Touche pas à mon ostéo
Sujet commencé par : Paulyneee - Il y a 199 réponses à ce sujet, dernière réponse par anngelPar Paulyneee : le 16/02/11 à 14:32:20
| Dire merci | Je copie-colle un message du forum élevage pour que plus de monde y ait accès Depuis le 20 janvier dernier, les vétérinaires se sont appropriés (entre autres) l'ostéopathie et la dentisterie équine, vous interdisant de faire appel à votre praticien préféré! Rendez vous sur [url]www.nonaumonopoleveterinaire.com[/url] pour manifester votre mécontentement et signer la pétition d'urgence! J'ai recopié le titre de l'autre post mais ca concerne aussi les dentistes équin Message édité le 16/02/11 à 14:33 |
Par kirikou : le 17/02/11 à 12:04:39
| Dire merci | encore une fois, je plussoie salsababy  Dans notre cabinet vétérinaire, il y a un des vétos qui est spécialisé en dentisterie, et qui ne fait pratiquement que ça. Donc non seulement il a appris dans une école vétérinaire avec des pontes de la dentisterie, mais en plus il a acquis l'expérience, il est équipé correctement et il peut tranquilliser les chevaux lorsque c'est nécessaire (et pour travailler correctement dans le fond de la bouche avec des chevaux un peu chauds, c'est pratiquement indispensable). ça, c'est l'idéal! Si seulement ça pouvait être comme ça partout  |
Par uranie2 : le 17/02/11 à 12:05:44
| Dire merci | Nan nan je suis pas de mauvaise foi, c'est juste super énervant et triste cette vision hyper réductrice de la médecine vétérinaire !  Mon véto fait des dents (+ que 5 par mois) et fait de la gynéco (de la récolte de l'étalon au poulinage), et pour rien au monde je ne changerai !! Ca lui est déjà arrivé de voir des chevaux qui étaient envoyés par des dentistes parce que oups, en voulant arracher la dent ils l'avaient pétée... Bah là du coup c'est au véto de rattraper le coup ! Mais il travaille également en collaboration avec "ses" dentistes et "ses" ostéos, et ça se passe très bien !! Y'a aussi des mauvais dentistes, et des mauvais ostéos... Mais ce sont 2 professions auxquelles il ne faut absolument pas toucher... Et je trouve ça dommage |
Par kirikou : le 17/02/11 à 12:11:10
| Dire merci | Y'a aussi des mauvais dentistes, et des mauvais ostéos... Mais ce sont 2 professions auxquelles il ne faut absolument pas toucher... Et je trouve ça dommage faut relis ce qui a été dis: on est pas mal à constater qu'il faut super bien choisir son ostéo ou son dentiste quand on en a besoin... Le pb c'est que: 1) ça fait 10 ans qu'on réclame un encadrement de ces pratiques, une vraie formation nationale et diplomante. y'en a toujours pas et les gens vont se former à l'étranger, pas toujours bien 2) Au lieu de mettre une formation en place pour les non véto, on interdit à tous les -non-véto d'exercer alors que certains sont très compétents. 3) n'importe quel véto peut se proclamer ostéo ou dentiste sans formation spécifique. Ce que je voudrais c'est: 1) Que les véto qui veulent s'afficher ostéo ou dentiste soient obligé de suivre une formation sur le long terme comme celle qui est déjà en place pour l'ostéopathie. 2) Que les non-véto aient possibilité de suivre une formation, plus longue que pour les véto cela va de soit, pour pouvoir devenir dentiste ou ostéo. |
Par uranie2 : le 17/02/11 à 12:15:00
| Dire merci | Pourquoi tu montes pas ton école alors ?? Mais une vraie digne de ce nom, pas une boite à charlatans à 12 millions de dollars l'année ? (sans ironie aucune de ma part, si ça te tient tellement à coeur, pourquoi ne pas te lancer ???) |
Par kirikou : le 17/02/11 à 12:17:42
| Dire merci | parce que ça ne servirait à rien: y'a pas de formation reconnue en France  je pourrais former des non-véto pendant 10ans à la dentisterie avec les meilleurs vétérinaire de France dans ce domaine que leurs élèves n'auraient pas le droit d'exercer! Sinon tu penses bien que des écoles privées en ostéopathie et dentisterie animal, il y en aurait déjà en France |
Par uranie2 : le 17/02/11 à 12:30:15
| Dire merci | Bah justement, c'est peut-être le moment de monter un vrai projet avec l'Ordre des vetos ? Définir de vraies bases, une vraie formation... Le problème aujourd'hui c'est que n'importe qui peut s'improviser prof d'osteo ou de dentisterie... Et ça fait pas sérieux... J'en sais rien, ce sont des suppositions... |
Par kirikou : le 17/02/11 à 12:37:24
| Dire merci | Mais ça fait 10ans que les véto sensés, les ostéo et les dentistes équins réclament une formation diplomante et une reconnaissance de leur métier! 10ans que je vois circuler des articles et des pétitions allant dans ce sens! et 10ans que l'odre des véto refuse la création de cette formation pour d'autres personnes que les véto (et ostéo humain a précisé Al, je le savais pas)!! et là, on se retrouve dans la situation ubuesque où des gens compétents (ou pas) ne peuvent plus exercer et où des véto sans formation spécifique peuvent se proclamer ostéo ou dentiste! de mon côté, celui de la proprio qui veut le mieux pour sa jument, bah ça fait mal! Parce que ça sera pas plus facile pour moi de faire le tri entre les véto dentistes compétents ou pas qu'entre les "simples" dentistes compétent ou pas. Dans les deux cas, c'est le bouche-à-oreille et le testage qui fonctionne. Et ma jument qui sert de cobaye Bref, retour à la case départ. Alors que si on avait une vrai formation diplomante et reconnue sur le plan nationale....  |
Par anngel : le 17/02/11 à 12:40:08
| Dire merci | Il existe déjà des écoles en France... |
Par kirikou : le 17/02/11 à 12:41:07
| Dire merci | peut-être...mais pas de diplôme national avec une formation harmonisée.... |
Par anngel : le 17/02/11 à 12:42:06
| Dire merci | C'est certain, il faut de vraies formations diplômantes, reconnues et accessibles... cela dit, ça n'empêchera pas ta jument de servir de cobaye, kirikou  Quelle que soit la qualité du diplôme, il y aura toujours des bons et des mauvais praticiens... |
Par kirikou : le 17/02/11 à 12:48:29
| Dire merci | oui, enfin une bonne formation, ça limite tout de même la casse, hein. Après le monde parfait n'existe pas et y'a de bon véto dans leur domaine et d'autres qui sont des brêles dans le même domaine quoiqu'ils disent. mais une formation diplomante et reconnue, ça limiterait les dégâts. |
Par nomade : le 17/02/11 à 12:54:24
| Dire merci | signé dans certaines régions,c'est déjà dur de trouver un véto équin(et en trouver un bon,encore plus dur(j'ai déjà entendu un véto équin dire à une proprio qu'un cheval en dessous de 4ans,n'a jamais besoin de voir un dentiste(à croire que les pbs dentaires n'arrivent qu'à partir de cet age là )))alors trouver un véto équin qui puisse manipuler un cheval et/ou arracher une dent,ça va être un vrai parcours du combattant. |
Par Ramdam : le 17/02/11 à 13:02:54
| Dire merci | c'est mon cerveau qui s'atrophie ou ce texte donne l'exclu des travaux sur les pieds aux maréchaux, envoyant du coup les pareurs naturels aux nèfles??? « Art. L. 243-3. - Outre les soins de première urgence autres que ceux nécessités par les maladies contagieuses, qui peuvent être réalisés par toute personne, des actes de médecine ou de chirurgie des animaux peuvent être réalisés par : « 1° Les maréchaux-ferrants pour le parage et les maladies du pied des équidés, et les pareurs bovins dans le cadre des opérations habituelles de parage du pied ; |
Par salsababy : le 17/02/11 à 13:29:58
| Dire merci | j'avais aussi noté ça ramdam! Mais c'est du même acabit que le débat vétos/ostéo (pas véto) Pas mal de maréchaux sont contre les pareurs! En tant qu'utilisatrice de toutes ces prestations (ostéo, étio, dentisterie), je veux juste avoir le choix! Je ne suis ni pour l'un, ni pour l'autre (véto / pas véto). la preuve, j'ai déjà fait venir des dentistes ou fait appel à mon vétérinaire. Idem pour l'ostéo, mais avec un vétérinaire qui fait uniquement cela. Là récemment j'ai testé un étio (prof à l'école d'étio à Rennes) et j'en suis très satisfaite. Je veux juste pouvoir faire intervenir quelqu'un de compétent. Mais on ne m'enlèvera pas l'idée que la finalité est de s'approprier un monopole, pas dans le but de protéger la santé animale mais dans un but financier. Sinon comment expliquer que l'éleveur de porc, sous réserve d'un bilan sanitaire et de la mise en place d'un protocole de soins, puisse vacciner lui-même ses animaux et pas l'éleveur de chevaux par exemple? Une injection sur un porc ou un cheval, c'est la même chose non? Quand je vais bosser avec mon copain de temps en temps, le jour des vaccins, y'a 200 porcelets à vacciner, faut les porter et les piquer dans le bâtiment. ça "pue", il fait chaud, on sue et on se pète le dos. Faut peut être la chercher ici l'explication du pourquoi les vétos acceptent que l'éleveur le fasse lui meme Message édité le 17/02/11 à 13:31 |
Par nomade : le 17/02/11 à 13:27:33
| Dire merci | Là récemment j'ai testé un étio (prof à l'école d'étio à Rennes) et j'en suis très satisfaite. françois lecuyer? |
Par salsababy : le 17/02/11 à 13:31:04
| Dire merci | non, cyril crauzat mais François Lecuyer devait être là aussi et a participé à "poser le diagnostic" (mais chuuuuut il est pas véto alors il n'a pas le droit de faire ça!) |
Par uranie2 : le 17/02/11 à 13:32:01
| Dire merci | François est très bon Mais l'ostéo/éthio a quand même ses limites, dans le sens où des radios peuvent parfois être nécessaires afin de poser réellement un diagnostic Message édité le 17/02/11 à 13:33 |
Par stephy92 : le 17/02/11 à 14:11:21
| Dire merci | uranie véto et ostéo c'est complémentaire, pas interchangeable |
Par uranie2 : le 17/02/11 à 14:14:10
| Dire merci | Selon certaines personnes (pas celles qui sont intervenues sur le post), si. Le véto, ça ne sert à rien pour les vertèbres déplacées... |
Par salsababy : le 17/02/11 à 14:16:39
| Dire merci | totalement ok avec toi uranie... d'ailleurs suite à la séance, ils m'ont expliqué la démarche de mon cheval, on sait d'où vient le problème. Mais comme on ne sait pas pourquoi, ils m'ont suggéré de faire une radio d'un jarret, ce que je ferai quand j'irai faire vacciner mon cheval par un véto. le seul truc qui m'hallucine un peu, c'est que ce sont les 1ers à me parler de ça alors que mon cheval a été vu plusieurs fois par des vétos (dont 2 fois par un véto ostéo "réputé" car je m'interrogeais sur ces problèmes d'aplombs aux postérieurs. Aucun n'a jamais évoqué le fait que le souci pourrait venir d'un de ses jarrets!Là j'ai vraiment eu à faire à des spécialistes de la locomotion qui savent expliquer le pourquoi du comment et c'était top! |
Par stephy92 : le 17/02/11 à 14:19:58
| Dire merci | perso mon véto n'a jamais hésité à me recommander un ostéo ou un dentiste, de même que mon ostéo ou mon dentiste m'indique le véto si ce n'est pas de leur ressort... Ex pour la boiterie "mystère" de Rosario il y a 2 ans, véto, ostéo et MF ont travaillé ensemble pour poser le diagnostic. Personnellement je ne pense pas qu'un ostéo ou un dentiste pique la clientèle d'un véto, ils sont juste complémentaires. |
Par uranie2 : le 17/02/11 à 14:25:37
| Dire merci | Complètement d'acc avec toi stephy Et c'est d'ailleurs ce que je disais + haut concernant mon véto salsa : je vais prendre le contrepied exprès et te donner l'exemple exactement inverse L'ostéo diagnotique une boiterie de boulet postérieur (droit ou gauche, on s'en fiche ) et conseille une radio pour confirmer... Le véto fait la radio, ne trouve rien de rien au boulet, regarde trotter le cheval, fait une radio de jarret, et là... Bingo Jarret défoncé...Bon, il a été top, il a pas enfoncé l'ostéo Mais ça, ça arrive tout le temps |
Par salsababy : le 17/02/11 à 14:34:47
| Dire merci | uranie : jarret ou boulet peut importe, les vétos que j'ai vu à part me dire "il est comme ça et c'est tout" ne m'en ont jamais dit plus! y'a quand même une différence entre dire "il est bas jointé et a des gros boulets, c'est comme ça" et "il a des gros boulets parce que...et d'avoir une explication qui semble cohérente et surtout de souhaiter en savoir plus en renvoyant vers qqun pour faire des radios" après, les vétos qui l'ont vu n'étaient pas des grands spécialistes de la locomotion : un véto équin "généraliste" et un ostéo (mais qui ne regarde pas bouger le cheval : il manipule dans le boxe e 2 minutes) n |
Par stephy92 : le 17/02/11 à 14:35:40
| Dire merci | L'ostéo diagnotique une boiterie de boulet postérieur (droit ou gauche, on s'en fiche ) et conseille une radio pour confirmer... Le véto fait la radio, ne trouve rien de rien au boulet pour Rosario ostéo, MF ET véto étaient persuadés que c'était le boulet... Et après radio il s'est avèré que c'était le grasset... personne n'est infaillible |
Par uranie2 : le 17/02/11 à 14:46:06
| Dire merci | C'était juste pour prendre l'exemple inverse du véto qui se plante et de l'ostéo qui trouve Après, effectivement personne n'est infaillible mais j'avoue que je préfère encore une explication du style "il est tordu parce que c'est sa morphologie qui fait que", plutôt que l'explication bien fumeuse genre "si votre cheval est emphysémateux c'est parce qu'il a mal au grasset gauche et que du coup il compense et donc ça lui fait baisser la tête... Et donc il faut infiltrer !" (dixit un vrai vétérinaire...) edit De toute façon, que ce soit véto, ostéo, dentiste, maréchal... Dans toutes les disciplines y'a des bons et des très bons, et y'a aussi des vrais mauvais à fuir de toute urgence A la rigueur, tant que chacun y trouve son compte, et que le bien-être du cheval est respecté, y'a pas de quoi se crêper le chignon Message édité le 17/02/11 à 14:47 |
Par Ocgerenie : le 17/02/11 à 14:49:09
  Déconnecté | Personnellement je ne pense pas qu'un ostéo ou un dentiste pique la clientèle d'un véto, ils sont juste complémentaires et quand le véto qui plus est ostéo ne veut pas se déplacer pour un cheval qui est tombé au pré et reste paralysé, cheval qui sera euthanasié par un autre véto trois jours après ? là il est pas complémentaire le véto/ostéo, il est con et a perdu un client voir deux, mais bon pour ma part je l'avais déja dans le colimateur pour ma part niveau véto dentiste, j'ai pas le choix, mon véto est dentiste équin (formation en plus en suisse avec diplome à la clé) |
Par stephy92 : le 17/02/11 à 14:51:06
| Dire merci | De toute façon, que ce soit véto, ostéo, dentiste, maréchal... Dans toutes les disciplines y'a des bons et des très bons, et y'a aussi des vrais mauvais à fuir de toute urgence entièrement d'accord |
Par Chrysalis : le 17/02/11 à 14:55:02
| Dire merci | ce qui est mauvais,c'est le coté sectaire de certains praticiens et/ou clients qui n'hesitent pas a tirer a boulet rouge sur les autres quand il ne vont pas dans leur sens. un veto qui m'a sorti que "je pouvais parfaitement aller chez un osteo si j'y croyais" avec un air dédaigneux suffisant. et un osteo qui a levé les yeux au ciel en me disant que les veto etaient juste bons foutre des anti inflammatoires a tout va. c'est limitatif,non? et ces gens là,jamais ils ne travailleront main dans la main avec des corps de metiers différents,car ils estiment qu'ILS ont raison,et que le reste du monde se gourre. et certains clients de ces gens la,ne jurent que par eux,car le titre VETO,ça fait tilt dans leur tete,sans fondement. mais vu que les esprits bornés se font souvent plus entendre que les esprits raisonnés,on ecoute les premiers.et nos petits politiciens cheri qui n'y connaissent rien,votent des loi sans avoir consulté les gens interessés.ils se sont contenté d'ecouter les plus bruyants sans chercher au dela... |
En lignePar Chrysalis : le 17/02/11 à 17:41:25
| Dire merci | ouch ouch ouch... je veis de recevoir un mail de mon prof de dentisterie. l'ordonnance de la loi doit etre ratifée au plus tard le 22 mars,ça nous laisse a peine plus d'un mois pour reagir. il dit que ce ne sont pas uniquement les osteo et dentistes mais aussi les pareurs,les ethologues et autres non véto qui sont en danger. pour les professionnels para veto et sympatisants,une reunion est prevue le 4 mars,je n'en sais pas plus. dans ce mail,ils citent qu'un grand nombre d'acteurs est farouchement opposé a cette ordonnance |
Par Hella 33 : le 17/02/11 à 18:05:54
| Dire merci | et pourquoi les pareurs etho seraient en danger ? les véto viendraient donner des cours ? remarque faire que ces metiers aient une reconnaissance officielle validée par un diplome reconnu ne serait pas un mal non plus , cependant je vois mal des pareurs comme j'en connais ici reprendre des études même avec la validation des acquis pour obtenir un diplome de véto ? ou alors j'ai mal compris le truc,  |
Par Chrysalis : le 17/02/11 à 18:12:28
| Dire merci | acte de médecine des animaux ” : tout acte ayant pour objet de déterminer l’état physiologique d’un animal ou d’un groupe d’animaux ou son état de santé, de diagnostiquer une maladie, y compris comportementale, une blessure, une douleur, une malformation, de les prévenir ou les traiter, de prescrire des médicaments ou de les administrer par voie parentérale ; -->ethologues « ― “ acte de chirurgie des animaux ” : tout acte affectant l’intégrité physique de l’animal dans un but thérapeutique ou zootechnique -->y compris le parage,donc les pareurs naturels autres que marechaux diplomés. |
Par Medina : le 17/02/11 à 18:50:00
| Dire merci | Je suis quand même partagée même si je trouve ce décret reducteur . Il est vrai que l'ostéo^pathie n'est pas réglementée à sa juste valeur et que du coup soit on sort d'une école hors de prix au bout de 6 ans d'étude, qui pour certaines, ne sont pas du tout garantes d'un enseignement de qualité, soit on sort d'une formation faite les we pdt 3 mois (je caricature ) et c'est pas bcq mieux . Au final , c'est le joyeux bordel pour tout le monde et pour faire du tri dedans on joue la carte du coporatisme à fond . C'est pas dénué de sens, mais le problème du corporatisme c'est que les vétos se tirent une balle dans le pied : ils sont déjà overbookés , je vois mal comment ils pourraient garantir une qualité de soins ostéopathiques ou du moins une ordonnance suivie . Sans compter que avec cette obligation de les consulter, je pressens la consultation " client qui fait son marché " façon " hello Dr ! je vous ai fait venir pcq il me faut une ordonnance , vs pouvez me la faire ? " .... ( oui cocotte j'ai pas fait 6 ans d'études pour juste gratter du papier : il est où le canasson que je l'examine ?! ) A lheure où on parle de nouvelles professions paramédicales pour les humains, pk pas pour les animaux ? mais à condition qu'on réglemente leurs formations et qu'on ne fasse plus de ces écoles des pompes à fric : qu'on mette un concours d'entrée ou une selection sur dossier avant la 1ere année ou à la fin de la 1ere comme en PCEM1 et puis voilà . |
Par sucre33 : le 17/02/11 à 21:16:48
| Dire merci | Oui, en lisant le texte de loi, j'ai aussi compris que dentistes et ostéos étaient concernés mais pas seulement : pareurs, comportementalistes eux aussi. Toutes les professions du para-vétérinaire en fait. Je suis pour une spécialisation des professionnels : des formations diplomantes reconnues pour tous ! Je suis pour la spécialisation mais si un véto a fait une formation ostéo reconnue, c'est parfait ! |
Par wicky : le 17/02/11 à 23:53:10
| Dire merci | "dans certaines régions,c'est déjà dur de trouver un véto équin(et en trouver un bon,encore plus dur alors trouver un véto équin qui puisse manipuler un cheval et/ou arracher une dent,ça va être un vrai parcours du combattant" +1 avec nomade ! dans ma région pas de souci pour trouver des vétos équins mais j'imagine bien dans d'autres secteurs ! autre souci, est-ce que tous les vétos seront en mesure d'investir dans du matériel de dentisterie ? je veux dire autre chose qu'une râpe et un pas d'âne (pour maintenir la bouche du cheval ouverte)... car aux dires de ma dentiste équin le matériel complet pour faire des soins plus approfondis coûte un bras ! |
Par Rivermist : le 18/02/11 à 01:12:57
| Dire merci | OMg bcp de truc à rattrapper lol mais suis contente de voir que l'étio est appréciée...  |
Par Rivermist : le 18/02/11 à 01:16:12
| Dire merci | mais à condition qu'on réglemente leurs formations et qu'on ne fasse plus de ces écoles des pompes à fric : qu'on mette un concours d'entrée ou une selection sur dossier avant la 1ere année ou à la fin de la 1ere comme en PCEM1 et puis voilà . Oui ça serait bien les écoles pas hors de prix |
Par Hella 33 : le 18/02/11 à 10:17:31
| Dire merci | j'y ai repensé à ce problème cette nuit, en fait de plus en plus on pousse les gens à faire des études à diplomes, des études qui durent de 4 a 5 ans minimum, résultat ben t'as interet à pas te planter dans tes choix à 20 ans, sinon t'es condamné à vivre toute ta vie sur un seul et même métier... Pourquoi en France ne considére-t-on qu'il faille faire des études prolonger pour être apte à faire quelque chose, je veux dire par là que seul le "diplome" compte... je trouve cela très réducteur et inquiétant. D'autre part je comprends que par ce moyen on essaie de limiter les dégats, genre Docteur Maure mais il semble que cela ne les empêche pas de pratiquer même dans la chirurgie humaine... N'existe-t-il pas de solution alternative ? comment ça se passe en Allemagne, Belgique, Italie , Etats Unis, Canada ? Ca donnerait peut être de bonnes idées ? |
Par anngel : le 18/02/11 à 10:36:02
| Dire merci | Pour ma part, je trouve que regrouper les "para" en leur faisant passer le même concours que les médecins (ou les véto) serait une grosse erreur... D'une, parce qu'on ferait encore perdre du temps aux gens à apprendre des choses qui ne leur serviront peut-être jamais (quel intérêt pour un kiné, ostéo, dentiste équin d'apprendre la physiologie des poules, cochons, oiseaux, vaches... que sais-je encore?!). De 2, parce qu'après on fait des gens aigris qui choisissent leur métier "par dépit" parce qu'ils n'ont pas réussi à obtenir le métier qu'ils voulaient parce que mal classés au concours... Imaginez celui qui voulait être véto, qui se classe mal et qui se retrouve dentiste équin (alors qu'il n'aime pas les chevaux)... Et ça arrive! j'en ai croisé des éleves sage-femme à l'hôpital qui voulaient être médecin, mais qui se retrouvaient là par hasard et pas du tout intéressés par ce qu'ils faisaient!!  Bref, il y a de bonnes écoles privées qui ne demandent qu'à s'améliorer et étoffer leur formations, donnons leur les moyens de le faire ; laissons les jeunes y accéder directement après le BAC au lieu de leur faire perdre du temps dans des filières généralistes!! Arrêtons de faire des études pour faire des études (c'est une maladie en France!), faisons des études qui apprennent un métier (!) Si ces métiers et ces études se développent suffisamment, un jour peut-être y aura-t-il des écoles "publiques" dont les tarifs seront plus abordables... mais honnêtement, l'air du temps est plutôt à la privatisation. On fera comme les américains, tout le monde prendra un emprunt pour payer ses études et le remboursera une fois en activité... |
Par Medina : le 18/02/11 à 11:01:09
| Dire merci | ha nonon pas de tronc commun comme en medecine : mon exemple pré-cité visait à montrer juste l'examen ou le concours final qui sanctionne l'accès définitif aux études . Ok pour ceux qui prennent certaines voies par dépit dans cette configuration mais c'est pas franchement différent pour ceux qui sont acceptés dans certaines écoles privées sur examen du compte en banque des parents . Je ne trouve pas ça plus rassurant concernant les capacités de ces futurs praticiens que ceux qui optent pour sage-femme par dépit par ex . Continuons à laisser ces formations parallèles avec des voies d'accès propres, mais régulons les : tout d'abord pour protéger la profession , et ensuite pour en assurer la qualité . Et j'ajouterais pour un peu plus d'égalité aussi ... Après pour la privatisation oui biensur que c'est le chemin vers lequel on va, mais je n'y trouve pas perso une raison d'être concernant le sérieux de la formation par ex ... Message édité le 18/02/11 à 11:02 |
Par anngel : le 18/02/11 à 11:12:51
| Dire merci | "mais je n'y trouve pas perso une raison d'être concernant le sérieux de la formation par ex ..." Moi non plus, bien sûr On devrait tous être égaux et tous avoir accès à l'enseignement de façon équitable, mais dans le monde dans lequel nous vivons c'est une utopie |
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