. |
Par beeboylee : le 02/06/10 à 20:28:26
| Dire merci | ..et des classements puisqu'il parait que le cheval est un phenix.. ( sauf que on ne le voit sous la selle d aucun cavalier pro.la copulation , ça épuise..) |
Par Erzebeth : le 02/06/10 à 20:31:35
| Dire merci | Oui oui, en disant engagement je sous-entendais les résultats aussi. Enfin ça va être un sacré boulot d'éplucher tout ça, mais si on veut avoir un vrai avis objectif, on pourra. |
Par bilou01 : le 02/06/10 à 20:47:36
| Dire merci | Et je bien je vous rassure ca existe déjà... On appelle çà les indexs... Ce que font des gens à l INRA.... La vidéo je le trouve bien sympa dessus... je me souviens de lui à Bourg dans une grande carrière, où la il s était carrément sauvé.... Ah c est sur il fait le chaud.... J étais ensuite le voir au box avec son soigneur, où la c était redevenu un fort gentil cheval... |
Par beeboylee : le 02/06/10 à 20:56:04
| Dire merci | ben oui mais pour le moment ils ont quel age les produits de l'arc? 4, 5 ans?( et encore!) faut voir ce qui tournera à haut niveau vers 8 |
Par Erzebeth : le 02/06/10 à 20:58:54
| Dire merci | Ben oui, c'est bien ce que je dis, pour le moment ils sont jeunes, mais d'ici quelques temps, on aura des résultats probants (ou pas). Cela étant, 4, 5 ans, on peut voir ce que ça a donné cycles jeunes chevaux. |
Par bilou01 : le 02/06/10 à 21:20:44
| Dire merci | A 4 ou 5 ans tu as déjà pas mal de données.... Après je n ai jamais demandé exactement à un éleveur pourquoi l ARc spécialement???? Et est ce qu il est plus utilisé par des amateurs ou des éleveurs pros?? Apparemment cette année c était la folie une fois de plus pour Diamant et Rock N Roll Semilly.... Dans le monde du cheval, il y a un sacré effet de mode, et chez les amateurs pas toujours des mariages de raison.... |
Par beeboylee : le 02/06/10 à 21:26:24
| Dire merci | 16 produits de 5 ans (1ère génération) ont un indice > 120 dont 7 >130 et 1 > 140 : sources Bois Margot hein.. bon sur combien de 5 ans effectivement nés de lui ?? quid de leur devenir sur le long terme? Parce que des jeunes chevaux qui disparaissent ,y'en a un paquet |
Par Saby : le 02/06/10 à 21:32:49
| Dire merci | Ben moi j'le trouve pas méchant sur la vidéo, juste branleur ! Clairement un manque d'éducation pour ma part...De plus on dirait qu'il jou avec sa longe, s'est assez drôle a regarder je trouve Quelle bombe celui la quand même!!!!  |
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