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Le Forum Cheval

Pur sang arabe

Sujet commencé par : grâce - Il y a 89871 réponses à ce sujet, dernière réponse par Lazuli
38 personnes suivent ce sujet.
Par grâce : le 28/03/09 à 16:54:00

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Un post pour les proprio et les amoureux(se) du PSar..
Place à vos commentaires, disciplines que vous pratiquer avec, vos vécu, photos.. tout quoi..

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Par beeboylee : le 29/10/08 à 20:29:23

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 Polemique c est beaucoup dire..
Mouche du coche?
Ben oui quoi si tous les canassons etaient pareils, on aurait tous ds Oi à pochette surprise .
L'interet dacheter une race reside en divers criteres généraux fixés .
L'interet d acheter une vieille race c est qu'on encore plus de chance que ces criteres se retrouvent d'un individu à l autre.

Par beeboylee : le 29/10/08 à 20:31:19

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 Ben tu te gourres casimir, parce que les bedouins ,pas au fait l des lois de genetique moderne( Cf le fait qu'ils pigeaient rien au SCID) la pratiquaient à outrance.

Par casimir : le 29/10/08 à 20:36:49

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Sauf que l'échange de jument ,d'étalon faisait parti du commerce normal entre tribu et des rapport de bon voisinage
et ça tombe bien ça évite les pb de cosanguinité les échanges de génes


donc on se rassure comme on peut mais ...

ceci dis le SF et trotteurs sont aussi pas mal restreint coté génome par le toujours plus haut, toujours plus vite
mais on s'éloigne du sujet je crois

Par beeboylee : le 29/10/08 à 20:41:29

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 OK tu sais tout mieux que tout le monde.
Achete toi un ou deux bouquins serieux et on en reparle..

Par casimir : le 29/10/08 à 20:43:33

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 sort des bouquins va voir la vrai vie Bee
tu verras les chevaux même chez les bédouins ça s'échange

Par Erzebeth : le 29/10/08 à 20:45:34

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 Mouche du coche, tu es un peu présomptueuse je crois. Pour le coup c'est toi qui essaye de te rassurer toi même j'imagine!
Tu passe surtout pour quelqu'un qui s'efforce de la ramener pour un oui pour un non sans savoir de quoi il cause. Autant dire que niveau crédibilité, c'est un peu moyen.

Par beeboylee : le 29/10/08 à 20:50:54

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 Lien
evidemment faut causer anglais..
s'il y en une qui n est pas l'equitation vituelle c est bien moi..

PS ça se vole en fait

(Tu m excuseras de te donner un lien à lire. chacun sait que la culture ça s acquiert pas ds les bouquins , juste en ayant des idées sur tout.)


Message édité le 29/10/08 à 20:51

Par casimir : le 29/10/08 à 20:50:29

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aussi ça se vole mais dans tous les cas ça mélange les génes , bee tout apport de sang frais remets les statistiques vers des valeurs réaliste

Ce que je trouve hallucinant c'est que maintenant qu'on sait que la cosanguinité est une pratique pouvant devenir dangereuse a plus ou moins long terme
on la pratique plus que jamais

on a vu les dégats sur plein de races de chiens , avec les chevaux ça sera splus long car moins féconds
mais pas de raison de pas arrivé a des situiations cata
mais je le redis on s'éloigne du sujet surtout que les PSA sont pas les seuls cosanguins

Par irisetquiara39 : le 29/10/08 à 20:51:11

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il est certain que l'arabe séduit des personnes qui ont une sensibilité commune je dirais, d'où le fait qu'on trouve qu'il a ce truc en plus... il nous plait, est ce un crime ?
je n'ai que très peu d'expérience avec les arabes, Iris ne l'est qu'à 75% et nous avons un super feeling, c'est en m'intéressant à elle et à son coté arabe (le seul connu puisque sa mère est OI) que j'ai découvert l'arabe notamment de show, celui ci m'a plu par son physique, son mouvement... puis commencant l'endurance avec Iris, j'ai aimé son mental de battante, je me suis tournée vers les arabes d'endurance, l'autre arabe qui m'a fait découvrir cette race c'est es'chem, cheval d'une amie, origines show et brillant en endurance, un flegme incroyable, et pourtant d'une coquinerie attachante... de lignée polonaise je me suis intéressée à tout ca.
puis je me suis dit, j'aurais un arabe, pour moi un rêve un peu fou dépassant je croyais mon budget et mon expérience, c'est alors que j'ai croisé la route de Quiara. Qui me donne tant... tant d'amour à sa facon, tant de confiance notamment lors de son débourrage, elle m'a tant pardonné, tant de rires par ses mimiques expressives, tant d'émotion quand elle "fait l'arabe"...
Du coup j'ai décidé de continuer l'aventure avec Nati qui me séduit par son coté généreux.
voilà, c'était la minute "j'aime mes arabes" et même si je craquerais volontiers sur un welsh, je doute avoir une autre race un jour...

Par Paulyneee : le 29/10/08 à 20:54:34

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Avec le welsh tu ne t'éloignes pas trop quand même
Il y a de plus en plus de consanguinité? Parce que quand on lit les pédigrés la consanguinité remonte le plus souvent a plusieurs générations..

Par irisetquiara39 : le 29/10/08 à 20:59:10

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pour la consanguinité, je pense qu'il y en a plus eu il y a 2-3 générations que maintenant...

si je prends une arabe de base, Quiara quoi lol
du coté du père : pas de consanguinité sur 5 générations
du coté de la mère : il faut remonter à la 4ème pour en trouver une deux demis frères-soeurs par Aswan pour produire Nego

une autre arabe de base, Nati
du coté du père : 3ème génération : le fils de Nabeg reproduit avec la petite fille de Nabeg pour produire menasha
du coté de la mère : on retrouve nabeg à la 3ème génération

moralité : le sang est bien dilué

Par irisetquiara39 : le 29/10/08 à 20:59:29

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pauly : ah tu trouves ?

Par maldoror : le 29/10/08 à 21:03:24

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 tout à fait d'accord Paulynee, je trouve aussi que la consanguinité du moins chez l'arabe (et pas chez les SF et trotteurs et arabes de courses de plat cf Dormane et cie) n'est plus vraiment d'actualité, au contraire, en lisant les éleveurs j'ai l'impression qu'ils cherchent justement à faire évoluer les courants de sang...

Par filou95 : le 29/10/08 à 21:14:41

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Je ne vois pas bien où tu veux aller Casimir.

Pas besoin de preuves de quoi que ce soit, l'Arabe est une race à part , plus proche des hommes que les autres mais pas que ça , on le sait tous sur ce forum.
N'importe quel cavalier avec un peu de feeling qui les a monté ou cotoyé sait que cette race est un cas à part.
On était déja attiré Bee et moi par ces chevaux, Jamel a été le détonateur

Parle des choses que tu connais ce sera mieux, ou va faire un tour à Sommant randonner dans le Morvan sur Jamel (au hasard ) et on en reparlera


Message édité le 29/10/08 à 21:14

Par Kahlia : le 29/10/08 à 21:53:14

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il y en a même des deux de tension de PSA > noooooon.


il est certain que l'arabe séduit des personnes qui ont une sensibilité commune je dirais > bien parlé, d'ailleurs sur ce post on s'entend tous bien, on se comprend...

Par irisetquiara39 : le 29/10/08 à 21:54:30

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kahlia : tu pourrais me donner ton avis sur ma nouvelle acquisition (post j'ai craqué )

Par Paulyneee : le 29/10/08 à 21:59:43

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 ah tu l'as acheté Iris ??

Par El Bimbo : le 29/10/08 à 23:29:15

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 La mouche du coche ! Yes...Avec le froid elle va perdre en vivacité...plus facile à neutraliser !

Ben moi je croyais, tu me corrige Bee si je me trompe, que les bédouins se gardaient précieusement leurs bons chevaux : les étalons pour courir plus vite que l'ennemi et les juments pour produire avec un bon étalon un aussi bon produit qu'elle !Ils ne les vendaient qu'à regret ou contre une somme conséquente, se les faisaient voler ou les offraient en guise de remerciement. Ils mettaient un soin très particulier à choisir le mâle pour leur jument...et les propiétaires de mâle ne cédaient pas facilement leur étalon si la jument ne leur convenait pas...cela baisserait la qualité du sang du père...et donc nuirait à sa noblesse...
Par contre j'imagine aussi qu'ils étaient capables de parcourir bcp de km pour se rencontrer puisqu'ils ne choisissaient pas les premiers venus !
Et puis en plus ils ne devaient pas les faire pouliner tous les ans...donc le choix était certainement d'autant plus rigoureux, sélectif !

Et ce qui m'épate tjs bcp c'est qu'ils connaissaient parfaitement les ascendants de leur chevaux...tout ça sans traces écrites !!!

Par irisetquiara39 : le 30/10/08 à 05:39:36

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el bimbo : j'ai un agri près de chez moi avec plein de chevaux sp ou pp ben il te sors les origines sans pb de tête

Par beeboylee : le 30/10/08 à 09:29:05

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 Je farfouille sur le net depuis hier .
il en resulte pas mal de trucs et en particulier que l'inbreeding a été archipratiqué par les bedouins ds l obsession de conserver une pureté du sang certes mais aussi parce que de toute façon on ne cedait pas un cheval noble (ou une jument)ou alors tres exceptionnellement.
Dernière raison les etendues sont vastes et il n etait pas simple de tomber sur des tribus pour faire des echanges si tant est qu'on ait été disposés à les faire

Au demeurant, les apports de sang neuf se faisaient evidemment plus par les razzias ( les syriens semblaeint très specialistes) , et en se volant les etalons ils devaient fatalement regler les problemes qui surgissent inmanquablement en cas de consanguinite trop poussée.

Mais où ça devient intéréssant c est que j'ai trouvé aussi pas mal d articles qui ont tous l'air de dire que les chevaux sont beaucoup moins sensibles aux pbs s de consanguinité que d'autres especes .
A partir de là il n'est pas incohérent de penser que linbreeding a pu etre pratiqué victorieusement sans engendrer de problemes majeurs et que par ailleurs quand ça commençait à merdoyer les bedouins etaient suffisamment sensés ,sans rien connaitre aux lois de la génétique, pour changer leurs souches reproductrices.

Par dogun : le 30/10/08 à 09:48:55

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 et puis aussi, concernant l'inbreeding, les tribus avaient chacune un type de cheval privilégié et il n'était pas question de "déformer" ce morphotype par des apports de sangs étrangers mal gérés car les tribus se reconnaissaient à leurs chevaux, le cheval faisait partie de leur identité

Par Paulyneee : le 30/10/08 à 10:38:56

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Petite coquine Iris Je ne comprenais vraiment pas pourquoi tu l'achetais, pas par rapport a son physique mais par rapport au fait que ce ne soit pas un Psar..

Suis trop décu je voulais partir en ballade ca fait un moment que je ne suis pas partie et.. Il grele

Par irisetquiara39 : le 30/10/08 à 14:14:46

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ah ben nous il neige à plein temps, ca me donne pas du tout envie d'aller essayer la selle sur Nati

Par beeboylee : le 30/10/08 à 14:21:46

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Exact Dogun.


On a joué au gué ce matin, avec Calamity aux manettes.
Premier temps "ciel, de l eau "




Deuxième temps " ha bon si tu dis qu'on peut y aller.."





troisieme temps :les deux ravis d eux mêmes.



Et pis celle là qui me fait rire ds le genre "mon dieu du monde à pied "

Par irisetquiara39 : le 30/10/08 à 14:29:06

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encore un arabe pas très expressif

Par beeboylee : le 30/10/08 à 14:32:21

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 ...et endormi.. C' est la première fois qu'il se fait la flaque qui par manque d eau avait disparu ces derniers mois.

Par irisetquiara39 : le 30/10/08 à 14:33:49

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pauvre arab'nounet

avec Nati, c'est moi qui me suit fait le gué à pied

Par sarah.bl : le 30/10/08 à 14:57:49

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J'ai fait ça aussi, le gué à pied (en baskets) avec Griotte au tout début !!




Dîtes, vous voulez pas arrêter de polémiquer sur les PSAr ?! Je suis en vacances, donc peu de temps sur ordi, et j'arrive pas à suivre !!

Mais bon, je suis d'accord, les arabes ça a un p'tit truc en plus: une façon d'être proche de l'homme, une sensibilité particulière, une expression...
Je suis montée sur tout un tas de chevaux en club, j'ai eu une double ponette croisée porte et fenêtres, mais avec nos DSA et arabes, c'est "différent".

Je pense que chaque fan d'une race en particulier lui trouve plein de particularités (et c'est normal, à quoi servent les races sinon ? ), mais ces particularités sont peut-être plus ancrées chez l'arabe du fait de "l'âge" de la race. Ici on est tous fan de l'arabe parce qu'on aime ses particularités là.
Le SF par exemple à côté, il n'a aucune particularités (ou presque) de bien fixées... On trouve de tout là-dedans...
Alors qu'avec un PSAr (à part de très rares exceptions) on sait à quoi s'attendre même s'ils sont tous aussi un peu différents.

Par beeboylee : le 30/10/08 à 15:09:16

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 tu sais ya pas grand monde qui polemique à part Casimir qui justement a pas d arabe..

Par dogun : le 30/10/08 à 15:12:57

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 lol la touffe d'herbe !

Par sarah.bl : le 30/10/08 à 15:14:51

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bee---> Oui c'est vrai mais même si elle est tte seule, avec ttes vos réponses j'arrive pas à suivre !!

Par beeboylee : le 30/10/08 à 15:23:51

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 Ben quoi? C' est rassurant une touffe d herbe.. ca evite de se noyer..

Par Paulyneee : le 30/10/08 à 16:25:28

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 J'adore la photo "les deux ravis d'eux même"
Il y va bien au galop pour une première fois c'est cool=) Ca doit etre grace a la touffe d'herbe...

Par beeboylee : le 30/10/08 à 16:45:30

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 c'est pas son premier galop hein? c est sa première vraie flaque.

Par Paulyneee : le 30/10/08 à 16:47:44

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Je me doutes quand meme Je parlais du premier galop dans une grosse flaque qui fait peur


Message édité le 30/10/08 à 16:47


Message édité le 30/10/08 à 16:47


Message édité le 30/10/08 à 16:48

Par irisetquiara39 : le 30/10/08 à 17:05:05

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ah bon vous avez déjà galopé



Par beeboylee : le 30/10/08 à 17:42:29

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 J avoue!!!En fait c est la première fois qu'il sort..Jusqu'à maintenant il etait claquemuré en carrière avec ses renes allemandes, son mors de bride et son Vtranquil ds les veines + un peu de calmivet. ..
Toutes les autres tofs sont truuuuuuquéées..

Par Paulyneee : le 30/10/08 à 17:46:38

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Par irisetquiara39 : le 30/10/08 à 17:51:55

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même pas crédible

Par Lazuli : le 30/10/08 à 19:41:28

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la 1ère fois que j'ai monté un arabe, j'ai senti la différence je peux te dire ! C'était un autre monde, une autre relation, une autre équitation !

je suis complètement d'accord, c'est vraiment autre chose, un autre monde, j'ai adoré aussi

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