La mort est dans le pré
Sujet commencé par : lilybie - Il y a 216 réponses à ce sujet, dernière réponse par lonestarranchcowboy1 personne suit ce sujet
Par lilybie : le 27/07/13 à 17:51:28
  Déconnecté | Je viens de voir un article écoeurant sur facebook. Je vérifie, me méfiant des hoax. Mais à priori cela est bien vrai. Je vous laisse "admirer" ce scandale! HONTEUX! Et ça se dit éleveur...  Lien |
Par Nirvelli : le 30/07/13 à 11:52:25
| Dire merci | Pour le côté "laisser faire la nature", pour ceux qui ont suivi l'émission, Thomas est très croyant, donc je suppose que l'euthanasie est tout simplement contre ses convictions personnelles. Franchement, plus je lis d'articles sur le sujet, plus je pense que Thomas est victime de racontards , et comme l'image donnée du personnage dans l'émission n'est pas des plus sympathique, ça s'en donne à coeur joie sur les réseaux sociaux. |
Par Oc : le 30/07/13 à 12:00:10
| Dire merci | je pense que le souci n'est pas de savoir si il est bien ou pas d'euthanasier et si c'est dur (oui ca l'ai, pour tout le monde, celui qui dit que ca ne lui fait ni chaud ni froid est un menteur !!! ) là j'ai peut être mal compris sa phrase à Thomas (j'en sais rien, je ne le connais pas et je ne voudrais pas me mettre à dos ceux qui le connaissent particulièrement) mais soit la phrase sur le "laisser faire" est mal tourné, soit le journaliste n'a encore pas pigé le truc... mais quand je lis, je vois quelqu'un qui est contre l'euthanasie (pour sa vision, pas pour autre chose) et qu'il préfère que l'animal meurt de lui même quitte à souffrir même en l'aidant d'AI ou autre anti douleur. Même si ca fait mal de voir partir un compagnon, de prendre la décision de l'euthanasier (qu'on estime ne jamais arriver au bon moment avec toujours l'espoir d'un mieux), j'estime (désolée, je ne trouve pas d'autres mots pour le dire) qu'avec les produits actuels on peut abréger les souffrances qu'endurent nos animaux qui ne peuvent pas nous dire ce qu'ils ont, le niveau de leur douleur ou leur soulagement. je ne l'accuse de rien, je ne lui jette pas la pierre, juste que (que ce soit lui, paul, pierre ou jacques, je m'en fous) qu'aujourd'hui il y ai encore des gens qui sont capable de "laisser faire la nature" je ne comprend pas edite : si c'est par rapport à sa croyance, bon là ca s'explique mais ca reste très "bizarre" Message édité le 30/07/13 à 12:01 |
Par Nirvelli : le 30/07/13 à 12:00:23
| Dire merci | Je suis plutôt d'accord avec toi Oc, après, je pense que d'un point de vue purement légal, il n'est pas condamnable sur ce point. Je ne partage pas ses convictions non plus, mais ceux qui veulent l'attaquer là dessus, je pense que c'est peine perdue. |
Par Oc : le 30/07/13 à 12:01:32
| Dire merci | Je le trouve correct Thomas dans l'émission, ce qui joue contre lui, c'est le deux greluches qu'il a récupéré  qui ont vu le coup de se faire un cavalier avec plein de chevaux |
Par altair62 : le 30/07/13 à 12:03:06
| Dire merci | c'est exactement l'impression que ça m'a donné lors du débarquement des nanas !  |
Par Nirvelli : le 30/07/13 à 12:03:49
| Dire merci | Bah disons qu'il avait des critères hyper strictes au départ, tout ça pour choisir 2 nanas uniquement sur leur physique... comme tous les hommes quoi ... Après, c'est clair qu'hier, il les emmène découvrir le domaine et faire une grande balade en baie de Somme, dans des endroits juste magnifiques, résultat, elles tirent la gueule, non mais je rêve.  |
Par tianma : le 30/07/13 à 12:03:50
| Dire merci | ben va parler avec certains d'euthanasier des personnes au dernier stade de certaines maladies et qui souffrent le martyr même avec les médocs. Elle te diront que c'est un crime, qu'il faut laisser Dieu décider, etc..finalement c'est un des rares avantages qu'on donne aux animaux, cette possibilité d'euthanasie. Du coup, ben si le gars est hyper croyant, le laisser faire est plausible. C'est vrai que sur la photo le cheval à une couverture de cheval et certainement pas une bâche. |
Par cecile14 : le 30/07/13 à 12:05:21
Par Oc : le 30/07/13 à 12:05:52
| Dire merci | Tianma, +1 |
Par lifty : le 30/07/13 à 12:08:24
| Dire merci | Il n'a pas dit qu'il était a Paris pour l'émission, mais pour un truc d'agriculture, alors l'article de tele premiere...  |
Par Nirvelli : le 30/07/13 à 12:09:02
| Dire merci | Cecile14, encore article mensonger, un de plus, Thomas a dit qu'il était à une formation agri le 4 mars, pas au tournage de l'émission. C'est l'association qui l'attaque qui prétend qu'il a délaissé un cheval pour se pavaner à la TV. Apparemment, la prod au contraire, soutient l'agri. Sérieux, l'état de la presse en France, ça fait peur. |
Par altair62 : le 30/07/13 à 12:14:48
| Dire merci | qu'est-ce que certains ne feraient pas pour écrire l'article qui paraitra en une des journaux!!! |
Par amelie et edelweis : le 30/07/13 à 12:59:42
| Dire merci | Je me méfie grandement des dire meme pour l'ethanasie pour avoir vecu il y a peu une interview et lecture de l'article les journaliste retourne les info parfois par manque de comprehension il a peut-etre juste dit que au vu de la maladie du poulain il a pas fait le choix de l'euthanasie au verdicts de la maladie et de continuer a soigner |
Par cecile14 : le 30/07/13 à 13:16:35
| Dire merci | Je n'ai fais que mettre un lien de presse,pour le reste,je doute que les assoc se soient mise dans un guêpier...a suivre |
Par cecile14 : le 30/07/13 à 13:22:31
| Dire merci | La réponse de thomas,sincèrement,si vous trouvez cela normal.... Lien |
Par wood : le 30/07/13 à 13:26:54
| Dire merci | comme lones j'ai du garder ma juju 1 mois soulevé dans les cordes a cause de la MA le veto aurait preferé l'euthanasié des les premiers jours j'ai refusé il etait pas content la juju a gueri et elle s'est entierement retablis elle galope allegrement dans le pré mais c'est sur que si il y avait eu des photos du tout debut ou elle etait vraiment pas bien ca aurait fait polemique mais meme si le thomas est de bonne fois et quil a donné des calmants a son cheval pour le soulagé jamais le poulain n'aurait gueris tout seul couché sous la bache pendant plusieurs jours meme pas gravement atteint un cheval couché plusieurs jours ca meurre si on le releve pas!!! |
Par Muse415 : le 30/07/13 à 13:27:55
| Dire merci | Je trouve ça incroyable de voir à quel point certaines personnes se démènent pour essayer de prouver que l'agriculteur est en tort A croire qu'ils veulent vmt qu'il soit en tort, et que ce cheval ait vmt subi les pires choses |
Par juyjuy : le 30/07/13 à 13:29:49
| Dire merci | les assos doivent se trouver des victimes, quite à tout inventer, pour toucher des subventions. Faut pas être naïf. |
Par juyjuy : le 30/07/13 à 13:36:40
| Dire merci | Laréponse de thomas,sincèrement,si vous trouvez cela normal.... En quoi elle est anormale?  Faut quand même se sortir de la tête que les gens ne sont pas forcément en tort ou méchant parce qu'ils ne font pas les mêmes choix que nous. |
Par mahana : le 30/07/13 à 13:37:55
| Dire merci | Je ne sais plus quoi penser, j'ai rencontré Thomas au mois de juin lors d'un rallye equestre. Je l'ai trouvé charmant et sympathique, il montait un étalon Henson de 13 ans, superbe et hyper gentil. il a blagué avec nous et déjeuné à notre table, il est venu voir nos chevaux et nous avons pas mal parlé cheval, échangé des tuyaux, il semblait vraiment passionné et passionnant. Difficile de croire à tout ça, surtout que ça sort au moment de l'émission. Méfions nous des apparences, des jugements hâtifs et de la presse. |
Par cecile14 : le 30/07/13 à 13:41:42
| Dire merci | He ben,je laisse tomber... |
Par Colomba : le 30/07/13 à 13:54:24
| Déconnecté Dire merci | OC : merci. Je ne vais même pas répondre d'ailleurs. |
Par Nirvelli : le 30/07/13 à 14:07:38
| Dire merci | C'est un éleveur, il n'agit forcément pas comme un propriétaire de chevaux de loisir. Nous ne sommes pour la plupart ici, pas des pros, donc dès que notre cheval à un pet de travers, vite on appelle le véto... si les éleveurs faisaient la même chose, ils auraient le véto tous les jours chez eux. Et s'il dit que le poulain avait la MA, c'est bien qu'un véto l'a diagnostiqué, et c'est ensuite lui qui a géré la médication du poulain, comme n'importe quel éleveur l'aurait fait. Mon oncle pratique une dizaine de césariennes par an sur ses vaches, c'est le véto qui lui a apprit à les faire, j'aimerais bien voir une asso débouler chez lui car une de ces césariennes aura eu une issue malheureuse, je pense qu'on rigolerait 2 minutes. Faut arrêter de croire que les éleveurs n'aiment pas leurs animaux, mais c'est aussi leur gagne-pain, ils ne peuvent pas être partout et veiller des journées entières un poulain agonisant. Que Thomas choisisse d'apaiser les souffrances du poulain plutôt que de les abréger, c'est ses convictions personnelles, elles ne nous regardent pas du moment qu'elles n'enfreignent aucune loi. Et à ce que je sache, l'euthanasie n'est pas encore obligatoire pour tout animal agonisant. |
Par lonestarranchcowboy : le 30/07/13 à 14:07:44
| Dire merci | ben va parler avec certains d'euthanasier des personnes au dernier stade de certaines maladies et qui souffrent le martyr même avec les médocs. Elle te diront que c'est un crime, qu'il faut laisser Dieu décider, etc..finalement c'est un des rares avantages qu'on donne aux animaux, cette possibilité d'euthanasie c'est vrai mais il faut pas comparer un humain et un animal si un humain demande à être ehthanasié pour une raison qui lui est personnelle, que se soit par souffrance physique, ou morale, ou simplement par dépression et qu'elle n'a pas le courage de se suicider..... l'humain aura la possibilité d'exprimer clairement sa volonté et son choix... que dire d'un animal, qui peut prétendre savoir que le cheval préfère mourir plutot que de souffrir et d'espérer se retrouver sur pattes et galopper avec les autres ? Qui ose prétendre seulement imagier ce qu'il se passe dans la tête d'un animal qui souffre ? Pas moi en tout cas et quand j'ai décidé de faire enthanasier mon poulain, c'était plus pour moi que pour lui, je ne supportais pas de le voir dans cet état et j'ai décidé pour lui que ce n'était pas une vie pour lui (pour moi non plus qui ne pouvais plus assumer ses soins) mais lui aurait-il été d'accord avec mon choix ? |
Par goodnightmoon : le 30/07/13 à 14:10:53
| Dire merci | Je sais pas si ça va fonctionné mais une interview de Thomas qui paraît claire et cohérente L'éleveur de 29 ans accusé de "sévices graves et actes de cruauté" envers un de ses chevaux raconte : "J'avais un poulain mâle de 8 mois atteint d'une myopathie atypique détectée 10 jours avant. Je lui ai donc administré un traitement et, sur la fin, des tranquillisants. Mais je n'ai jamais procédé à une euthanasie." Si Thomas était bien à Paris le 5 mars dernier, ce n'était effectivement pas pour tourner L'amour est dans le pré mais pour "une formation professionnelle". Il a quitté son poulain affaibli à 8 heures du matin. "Il avait le souffle ralenti. Je savais que, dans les heures qui suivaient, il allait partir. Je n'ai pas jugé nécessaire d'appeler le vétérinaire. Le cheval était en train de s'éteindre, il n'était pas d'atroces souffrances... J'ai traité le poulain de la meilleure manière qui soit." Au sujet de la bâche sous laquelle le poulain a été découvert par un anonyme qui a alerté l'OPA (Oisemont Protection Animale) et 30 Millions d'amis, l'agriculteur explique "J'avais mis une couverture sur lui et j'avais installé une bâche pour faire paravent." |
Par jyg : le 30/07/13 à 14:18:03
| Dire merci | Lorsque j'avais mon élevage de camargue, j'ai eu à faire le dure expérience d'heutanisier ma tout première pouliche, ce fut horrible pour moi, et ma descente au enfer, même si je ne m'en suis rendue compte que plusieurs années plus tard. J'ai réussie il y a peu à évacué, tout le mal que cela m'avait fait. par contre le cheval du mari est mort lui en box, la veille il était très mal, j'ai donc fait intervenir le véto, qui à diagnostiqué une pyro fulgurante. Il a administré au cheval des produits calmants pour les douleurs, en me disant que au vue de son état, (le cheval n'arrivé presque plus à marché), si il était encore en vie demain matin, il reviendrais lui redonner des calmants et qu'on le transporterais à ce moment là, car cela voudrait dire qu'il peut être sauvable, mais que là au moment précis ou il me le disait pour lui il y avait très peu de chance qu'il passes la nuit, mais qu'il voulait lui laisser une chance. Nous lui avons donné, mais malheureusement, je l'aie retrouvé étendue et mort le lendemain matin. Je vous laisse imaginer mon état lorsque je l'aie trouvé ainsi, qu'il m'as fallut me battre avec l'équarisseur pour qu'il viennes le chercher dans la journée car j'avais d'autres animaux sur place, qu'il m'as fallut le déferrer toute seule, le sortir du box, le trainer avec le tracteur et le bacher. Alors vous savez que l'on soit agriculteur ou non, le mal pour nous est le même, sauf que pour le particulier, ce sont nos bébés, pour les agri aussi, mais nous avons appris à gêrer le pire plus souvent. Nous ne faisons pas part de nos malaises face à sa, mais ils sont présent, font mal, bien plus que tout le monde peut le penser ! Je dit nous ca |
Par phil50 : le 30/07/13 à 14:20:52
| Dire merci | qu'il m'as fallut le déferrer toute seule, |
Par facettie : le 30/07/13 à 14:25:08
| Déconnecté | En résumé, c'est une personne contre l'euthanasie (être contre c'est pas un mobile de meutre ou de torture c'est une conviction que je ne partage pas mais ca reste une conviction), son poulain est malade, il fait passer le véto, diagnostic une MA, donne un traitement pour soulager, le proprio fait ce qui lui semble le plus approprié encore une fois selon ses convictions :il soulage mais n'abrége pas, il couvre son cheval d'une couverture, et sait que son poulain va mourir.....après avoir une fois de plus administré des calmants, il doit partir, et laisse le cheval dehors pour qu'il meure naturellement,......jusque la je ne vois pas vraiment ou il faille faire de procés Apres vient cette histoire de bâche pour servir de paravent que je n'explique pas trop .....avait il recouvert l'animal ? l'animal est il tombé dessus ? Message édité le 30/07/13 à 14:26 |
Par Oc : le 30/07/13 à 14:26:27
| Dire merci | Phil, j'ai entendu dire (je ne sais pas si c'est vrai) que les entreprises d'équarrissage ne prenaient pas les chevaux ferrés, il fallait déferrer systématiquement tout cheval mort. |
Par phil50 : le 30/07/13 à 14:29:15
| Dire merci | ha bon ? ma vieille ils l'ont pris ferrée pourtant Je ne leur ai pas posé la question tu me diras ... mais ils ne m'ont rien demandé non plus  ben çà alors ... j'avais vraiment jamais entendu çà, çà me troue le ... faut que je demande à la prochaine rando tiens, si ils l'ont déjà demandé à quelqu'un |
Par Oc : le 30/07/13 à 14:35:40
| Dire merci | Phil, tu me diras du coup ?  |
Par phil50 : le 30/07/13 à 14:43:05
| Dire merci | oui en tous cas, sur la fiche "démarches" des HN, ils n'évoquent pas la chose : Lien |
Par Oc : le 30/07/13 à 14:48:19
| Dire merci | alors la démarche des HN  un ami a eu le coup, prix indiqué sur le site des HN différent du prix annoncé au cul du camion de l'équarrissage, il a pesté mais a du refaire un chèque du montant de l'équarrissage |
Par Colomba : le 30/07/13 à 14:58:37
| Déconnecté Dire merci | Oc : ce sont des conneries, chez moi ils ont toujours pris les chevaux, et ils étaient ferrés, j'ai jamais fait venir le maréchal pour déferrer un cheval mort |
Par Colomba : le 30/07/13 à 15:02:46
| Déconnecté Dire merci | La couverture ou la bache ne sont pas des détails dans cette histoire, car elles indiquent l'état d'esprit de l'humain vis à vis de l'animal : une couverture, c'est un geste d'humanité, une bache, c'est fait pour cacher un cadavre... voire un futur cadavre pour certains. Si le cheval était recouvert sous une bache maintenue par des pneus, ça n'a rien d'un geste de protection, mais de cadavre a cacher aux regards... Il avait les deux ? |
Par Oc : le 30/07/13 à 15:05:17
| Dire merci | Colomba, peut être des conneries mais apparemment ya aussi des cas où il faut déferré après j'en sais rien, j'ai pas encore eu le cas puis pas besoin de faire venir un MF pour déferrer un cheval |
Par facettie : le 30/07/13 à 15:05:52
| Déconnecté | Colomba moi sur la photo la 1ere chose que j'ai vu c'est la couverture, j'ai trouvé alors contradictoire de penser qu'on est a faire à un tortionnaire qui couvre son animal par une couverture de soin......mais la bâche du coup je ne sais pas comment elle était mise ..... |
Par lonestarranchcowboy : le 30/07/13 à 15:06:14
| Dire merci | j'en ai ferré et déferré des chevaux mais jamais personne ne m'a fait venir pour déferrer un cheval mort et je me demande bien comment j'aurais réagi si on m'avait appelé pour déferrer un chevla mort J'aurais certainement pensé en premier à un gag |
Par Oc : le 30/07/13 à 15:08:57
| Dire merci | oui mais le fait de ne pas appeler un MF ne veut pas dire que les demandes ne sont pas faite de la part des services de l'équarrissage après je le répète je n'en sais rien. juste que fer ou pas fer, une fois cramée, ca gêne personne |
Par lonestarranchcowboy : le 30/07/13 à 15:11:57
| Dire merci | pour ma part, l'équarisseur ne m'a jemais dit qu'il fallait enlever les fers. Ca dépend peut être des régions ? |
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