Pour ou contre l éthologie?
Sujet commencé par : daedraik - Il y a 133 réponses à ce sujet, dernière réponse par PIROUPar daedraik : le 07/01/17 à 13:49:08
| Dire merci | Bon , le sujet est simple je voudrais savoir qui est pour et qui est contre ce mode d education des chevaux . (oui je sais je lance le debat) et je voudrais savoir vos raison . |
Par beeboylee : le 07/01/17 à 14:05:26
| Dire merci | S'agit pas d'être pour ou contre. S'agit que ce soit fait par des gens sérieux qui ne tirent pas leur savoir de 3 bouquins mal digérés et ne confondent pas ça avec le monde des Bisounours. |
Par PIROU : le 07/01/17 à 14:13:35
| Dire merci | perso je ne suis pas contre, je n'ai aucune raison a d'être contre du moment que c'est fait dans le respect du cheval. donc pour moi le Joint up qui a été mis a la sauce étholo n'est pas respectueux du cheval tout comme cette notion de confort inconfort dont il est souvent question. je dis juste que les pseudo éthologues sont devenu a la mode quand on a commencé a parler des chuchoteurs et que avant cette mode il y a eu plein de générations qui ont su travailler les chevaux. et que donc toutes ces générations n'ont pas attendu la mode tes étho pour avoir des chevaux respectueux que ce soit a pied monté ou attelé. |
Par veronik : le 07/01/17 à 14:16:07
| Dire merci | On ne peut pas être pour ou contre.......... C'est une science, inexacte, comme les autres sciences du même type. Une bonne éducation, et une bonne harmonie avec un animal quel qu'il soit, ne peuvent que être ethologiques. C'est le mot qui est galvaudé. |
Par kirikou : le 07/01/17 à 14:44:41
| Dire merci | ça n'a pas de sens comme question! C'est comme si on demandait si on est pour ou contre le "dressage" du cheval façon western ou façon "classique". On prend la méthode qui nous correspond le mieux, pis c'est tout. SI on veut éduquer un cheval de façon "classique" (et encore, parce que ceux qui le font de manière classique et qui le font bien se basent le plus souvent sur l'observation du cheval, ce qui est le fondement de l'éthologie), rien ne l'empêche, si on veut le faire de façon éthologique, rien ne l'empêche non plus et c'est pas parce qu'on opte pour une méthode que l'autre est mauvaise. S'il faut vraiment répondre à la question, je suis pour si c'est fait par une personne compétente et contre si c'est fait par quelqu'un d'incompétent. Mais ce raisonnement s'applique à tout ... Message édité le 07/01/17 à 15:00 |
Par mundial : le 07/01/17 à 15:59:20
| Dire merci | Même analyse que les précédents! Ni pour, ni contre! Il y a, comme pour les cavaliers, des bons et des mauvais! Personnellement, sur beaucoup de points, je trouve que les éthologues n'ont pas inventé grand chose, mais ils ont mis en lumière certains gestes, certaines techniques qui, soit, tout en étant pratiquées par pas mal d'écuyers, relevaient plus d'une transmission orale que de l'enseignement théorisé, soit faisaient partie de ce que j'appelle l'éducation d'écurie qui était souvent le fait d'excellents palefreniers et chef d'écurie qui étaient de vrais hommes de chevaux. Les éthologues permettent souvent de ne pas passer à côté de fondamentaux qui étaient passés à la trappe du fait de la démocratisation de l'équitation |
Par Colomba : le 07/01/17 à 16:36:28
  DéconnectéDire merci | Et sous un titre différent, ce sujet a été abordé il y a quelques jours |
Par Quiche : le 07/01/17 à 16:42:10
| Dire merci | Oui c'est quoi cette mode en ce moment de poser cette question ? |
Par juliedebert : le 07/01/17 à 18:19:09
| Dire merci | Je trouve que l'arrivée en France de l'équitation "éthologique" a été une bonne chose, dans un milieu très classique, ça a ouvert les esprits, modifié toute une conception du cheval, qu'on retrouve jusque dans les magazines équestres. Maintenant, une méthode est toujours dangereuse quand on est incapable de sortir le nez du guidon et celle-là ne fait pas exception à la règle. On peut faire bien autant de mal avec une méthode étho qu'une classique. Les gens qui sont entrés les yeux fermés dans cette équitation et ont cessé de réfléchir (ou ont continué à ne pas le faire) dès lors, ben ils font toujours autant de m**de. Mais ça a permi à plein d'autres de piocher là dedans des choses qu'ils ne soupçonnaient pas, ou au moins de prendre du recul sur ce qu'on leur apprenait en club. Moi en club je n'aimais pas l'équitation qu'on m'enseignait, mais je n'avais pas trop d'autres repères pour essayer d'en changer (et surtout pas de cheval et donc aucune liberté). Lire De Corbigny, puisque c'était le premier livre sur le sujet que j'ai lu, m'a aidée à prendre beaucoup de recul. Mais quelqu'un qui appliquerait sa méthode à la lettre sans se soucier des particularités de son cheval et de lui même, ça peut être tout à fait négatif. Bref, bonne chose, mais vecteur de plein de négatif pour ceux qui ne réfléchissent jamais (et ma foi, en équitation, purée qu'il y en a !!! ). Et puis, comme Mecque de ces gens, il y a quand même la Cense avec son business de LA méthode, qui m'horripile... (bien que bien sûr il y a plein de supers idées dans ce qu'ils proposent, mais bon, ceux qui possèdent LA méthode, à mon avis, il faut vite les fuir...) Message édité le 07/01/17 à 18:20 |
Par Khyra77 : le 07/01/17 à 18:22:26
| Dire merci | Comment peut on être contre ? Bon déjà on suppose tous que tu parles d'une " méthode " commercialisée sous le nom d'équitation éthologique , car l'éthologie c'est autre chose . Et bien même si il y a des dérives et des gens qui font des amalgames et des raccourcis ; MERCI à cette mode de l'équitation éthologique pour au moins mettre en évidence qu'un cheval n'est pas fait pour vivre au box 23h/24 ! Ca avance doucement pour le cheval, mais ca avance ! MERCI aussi à cette mode qui m'a fait me passionner quand j'ai vu au salon du cheval Andy Booth monter en cordelette et dire cette phrase " non ce n'est pas magique, pas besoin de don particulier : vous pouvez tous y arriver en faisant de votre cheval un partenaire " ( heu environ la phrase ... Et bien je suis sortie de mon petit club de ville, j'ai fait pleins de stages, lu pas mal de livres, et j'ai appliqué en achetant un super poney qui j'ai bien sur installé au pré ! Sans cette mode j'aurai acheté un cheval de mon club ... et mes œillères m'auraient surement laissé là dedans quelques années, et la passion se serait éteinte ...car j'ai trouvé tellement plus à apprendre à apprendre ...et à passer plus de temps à côté que dessus ; que je suis sur que l'équitation ne m'aurai pas suffit pour me passionner encore ! |
Par PIROU : le 07/01/17 à 18:36:23
| Dire merci | pour au moins mettre en évidence qu'un cheval n'est pas fait pour vivre au box 23h/24 ! parce que c'est l'éthologie qui a appris ça au proprio de chevaux? avant d'acheter mes chevaux je me suis d'abord renseigné sur des pensions prés box,et ça c'était bien avant qu'on parle d'éthologie dans le milieu du cheval et je suis loin d'être le seul a être dans ce cas. |
Par Chrysalis : le 07/01/17 à 19:28:12
| Dire merci | réponse D,Jean Pierre  moi,je suis contre les pates carbonara quand elles sont mal faites. bah c'est pareil pour l'étho |
Par Khyra77 : le 07/01/17 à 19:41:43
| Dire merci | parce que c'est l'éthologie qui a appris ça au proprio de chevaux? OUI CA Y CONTRIBUE Hélas beaucoup l'ignore encore ... le pré c'est pour les poulains et les retraités ... c'est trop dangereux pour les chevaux de sport ! Et un cheval ca mange des granulés, et le foin c'est en friandise en plus ... Bref pas mal de choses dont je trouve on parle de + en + depuis cette " mode " ... |
Par Khyra77 : le 07/01/17 à 19:42:40
| Dire merci | réponse D,Jean Pierre moi,je suis contre les pates carbonara quand elles sont mal faites. bah c'est pareil pour l'étho hihi très vrai ! |
Par Colomba : le 07/01/17 à 19:46:31
| Déconnecté Dire merci | je trouve que les éthologues n'ont pas inventé grand chose, mais ils ont mis en lumière certains gestes, certaines techniques qui, soit, tout en étant pratiquées par pas mal d'écuyers, relevaient plus d'une transmission orale que de l'enseignement théorisé, soit faisaient partie de ce que j'appelle l'éducation d'écurie qui était souvent le fait d'excellents palefreniers et chef d'écurie qui étaient de vrais hommes de chevaux. Et bien tu n'as donc pas compris de quoi il s'agit, parce que si pour le résultat on n'a pas attendu les chuchoteurs, pour la technique et les prises de position, ça n'a rien a voir. |
Par PIROU : le 07/01/17 à 20:27:34
| Dire merci | Hélas beaucoup l'ignore encore ... le pré c'est pour les poulains et les retraités ... khyra77 il ne faut pas dire n'importe quoi, les gens dont tu parle ils n'ignorent pas, il ont juste envie de faire comme s'ils ignoré. mais depuis des années il y a des chevaux qui vont au prés. Et bien tu n'as donc pas compris de quoi il s'agit, moi ce que j'ai compris c'est qu'il s'agit d'un gros business, |
Par Khyra77 : le 08/01/17 à 08:23:36
| Dire merci | PIROU : Mais bien sur qu'ils ignorent ! Pas tous bien sur ; mais un certains nombres bien trop important !! Encore un exemple j'ai emmené ma jument à Maison Alfort ( véto ) ; quand j'ai dit qu'elle vivait au pré ( elle avait 5 ans ) ils m'ont demandé pourquoi elle n'était pas encore débourrée  ! Et quand ils m'ont demandé ce qu'elle mangeait et que j'ai répondu : de l'herbe ! Ils ont rigollé en pensant que je blaguais ! Bah non un cheval ca mange de l'herbe et ca vit au pré ! Et si certains vétos croient que les chevaux au boulot sont ferrés, mangent des granulés et vivent en box ... ils ne risquent pas d'aider les proprios à comprendre comment ca marche ! Bref je suis vraiment sur que cette mode a fait + de bien que de mal ! |
Par dilou : le 08/01/17 à 08:53:25
| Dire merci | C'est dingue ce que tu racontes, Khyra !!  |
Par Khyra77 : le 08/01/17 à 09:02:57
| Dire merci | dilou : oui c'est clair , je me suis demandée si ils allaient être apte à soigner ma jument vu leur manque de connaissance !! |
Par Colomba : le 08/01/17 à 09:08:23
| Déconnecté Dire merci | Qu'est ce que c'est pénible ce besoin de salir l'enseignemnet du travail éthologique et le business que c'esrt devenu! Non pas que ce soit faux pour le business, mais encore une fois, c'est tellemnet facile de tout mettre dans le meme sac ! L'ethologie a été une révolution dans la façon d'aborder les chevaux, y compris - et surtout - dans le débourrage : Il y a 20 ans, les débourrages classiques et courses se faisaient en très grande majorité a la "one again" : on selle, on longe, on attend que le cheval ait arreté de se défendre, et ensuite on met quelqu'un dessus, le cheval toujours en longe. C'était ça un débourrage! Toute la démarche de l'ethologie a été de se faire comprendre par le cheval au lieu de s'imposer à lui, que ça vous plaise ou non les détracteurs classiques qui n'arrivent pas a avaler leur valda parce qu'ils ont une trop haute opinion d'eux meme pour l'admettre, c'est comme ça. Tous ces gens "homme de chevaux" dans la tradition classique, y a rien a faire, ils ne peuvent pas l'admettre parce que ça les touche eux, personnellement, dans leurs connaissances, dans ce qu'ils ont appris et dans ce qu'ils savent faire, alors qu'après 20, 30 ou 40 d'expérience, on puisse leur démontrer qu'on peut faire mieux qu'eux, et que la on touche a quelque chose qu'ils ne sont pas capables d'atteindre, ça leur ait juste insupportable. On dit qu'en équitation, il faut savoir se remettre en question : et bien, 0 pointé pour tous ces bons cavaliers et autres pros qui éprouvent le besoin de rabaisser l'éthologie pour avoir l'impression de rester sur leur piedestal! Quant au coté commercial, indéniable en effet aujourd'hui, c'est quoi un club hippique, a part une activité commerciale? Et c'est bien la qu'on apprend, non? Plus ou moins bien, certes, mais ça s'appelle "ecole d'équitation". Coup de gueule du matin, ras le bol de lire sans arret la rancoeur née de la frustration de tous ces égos démesurés! |
Par Vanessa14 : le 08/01/17 à 10:13:13
| Dire merci | Bon et bien j'aurai pas dit mieux que beeboylee , kirikou ou encore mundial ! Ni pour ni contre non plus tant que les méthodes utilisées sont correct et pas dénués de sens . |
Par swann : le 08/01/17 à 10:25:47
| Dire merci | J avais pas envie d intervenir, cavalière qui n, a RiIEN appris dans ce qu on appelle une école d'équitation dans la manière d aborder à pied un cheval et qui se serait fait satelliserr par sa sauvageonne de ponette si elle ne s était pas un peu abreuvée à la source de l éthologie... Mais colomba a dit à peu près ce que je pense  |
Par Ryullio : le 08/01/17 à 10:35:09
| Dire merci | La question n'est pas pour ou contre l'ethologie. Il n'y a que dans les pays européens où l'on parle d'éthologie avec notre sale manie de vouloir tout codifier ou tout classer et faut que ca porte un nom. Et y'en a qui se font un business violent dessus... le stick et le licol en cordelette a 100 euros... faut pas deconner j'ai une amie qui me fait les mêmes pour 5 euros et j'achète un stick décathlon.... le plus important c'est ce que j'en fais... J'ai bosse avec un pro qui a monte avec des cavaliers de cadre noir, Mario Luraschi, et qui est allé aux États Unis et Canada. Il nous dit clairement qu'il faut arrêter de se faire beau avec ce qu'on appelle l'ethologie. Cette pratique c'est comme si on te disait : "tu donnes à manger à ton cheval ?" Et ta réponse " bah oui ". Pat Parelli est venu en France parce que ça ne prenait pas aux États Unis car eux le font depuis toujours et le pire, c'est qu'ils appellent ca l'équitation du vieux continent... oui au moyen âge il faisait déjà de l'ethologie mais pour eux c'était normal, pas besoin de mettre un mot dessus ou de s'auto proclamer éthologue. Ce qui est dangereux avec cette categorisation de "l'ethologie" c'est les personnes qui s'auto proclame éthologue parce qu'ils pensent en être car ils ont fait un stage d'une semaine. Voir moins d'ailleurs. J'ai déjà eu le cas de chevaux" dresses" à la Pat Parelli par ses propriétaires, et bah tu resserre d'un minimetre tes jambes sur la selle ciao la jument est debout droite comme un i... Y'a pas de pour ou contre, juste des dérives en son nom. Moi je préfère me dire qu'effectivement je donne à manger à mon cheval (pour ceux qui ont pas suivi regardez avant )Message édité le 08/01/17 à 10:36 Message édité le 08/01/17 à 10:36 |
Par PIROU : le 08/01/17 à 10:39:52
| Dire merci | Encore un exemple j'ai emmené ma jument à Maison Alfort ( véto ) ; quand j'ai dit qu'elle vivait au pré ( elle avait 5 ans ) ils m'ont demandé pourquoi elle n'était pas encore débourrée ! Et quand ils m'ont demandé ce qu'elle mangeait et que j'ai répondu : de l'herbe ! Ils ont rigollé en pensant que je blaguais ben excuse moi kyra77 mais des histoires comme ça moi j'ai du mal a les croire. je pense que tous les vétos savent que l'élevage des chevaux ce fait en prairie. Qu'est ce que c'est pénible ce besoin de salir l'enseignemnet du travail éthologique et qu'est ce que cest pénible de lire que sans la méthode étho tout est mal fait ! on puisse leur démontrer qu'on peut faire mieux qu'eux, ou plus mal , parce que des débourrages ratés par des pseudo éthologues j'en ai vu aussi quelques un. |
Par swann : le 08/01/17 à 10:47:22
| Dire merci | Le cheval qui se dresse quand tu serres les jambes c est un cheval dressé '' à la Pat Parelli''? C est une blague Ou un abus de langage Moi je montais avec un instructeur sorti de Saumur, quand le cheval faisait l andouille ou te marchait sur les pieds, c est qu on ne marchait pas assez vite, ''parce qu un cheval marche plus vite qu homme'' Et un jour, mes lectures diverses m ont appris qu on pouvait apprendre à un cheval à calquer son pas sur son piéton et que c était le début du respect de l un et de l'autre et que c était le début de l éthologie Exemple minuscule mais qui en dit long sur ce qu on voit en club chez ceux qui refusent d évoluer et de voir ce qu ont apporté les Chuchoteurs qui ne sont pas responsables des dérives Message édité le 08/01/17 à 10:48 |
Par PIROU : le 08/01/17 à 11:00:35
| Dire merci | Et un jour, mes lectures diverses m ont appris qu on pouvait apprendre à un cheval à calquer son pas sur son piéton et que c était le début du respect et moi j'ai appris ça sans lecture, je l'ai vite appris quand en rando on marche un peu dans les fortes montées ou les fortes descente c'est un truc qu'on à vite envie que le cheval fasse , et c'est d'ailleurs un truc qu'on peut lui apprendre très vite. |
Par sheytana : le 08/01/17 à 11:29:21
| Dire merci | Moi je montais avec un instructeur sorti de Saumur, quand le cheval faisait l andouille ou te marchait sur les pieds, c est qu on ne marchait pas assez vite, ''parce qu un cheval marche plus vite qu homme'' Bah moi je trouve pas ça si con. Personnellement je m'arrange toujours pour marcher assez vite (sans pour autant accepter de me faire marcher dessus bien sur...) parce que je trouve ça mieux que le cheval puisse être confortable dans son allure, pas qu'il soit continuellement en train de se retenir dans son mouvement. |
Par swann : le 08/01/17 à 11:30:32
| Dire merci | Chacun fait ses expériences là où il peut, disons que j ai appris d abord des années en manège et que les randos sont venues bien plus tard, alors les ethnologues dont mon instructeur ignorait ou voulait ignorer l existence, m ont fait gagner du temps, du coup aux randos ma jument était déjà bien mise et il ne m a pas fallu un chemin de rando pour le lui apprendre mais juste le chemin du manège au box |
Par Khyra77 : le 08/01/17 à 11:31:35
| Dire merci | Colomba : tout à fait d'accord ! PIROU : tu lis avant de répondre ? L'elevage de chevaux se fait en prairie ?! Justement je ne parle pas d'elevage mais bien de chevaux qui travaillent et vivent au pré ! Et que tu ai du mal à y croire c'est dommage si on échange sur un forum et que tu préfères " ne pas croire " les interventions qui ne vont pas dans ton sens. |
Par swann : le 08/01/17 à 11:35:29
| Dire merci | Il a assez l occasion de marcher à son rythme au pré ( et d ailleurs la plupart du temps ça se presse pas  ) pour accepter de régler son pas sur le mienL'idée de mettre la faute sur le piéton s il se fait marcher sur les pieds m a toujours après coup paru ridicule, ça veut dire que le piéton doit faire attention à son cheval, comme si dans ce domaine c'etait le plus petit qui devait se calquer sur le plus grand |
Par PIROU : le 08/01/17 à 11:39:44
| Dire merci | du coup aux randos ma jument était déjà bien mise et il ne m a pas fallu un chemin de rando pour le lui apprendre mais juste le chemin du manège au box ben oui, sauf que moi, j'ai acheté mon premier cheval qui partait au couteau parce qu'il viré son ancien proprio, (ce que j'ai su plus tard) et que j'ai attaqué tout de suite l'exterieur avec lui et c'est vrai que Igor était assez bourrin. |
Par swann : le 08/01/17 à 11:44:01
| Dire merci | t'as appris l'équitation en extérieur? t'es parti dehors tout de suite? mmmhhh bravo!!! |
Par beeboylee : le 08/01/17 à 11:49:55
| Dire merci | te moque pas c'est parfaitement possible Mon mari , qui n'est pas un grand cavalier mais qui ma foi ,suit une rando de 5 jours aux 3 allures ( avec nous, donc inutile de dire que ça avance ) n'a jamais foutu un... sabot ds un manege te l' ai collé à 20 ans sur des camargues , apres il a montouillé et Dylan a fini par lui apprendre un peu la vie  et comment monter pas trop mal. |
Par kirikou : le 08/01/17 à 12:01:07
| Dire merci | Pirou, tu sembles vouloir ignorer une évidence: la majeure partie des cavaliers apprennent à monter en club et en club, non seulement on apprend très peu à gérer un cheval à pied (voire pas du tout), mais ce qu'on nous y apprend est parfois au delà du bon sens (bien que pas mal d'enseignants se soient malgré tout ouverts à l’éthologie même s'ils ne veulent pas le dire). Du style tenir les rênes juste en dessous de la tête du cheval ou ne pas regarder le cheval. Rien que cet été, on a fait un petit tour à cheval dans le jura dans un centre de rando où les chevaux étaient clairement bien entretenus et pas battus. J'aide à aller chercher les chevaux au pré. Le mien se laisse passer le licol mais ne démarre pas quand je démarre et visse les 4 pieds au sol. Je me retourne pour aller me mettre à son épaule et lui faire bouger ses hanches et là la monitrice me dit "reste devant, ne le regarde pas, tire sur la longe, il va finir par venir"! (euh, au bout de ma longe, y'a une mule, 4 pieds vissés au sol, tout son poids sur les postérieur et un regard qui en dit long sur sa motivation!) et elle a dit la même chose aux autres. Tu parles, il m'a suffit de lui bouger les hanches pour qu'elle démarre derrière moi. Comme quoi, même dans le milieu de la rando, on peut être hermétique au bon sens ... Après, quand on se retrouve seul avec son cheval, bah soit on reste avec ce qu'on a appris en club et si le cheval est gentil, ça passe, sinon aïe! Soit on regarde un peu ce qui se passe ailleurs et on tombe assez rapidement sur des ouvrages basés ou inspirés par l'éthologie. Message édité le 08/01/17 à 12:01 |
Par swann : le 08/01/17 à 12:05:36
| Dire merci | oui, bee, mais t'aurais mis ton mari tout seul en extérieur? |
Par dejavu : le 08/01/17 à 12:05:41
| Déconnecté Dire merci | Difficile de dire si je suis pour ou contre ce que je préfère appeller Natural Horsemanship (pas par snobisme mais c'est le nom d'origine et utilisé hors de France) car il existe bcp de courants très différents que je trouve plus ou moins sympas ou plus ou moins facile à appliquer. Maintenant le terme équitation étho est devenu en France une sorte de poubelle pour un bougli bougla de gens qui utilisent un licol en corde et une longe de 4.5m. je rejoins donc la personne qui un peu plus haut a fait remarquer que poser cette question revenait un peu à demander "que pensez-vous du dressage" sans plus détailler. |
Par swann : le 08/01/17 à 12:07:41
| Dire merci | "Après, quand on se retrouve seul avec son cheval, bah soit on reste avec ce qu'on a appris en club et si le cheval est gentil, ça passe, sinon aïe! Soit on regarde un peu ce qui se passe ailleurs et on tombe assez rapidement sur des ouvrages basés ou inspirés par l'éthologie." voilà genre de mon moniteur de club: " chef Gribouille m'a pris la main en balade..." " Elle vous l'a rendue? " |
Par beeboylee : le 08/01/17 à 12:18:49
| Dire merci | Non Swann, tt de meme pas Mais bon il etait pas loin de l autonomie quasi totale, parce que les prés en camargue , tu ne colles pas le debutant au cul de ton cheval :tu lui expliques et voilà . Cela dit, Kirikou a raison les clubs n'apprennent pas à devenir proprio et sont nuls pour enseigner l exterieur . Où je mets un bemol sur l'etho c'est que mal digéree (et je souligne à dessein) , elle prouve tres bien ses limites face à un cheval compliqué ou juste un peu tetu . Et ce qui m'embete c'est que comme elle est apparue comme une solution alternative interessante à l enseignement militaire, on va dire, j'ai vu trop de gens se faire bouffer par des chevaux pourtant basiques parce que confondant ethologie et faiblesse, ou pire se faire faire mal parce qu'ayant absolument rien compris au timing ou au positionnement , ce qui sur un cheval qui te dit fuck, ne pardonne pas . bref c'est pas une methode pour les debutants et il faut etre accompagné.Je ne suis pas sure que ce soit tres clair pour tout le monde, ça.. Message édité le 08/01/17 à 12:19 |
Par daedraik : le 08/01/17 à 12:20:01
| Dire merci | Ouai bon je voulais pas trop en dire pour pas vous influencer sur mon futur choix car j ai le choix entre 2 entraineurs pour mon poulain. Un qui dit que l etho est une perte de temps et il faut que le cheval soit soumis et l autre justement qui dit que le cheval doit etre pris en douceur et que lui montrer par la force ne sert a rien et il faut le persuader et non le contraidre. |
Par juliedebert : le 08/01/17 à 12:21:30
| Dire merci | Khira, je ne sais pas trop dans quel monde tu vis, ne le prends pas pour une critique, mais il faut sortir des fois... Il n'y a pas QUE des gros clubs qui gardent leurs chevaux en box et ne savent pas qu'ils mangent de l'herbe, c'est incroyable que tu en sois arrivée à penser que tous fonctionnent comme ça, à part les éthologues... Sors un peu des villes, les chevaux en majorité vivent dehors, et ce, bien avant la mode étholo... et mangent de l'herbe aussi. Et même dans els clubs, il y en a un très gros paquet qui gardent leux chevaux dehors, pour une raison très simple, c'est qu'avec du terrain, ça coute bien moins cher de les avoir dehors à l'herbe. Après, bien sûr, pour ceux qui ont monté en club prout prout avec chevaux en box aux granulés et jamais sortis à part sellés ou longés, ces proprios là, qui ont leurs chevaux dans ces structures, ça leur a surement fait du bien de lire ou voir d'autres approches. Mais bon, je suis sûre qu'il y a plein de club "étho" avec leurs chevaux en box aussi... Il n'y a pas tant de rapport que ça. L'avantage de cette mode, c'est juste qu'elle a permis à plein de gens qui ne connaissaient qu'un seul mode de pensée de prendre du recul et se demander si on pouvait considérer le cheval autrement. Mais il ne fait quand même pas croire que l'éthologie a changé quelque chose au final sur le nombre de chevaux enfermés ou pas... et encore moins en nourriture, tiens, je mettrais ma main au feu qu'à la Cense ils donnent des céréales à leurs chevaux (d'ailleurs, mon ami a halluciné quand il est passé un jour en voyage à cheval à côté de la Cense et a vu les chevaux en couverture intégrale...  ) |
Par PIROU : le 08/01/17 à 12:28:06
| Dire merci | t'as appris l'équitation en extérieur? t'es parti dehors tout de suite? mmmhhh bravo!!! swann puisque il faut tout préciser, oui , mais toutes premières sorties a cheval oui je les ai faites en extérieur directement mais ce n'était pas avec mes chevaux , puis je suis resté assez longtemps sans monter a cheval, et le jour ou j'ai rencontré une cavalière j'ai eu envie de mi remettre et comme l'idée était d'avoir nos propres chevaux et je suis aller prendre des cours en club. et en club kirikou quand un cheval ne voulait pas avancer avec le cavalier a pied pour aller au manège l'instructeur demandait au cavalier de ne pas tirer bêtement sur les rênes mais de ne pas regarder le cheval et juste lui demander un pas sur le coté. pareil quand j'ai fait mes premiers pas a cheval en extérieur dans ce qui n'était pas vraiment un "ranch" n'y un club.et il a de ça a peux près 47 ans. |
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