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Touche pas à mon ostéo

Sujet commencé par : Paulyneee - Il y a 199 réponses à ce sujet, dernière réponse par trounioune
Par Paulyneee : le 16/02/11 à 14:32:20

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 Je copie-colle un message du forum élevage pour que plus de monde y ait accès

Depuis le 20 janvier dernier, les vétérinaires se sont appropriés (entre autres) l'ostéopathie et la dentisterie équine, vous interdisant de faire appel à votre praticien préféré! Rendez vous sur [url]www.nonaumonopoleveterinaire.com[/url]
pour manifester votre mécontentement et signer la pétition d'urgence!


J'ai recopié le titre de l'autre post mais ca concerne aussi les dentistes équin


Message édité le 16/02/11 à 14:33

Messages 1 à 40, Page : 1 | 2 | 3 | 4 | 5

Par loups56 2 : le 16/02/11 à 14:22:49

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Outre le fait que ce genre de décision (prises sans consulter les principaux intéressés, c'est à dire nous, les clients des dentistes et ostéos) soient prises dans le plus grand secret, je suis scandalisée que l'on retire le gagne-pain de professionnels, qui plus est sérieux et bien formés...

Par sheytana : le 16/02/11 à 14:25:39

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C'est fou ça

C'est sérieux?

Ils ont décrêté ça quand?

Et ceux qui font des études d'ostéo

Par Chrysalis : le 16/02/11 à 14:27:40

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 ah et puis dit,c'est passé discretement cette histoire
signé,en tant que dentiste et futur osteo...



Par Paulyneee : le 16/02/11 à 14:29:32

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En fait ce que j'ai compris c'est qu'il faudra passer par un véto pour se faire prescrire une scéance ostéo..
Donc (en théorie) les ostéo gardent leurs clients, mais nous on doit payer une visite véto en plus....


Message édité le 16/02/11 à 14:31

Par Paulyneee : le 16/02/11 à 14:31:47

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J'ai recopié le titre de l'autre post mais ca concerne aussi les dentistes

Par Chrysalis : le 16/02/11 à 14:39:55

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 ce que j'ai compris,c'est que les soins "medicaux" selon l'article Art. L. 243-1. - I. ne peuvent etre pratiqués que par les vétérinaires et quelques autres professionnels,et nulle part il est enoncé que les osteo et dentistes peuvent exercer.
en lisant entre les lignes,c'est dentistes et osteo= pratique illegale

Par Paulyneee : le 16/02/11 à 14:42:45

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 ils ne t'en ont pas parlé dans ton école Chrysalis ?

Par marie12687 : le 16/02/11 à 14:43:52

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 La pétition a recueilli plus de 1122 signatures.

C'est pas encore assez

Par Chrysalis : le 16/02/11 à 14:45:18

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 je suis en ecole d'osteo humaine mais je comptais continuer en equin.j'ai eté au courant indirectement par mon fournisseur de materiel de dentisterie equine

Par azzura42 : le 16/02/11 à 14:46:53

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 Signé!

Genre tous les vétos seront capables de reconnaitre une dysfonction ostéo...
si ils sont contre l'ostépathie ils ne feront pas la prescription
c'est ridicule, même en ostéopathie humaine on ne doit pas passer par le médecin!

Et les dentistes n'ont pas besoin d'un véto pour déceler des surdents ou des dents de loup

Par Paulyneee : le 16/02/11 à 14:48:20

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 Lien

ici il est écrit :

on entend par : acte de médecine des
animaux, tout acte ayant pour objet de déterminer l’état PHYSIOLOGIQUE d’un animal ou d’un groupe d’animaux, ou son état de santé, de diagnostiquer une maladie, y compris COMPORTEMENTALE…


Ca parle de déterminer, pas de soigner

Par caracol : le 16/02/11 à 14:51:01

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 Moi ma dentiste est véto, c'est bien pratique, demain je fais retirer une dent de loup, pas besoin de payer 2 visites.

Après le coup de faire prescrire une séance d'ostéo, je ne suis pas pour


Message édité le 16/02/11 à 14:52

Par Chrysalis : le 16/02/11 à 14:51:05

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"acte de médecine des animaux" : tout acte ayant pour objet de déterminer l'état physiologique d'un animal ou d'un groupe d'animaux ou son état de santé, de diagnostiquer une maladie, y compris comportementale, une blessure, une douleur, une malformation, de les prévenir ou les traiter, de prescrire des médicaments ou de les administrer par voie parentérale


on est en plein dedans...

Par Paulyneee : le 16/02/11 à 14:53:45

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 Ok il n'y avait pas la suite de la phrase sur le lien que j'ai mis..

Par salsababy : le 16/02/11 à 14:58:25

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  j'ai imprimé l'ordonnance ce matin...

ça ne dit pas clairement que les ostéo, les etio et les dentistes ne peuvent pas exercer.
C'est plus vicieux en fait car ça définit "l'acte de médecine des animaux" comme tout acte ayant pour objet de déterminer l'état physiologique d'un animal ou d'un groupe d'animaux ou son état de santé, de diagnostiquer une malade, y compris comportementale, une blessure, une douleur, une malformation, de les prévenir ou de les traiter,de prescrire des médicaments ou de les administrer par voie parentérale
Et bien sur le fait de ne pas être vétérinaire et de faire cela s'appelle "exercice illégal de la médecine vétérinaire".2 ans d'emprisonnement et 30000€ d'amende

Il y a quand même quelques exceptions : les vétos acceptent de déléguer "le sale boulot" : vaccinations en élevage de volailles et de porcs (soulever 200 porcelets de 15 kg en une matinée, ça pète le dos et c'est pas rentable donc l'éleveur peut le faire lui même )

et le pompon : il acceptent que soient réalisé des actes de médecine ou de chirurgie par les maréchaux ferrants pour le parage et les maladies du pied des équidés (et les pareurs bovins).



Par Paulyneee : le 16/02/11 à 15:01:54

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 Mais du coup les dentistes et ostéo qui vivent de leur boulot ils font quoi ?

Par Chrysalis : le 16/02/11 à 15:05:22

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 hein?mais il me semblait que les marechaux n'avaient deja plus le droit de percer les abcès?

oui voila ils deleguent le sale boulot a quelques heureux nantis

c'est aberrant ....

Paulyneee,ils font pas....ou discretement...et illegalement


Message édité le 16/02/11 à 15:06

Par typho : le 16/02/11 à 15:14:20

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oui enfin bon, à part la définition de l'acte de médecine animale (et de l'acte de chirurgie animale), les autres dispositions sont identiques à celles déjà en vigueur.

et je ne trouve pas très surprenant que les dispositions législatives distribuent les compétences à des formations reconnues (vétérinaires, maréchaux-ferrant, pédicures bovins) et oublient plus ou moins pernicieusement les dentistes équins, ostéopathes, pédicures équins, etc...

donc à mon avis, il faudrait surtout que ces filières fassent reconnaitre leurs formations et leurs diplômes, et que leur exercice soit également réglementé.
à mon avis toujours, ça passe par un partenariat avec les formations actuellement reconnues, plutôt que par une mise en opposition et un affrontement de barricades.

actuellement, quand un propriétaire lambda de cheval veut faire appel à un ostéo ou à un dentiste ou à un pédicure, il doit faire le tri lui-même (et avec quelles compétences?) ou en se fiant à du bouche-à-oreille (et avec quelles compétences?) dans les formations suivies par les différents praticiens qu'il peut contacter.

bref, perso je suis assez perplexe...
je n'approuve sans doute pas cette ordonnance, mais je ne suis pas non plus très d'accord avec le ton de l'opposition...

Par salsababy : le 16/02/11 à 15:21:37

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quand un propriétaire lambda de cheval veut faire appel à un ostéo ou à un dentiste ou à un pédicure, il doit faire le tri lui-même (et avec quelles compétences?) ou en se fiant à du bouche-à-oreille (et avec quelles compétences?) dans les formations suivies par les différents praticiens qu'il peut contacter.

mais c'est exactement pareil quand on doit faire appel à un véto (pour autre chose qu'un vaccin ou un vermifuge j'entends...mais - en même temps - le vaccin et le vermifuge, on y passe parce qu'on est obligé. C'est pas plus dur que piquer un cochon (et ça l'éleveur a le droit de le faire)
Alors on peut rétorquer : oui mais le véto examine le cheval au moment du vaccin, etc.. pffff! combien de véto font ça? la plupart à qui j'ai eu à faire font ça en 30 secondes top chrono!

Un diplôme "reconnu" n'est pas le gage d'un praticien de qualité.
Comme dit un de mes collègues, le concours véto n'est pas un filtre à cons.
Certains ont la connaissances et les compétences, d'autre seulement la connaissance...


Par typho : le 16/02/11 à 15:32:10

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 mais c'est exactement pareil quand on doit faire appel à un véto

je ne pense pas que ce soit exactement pareil, non.
les vétos sont diplômés d'écoles reconnues, dont les programmes sont validés. ils ont obligation de faire référence à l'école où ils ont obtenu leur diplôme, etc.

un diplôme reconnu n'est effectivement pas le gage d'un praticien de qualité, mais c'est au moins un gage d'une formation de qualité que ce praticien doit avoir suivi.

personnellement, je trouve que ça fait quand même une bonne différence.

edit: en revanche, je suis la première à penser et à être ravie que le concours véto ne soit pas un filtre à cons. et à penser aussi que c'est un filtre con.


Message édité le 16/02/11 à 15:33

Par Chrysalis : le 16/02/11 à 15:34:34

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 typho,ce sont les veterinaires eux memes qui s'opposent a la reconnaissance des diplomes
cette histoire,ça pue le conflit d'interets depuis le debut...

et je connais bcp de veto incompetents,comme des osteos non reconnus tres qualiteux.
si le diplome faisait la valeur du praticien,ça se saurait

Par farouck : le 16/02/11 à 15:38:00

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 Cet état de fait n'est pas nouveau... les ostéos et les dentistes ne sont pas reconnus, il n'y a pas d'école en France (pour les dentistes) je crois? Mon véto est allé en Angleterre pour faire la formation.. par contre, il me disait que justement, les "dentistes" non vétos, n'avaient par exemple, pas le droit d'utiliser des tranquilisants style anesthésie , n'étant pas former pour les éventuelles réactions qui peuvent en découler..

Par sab46 : le 16/02/11 à 15:43:58

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 ouai mon ostheo de mon cheval vient de m envoyer ca j ai signé

puis j ai demandé a mon veto combien il prend pr une consult pr les dents il me dit entre 45 et 100€ alors que la dentiste c est 70 fixe...puis il me compte jamais les memes tarifs de deplacements aussi un coup c est 14 un coup c est 8...

Par vanou85 : le 16/02/11 à 15:48:41

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signé

C'est honteux, franchement!

Par dagob26 : le 16/02/11 à 15:50:54

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 Signée ! Même si je n'ai jamais fait appel à ces spécialistes je pense qu'ils sont pas spécialistes pour rien

Par salsababy : le 16/02/11 à 15:52:55

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 farouk : personne ne remet en cause la prescription et l'utilisation de médicament vétérinaire

Mais toutes les manipulations style ostéo, étio et la dentisterie (sans injection de produit anesthésiant)

Par aline13 : le 16/02/11 à 15:57:44

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 signée !

Par Medina : le 16/02/11 à 16:12:56

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 typho,ce sont les veterinaires eux memes qui s'opposent a la reconnaissance des diplomes
cette histoire,ça pue le conflit d'interets depuis le debut...


oui enfin tous les vétos partagent pas cet avis : j'ai un pote véto rural qui est heu-reux ( mode ironie on ) par ce nouveau décret : déjà qu'il était overbooké ne serait-ce que pour prendre des rdv de vaccination, si mtnt , il doit faire des prescriptions d'osthéo et de dentisterie , il me dit lui-même qu'il ne va pas s'en sortir .
Il travaille en relation avec des osteos dont il connait le travail et cela ne lui pose aucun souci de les recommander à ses clients . Et vis et versa d'ailleurs, lsq le pathologie dépasse le champ de compétence de l'osteo ou qu'il a un doute .

Par Rivermist : le 16/02/11 à 16:56:00

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 Signé aussi... mais c'était courru d'avance, ça fait perdre pas mal de clientèle aux vétos... alors que bien souvent ça permetttrait d'éviter des évolutions catastrophiques de certains soucis ostéo articulaires dégénératifs.

Le conflit en France est bien réel... un peu moins ici mais ça y tendrait quand même.

Faut savoir que les raisonnements ostéo et véto sont différents et on aura beau dire, ça reste des spécialités différentes et non des spécialisations "faisables" en 1 an ou 2 à raison de 3 jours par mois.

Y a qu'à voir sur le forum le nombre de désaccords sur ce sujet... mais bon.

En tout cas je salue cette initiative car il est temps de rendre à césar ce qui lui revient de droit.


Message édité le 16/02/11 à 16:57

Par Rivermist : le 16/02/11 à 16:44:11

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 oui enfin tous les vétos partagent pas cet avis : j'ai un pote véto rural qui est heu-reux ( mode ironie on ) par ce nouveau décret : déjà qu'il était overbooké ne serait-ce que pour prendre des rdv de vaccination, si mtnt , il doit faire des prescriptions d'osthéo et de dentisterie , il me dit lui-même qu'il ne va pas s'en sortir .


+++++ oui il y en a comme ça, et il y a les autres, qui restent hélas nombreux.

Je pense que pour bien faire son travail faut éviter de s'étaler... et savoir où ses compétences cessent et avoir l'humilité de l'accepter d'un côté comme de l'autre.




Par Rivermist : le 16/02/11 à 16:45:17

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 Mon véto est allé en Angleterre pour faire la formation.. par contre, il me disait que justement, les "dentistes" non vétos, n'avaient par exemple, pas le droit d'utiliser des tranquilisants style anesthésie , n'étant pas former pour les éventuelles réactions qui peuvent en découler..


Oui et cette formation en Angleterre ne vaut pas grand chose... y 'en a ici qui peuvent t'en parler

Par Rivermist : le 16/02/11 à 16:48:50

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 Typho... si tu crois que le diplôme et la reconnaissance de ce dernier garanti le succès... heuuu


Véto et ostéos sont exactement logés à la même enseigne... y a de mauvais vétos, de mauvais ostéos, ça reste du bouche à oreille.


Par Rivermist : le 16/02/11 à 16:49:52

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 ++++++ chrysalis

Par stephy92 : le 16/02/11 à 16:53:31

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ma véto est bien contente que je fasse appel à un dentiste équin car les dents c'est sa bête noire et franchement c'est même elle qui te conseille de faire appel à qqn d'autre
Je parle de soins courants pas d'extraction sous calmant  

Ma véto précédente boassait régulièrement avec mon ostéo sur plusieurs cas...

Un véto il peut pas tout savoir faire


Message édité le 16/02/11 à 16:55

Par pascaline33 : le 16/02/11 à 17:16:23

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 Signée.Moi, quand c'est les dents, je fais jamais appel au véto mais au spécialiste: LE DENTISTE EQUIN.
Pareil pour l'ostéopathie.

Par mahana : le 16/02/11 à 17:18:52

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 signé

Par Nenya : le 16/02/11 à 17:30:33

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 on dentiste est véto, mon ostéo aussi.









Non je ne suis pas corporatiste .

Ceci dit, l'ostéo le plus compétent que je connaisse est aussi véto. Les autres n'ont rien fait .
Mais ce n'est pas une règle générale.

Par stephy92 : le 16/02/11 à 17:31:52

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signée aussi 

Par typho : le 16/02/11 à 17:57:38

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  Typho... si tu crois que le diplôme et la reconnaissance de ce dernier garanti le succès... heuuu

éh bien comme je l'ai déjà précisé plus haut, ej le er-souligne ici : "un diplôme reconnu n'est effectivement pas le gage d'un praticien de qualité, mais c'est au moins un gage d'une formation de qualité que ce praticien doit avoir suivi."

des diplômes non reconnus, je peux en imprimer 50 dans les 3 prochaines minutes. et ils ne vaudront rien : si j'en donne un à un bon ostéo/dentiste/pédicure/etc, il restera bon; si j'en donne un au fleuriste du coin, il ne sera pas bon, ça c'est sûr.
un diplôme reconnu, le fleuriste, s'il le veut, il devra suivre une formation cadrée, avec un programme, des stages ou que-sais-je. et au final, ça garantit pas qu'il sera bon, mais qu'il a un bagage théorique et technique précis.


Par trounioune : le 16/02/11 à 17:57:46

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 signée !!

Pffffffffff qui c'est qui va empatire de la loi?
Les pauvres chevaux dt les proprio ne pourront pas payer visite véto+ la visite du spécialiste...

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