Le 5ème élément... (Version remastérisée)
Sujet commencé par : sheytana - Il y a 15167 réponses à ce sujet, dernière réponse par sheytana13 personnes suivent ce sujet.
Par sheytana : le 10/06/12 à 21:10:04
| Dire merci | On prend les mêmes et on recommence  Sauf que c'est comme la nouvelle Kangoo, les même, mais en différent ...Toujours par ordre d'arrivée... Indie (ONCP: Camargue X connemara, 1996)  Sultan de Chagarde (Mérens, 2006) [obj]http://www.youtube.com/v/tJGrACY6cgQ?fs=1&hl=fr_FR[/obj] Quartz du Rec Daval (ONC: Anglo-Arabe, 2004) , un gros enculé!  Vastaah de Touzeilles, le fils d'Indie et Sultan (OC, 2009) [obj]http://www.youtube.com/v/KjVTX3MmRUA?fs=1&hl=fr_FR[/obj] Et la p'tite dernière...Aashiana? Non, vu qu'elle est vendue, même si elle est encore à la maison, je la considère pas comme mienne... Non non, la p'tite dernière, c'est elle! Alaïs (Mérens, 2010)  Ce message a été modifié par un modérateur.Message édité le 10/06/12 à 21:13 |
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Par laureBrrrrr : le 17/05/12 à 21:04:42
| Dire merci | aprés l'idée n'ai pas comme ce qu'on trouvez par exemple chez vsv, de faire une désensibilisation "passive" dans le sens qu'on laisse le temps au cheval de regarder . le "leader" c'est le cavalier, il faut une force de conviction et surtout une fois franchie ne pas arreté le travail, ce qui arrive souvent et rend les chevaux de moins en moins franc, il franchisse un truc étrange, on félicite .. on arrete le travail non, on franchit et on travail derriére c'est important que le cheval sache qu'il y a un effort qui va aller derriére le "1 er "effort cas typique allongement fort au galop |
Par sheytana : le 17/05/12 à 21:05:59
| Dire merci | - perso on laisse pas les chevaux regarder 15 ans, on montre, il renifle quand le cheval a baissé l'encolure, on va dessus, on accepte 1 pile . Aprés c'est la sanction------> C'est ce que je fais déjà, j'ai arrêté de rentrer dans son jeu de "ça fait super peur"  C'est pareil sur le plat d'ailleurs, tout est prétexte à faire des écarts et gnagnagna  |
Par laureBrrrrr : le 17/05/12 à 21:06:56
| Dire merci | J'adore ton sadisme  au début c'est pas "forcemment " aggréable parce que possible on sanctionne (aprés je dit bien il faut montré avant quand même) le cheval se rend compte aussi petit a petit même si il y a certains moment plus dans le crainte, que il est vivant derriére, que pour finir ça peut passer rapidement et se passer bien, que tu ne l’envoie pas au casse pipe. Mais y'a une part psycolgique chez le cavalier, il faut être convaincu, etre fort, a sa place, monté jusqu'au bout leur rappelé qu'on est la ! d'un cavalier a l'autre ça peut être flagrant la différence sur certains chevaux. |
Par sheytana : le 17/05/12 à 21:08:19
| Dire merci | L'allongement au galop dans son cas je sais pas si ça va pas le "contenter dans sa fuite en avant" comme il a déjà tendance à faire  Sinon, non je prend plus la peine de lui montrer les choses et de le faire renifler, justement pour pas rentrer dans son jeu, et qu'il apprenne à se rassurer "juste parce que je l'ai dit" et point barre |
Par laureBrrrrr : le 17/05/12 à 21:08:39
| Dire merci | aprés pour arrivé a cette "bulle" et "confiance" il faut repeté repeté repeté les situations ! voir même les répète tous les jours !! alors par petite dose, pour aussi que ça ne soit plus des evenemments "extra ordinaire" mais que ça devienne du quotidien, chez certains chevaux ils ont besoin vraiment de fréquence au début assez importante alors pas passé mil fois, mais 1 fois jour |
Par laureBrrrrr : le 17/05/12 à 21:10:15
| Dire merci | L'allongement au galop dans son cas je sais pas si ça va pas le "contenter dans sa fuite en avant" comme il a déjà tendance à faire a mon sens non si c'est dans une optique "travail", mais ce que tu peux faire c'est faire un "double" et mettre un obstacle facile derriére, mais l'idée est que le cheval va fournir un deuxième effort. perso dans le début du travail je préfère montré au cheval, parce que si je suis emmener a sanction, je veux que le cheval est tout de même pu évaluer ce que c’était |
Par sheytana : le 17/05/12 à 21:10:19
| Dire merci | Ok ben je vais essayer d'augmenter la fréquence alors  P-e une fois en fin de séance à chaque fois.... |
Par sheytana : le 17/05/12 à 21:13:38
| Dire merci | Ok ben je préfère l'idée d'un second obstacle alors, parce que l'allongement au galop c'est déjà ce qu'il a tendance à faire justement quand un truc lui plait pas En général, si c'est pas haut, je le fais sauter de l'arrêt, justement pour qu'il se rende compte que c'est plus emmerdant de refuser... Si c'est plus haut, je le fais voir et ensuite on le repasse, mais normalement une fois qu'il a vu une fois, y'a plus aucun souci pour le passer Franchement là tout de suite je me rappelle pas vraiment d'une fois ou il aurait refusé deux fois Dérobé oui, refusé non... |
Par laureBrrrrr : le 17/05/12 à 21:14:05
| Dire merci | alors aprés je sais pas si fin de sceance c'est le meilleur moment (bon je sais quand on dresse ça fait chier ) perso je préfére aprés la détente, ça laisse derriére de quoi travaillé, et ne conforte pas l'idée au cheval qu'il vient de faire un truc exeptionnel et que du coup on arrete. aprés ce qui va jouer aussi c'est ta façon de monté. si il te sent présente, tes réactions, être bien attentive, les chevaux qui pile ou mette un peu le freins tu le sens quelques foulées en amont, il faut agir alors tot, et être scrupuleux sur la réponse aux aides. bon quand même parce que la j'ai un discours un peu "brute", je ne suis évidemment pas pour rentré dans le lard de chevaux terrorisé a coup de cravache pour les faire sauté !!! |
Par laureBrrrrr : le 17/05/12 à 21:15:52
| Dire merci | En général, si c'est pas haut, je le fais sauter de l'arrêt, justement pour qu'il se rende compte que c'est plus emmerdant de refuser... alors je dirais quand il te met le stop oui fait le sauté de l'arret, mais revient dessuite sur l'obstacle en mettant du rythme, j'ai peur qu'il prenne l'habitude de se retenir, et de se mettre dans un shéma ou "il peut sauté de l'arret de toute façon". Dérobé oui, refusé non... a la les dérobades comme on dit c'est toujours de la faute du cavalier |
Par laureBrrrrr : le 17/05/12 à 21:17:37
| Dire merci | Si c'est plus haut, je le fais voir et ensuite on le repasse, mais normalement une fois qu'il a vu une fois, y'a plus aucun souci pour le passer du coup peut être faire des sceances aussi la dessus, par exemple des tours, avec je sais pas 6 obstacle 3 normaux 3 étrange, tu lui montre 1 des étranges tu bosses plusieurs fois dessus (tu lui montres avant) et aprés tu échaines sans lui montrer les autres, voir un peu comment ça se goupille. au début pas forcemment de grosse difficulté, sous bassement, bache, plot sous les obstacles ou autre |
Par sheytana : le 17/05/12 à 21:18:12
| Dire merci | et ne conforte pas l'idée au cheval qu'il vient de faire un truc exeptionnel et que du coup on arrete.----> Ah oui pas bête, j'avais pas pensé à ça! si il te sent présente, tes réactions, être bien attentive, les chevaux qui pile ou mette un peu le freins tu le sens quelques foulées en amont, il faut agir alors tot, et être scrupuleux sur la réponse aux aides.---> J'essaie, j'essaie Sans doute d'autres l'auraient fait mieux que moi, mais ça reste quand même mon optique D'ailleurs, c'est déjà mieux qu'au début, maintenant il s'arrête plus à chaque obstacle  bon quand même parce que la j'ai un discours un peu "brute", je ne suis évidemment pas pour rentré dans le lard de chevaux terrorisé a coup de cravache pour les faire sauté !!-----> Oh ben je sais bien, sinon j't'aurais pas demandé des conseils hein  C'est PAAAAS du tout mon but non plus, et c'est pas comme ça qu'on donne confiance en lui à un cheval... Sanctionner c'est pas tabasser |
Par Loustix : le 17/05/12 à 21:20:12
| Dire merci | Ah vous causez j'aime bien !  |
Par sheytana : le 17/05/12 à 21:20:14
| Dire merci | Laure> Oui, enfin les dérobades, c'est vraaaaaiment pas tous les jours non plus C'est arrivé une fois sur un parcours, et quand je montais sans filet c'est tout Mais il l'a déjà fait deux fois donc ça aurait été faux de dire le contraire |
Par laureBrrrrr : le 17/05/12 à 21:21:06
| Dire merci | après dans la façon de "monter" quelques fois ça peut jouer on ma toujours conseiller de le faire en étant "distante" donc ne pas "conforté" le cheval dans l'idée que ça peut faire "peur" donc ne pas le rassuré, lui montré resté assez stoïque et froide. on montre mais on ne rassure pas, et le cheval n'a pas le droit de reculer. mais je suis sur que ça viendra (comme le reste !) quand je vois Sanga que montait mon frêre l'année derniére .. niveau franchise c'etait pas ça du tout avec Lucas ça allait pas trop mal (Lucas il croit il peu tout sauté ça aide) et la avec n'importe quelle cavalier un peu appliqué ça passe mais y'a pas fallut se découragé, repeté, repeté et encore repeté ! et être ferme |
Par sheytana : le 17/05/12 à 21:23:04
| Dire merci | du coup peut être faire des sceances aussi la dessus, par exemple des tours, avec je sais pas 6 obstacle 3 normaux 3 étrange, tu lui montre 1 des étranges tu bosses plusieurs fois dessus (tu lui montres avant) et aprés tu échaines sans lui montrer les autres, voir un peu comment ça se goupille.----> Ça me semble intéressant comme concept effectivement, ça pourrait le "lancer" et ensuite il faudrait entretenir le truc |
Par laureBrrrrr : le 17/05/12 à 21:23:30
| Dire merci | Oui, enfin les dérobades, c'est vraaaaaiment pas tous les jours non plus je dirais presque la chance, j'ai des souvenirs ou je partait loin de l'obstacle 15 foulées avant cheval la tronche au vent en crabe .. pleins cul .. et moi en perdition |
Par sheytana : le 17/05/12 à 21:25:22
| Dire merci | on montre mais on ne rassure pas, et le cheval n'a pas le droit de reculer.----> Oui c'est déjà le principe que je pense appliquer Après, possible que je le fasse mal, ou que le fasse pas assez souvent |
Par laureBrrrrr : le 17/05/12 à 21:26:34
| Dire merci | c'est en forgeant qu'on devient forgeront ! de toute façon même si tu manques de timing, c'est pas des choses ou ça va vous empêchez d'avancé, au "pire" ça ira moins vite ! |
Par sheytana : le 17/05/12 à 21:27:03
| Dire merci | En même temps, j'ai pas encore essayé de sauter une bâche qui bouge, alors on sait jamais, p-e que les dérobades vont augmenter dans les prochaines séances Non mais en général quand il dérobe, c'est largement mérité |
Par sheytana : le 17/05/12 à 21:27:43
| Dire merci | Ça donne de l'espoir en tous cas |
Par laureBrrrrr : le 17/05/12 à 21:30:07
| Dire merci | ce que tu peux faire aussi en complement a ça qui travail la franchise mais aussi le contrôle, c'est des petites lignes ou double de ce type la : Spoiler
 c'est un bon complement, ça tire pas trop sur les chevaux mais ça demande de la rigueur, dedans tu joues avec les contrat de foulée and co bon la je suis pas joueuse j'en met deux, mais on le fait aussi avec un seul , et tu peux faire des lignes de 3 ou 4 ex toi ça va t'obliger a monter un peu tes obstacles et accompagné jusqu'au bout |
Par Harod : le 17/05/12 à 21:32:46
| Dire merci | j'sais po s'qui se raconte, mais je regarde toute les ancienne photo du poste de quand tu montait au club rien que pour dire "oh, mais ça, c'est machin!" super constructif, je sais mais... il fallait que je le dise... je sort... faut que je mette des nom sur des tête de chevaux... |
Par laureBrrrrr : le 17/05/12 à 21:33:44
| Dire merci | les baches qui bougent ou les cailloux lancé dans les baches .. ça me rappel de joyeux souvenir non mais "promis" y'a de l'espoir, mon instructeur bosse beaucoup beaucoup sur ce type d'obstacle de façon réguliére avec les chevaux de club et d'amateur et j'en n'ai vu passé des chevaux, tous s'y sont mis !! mais tous, aprés plus ou moins vite on est d' a si ce qu'on fait aussi quelques fois ! on prend un cheval de tête, et le cheval a difficulté devient le cheval "suiveur" donc tu pars a 2 ou 3 métres de distances (ou un peu plus) avec le cheval franc devant, le plus difficile derriére, et tu enchaines les obstacles voyant sur certains chevaux ça aide beaucoup dans un premier temps |
Par sheytana : le 17/05/12 à 21:34:11
| Dire merci | Pour le contrôle on commence à le bosser avec ma mono mais je suis pas sûre qu'on en soit déjà à des directionnels pareils  Mais je garde tout ça dans ma tête, en fait c'est pas mal, comme je préfère bosser la technique quand la mono est là pour ne pas faire de bêtises, au moins, seule je pourrais m'organiser des séances de "trucs qui font peur" sur des petites hauteurs  |
Par sheytana : le 17/05/12 à 21:34:59
| Dire merci | PTDR Harod Mais fais toi donc plaisir  |
Par sheytana : le 17/05/12 à 21:36:46
| Dire merci | Nan nan je veux pas de cheval devant par contre... Il est HYPER mouton, et il passe déjà TOUT si un autre le fait avant lui (Ou même si je le passe en main, il passe partout et saute tout!) |
Par laureBrrrrr : le 17/05/12 à 21:38:22
| Dire merci | ho non la promis c'est des directionnels facile, il sont en V, y'a juste a sauté le milieu ! Moi depuis que mes chevaux sont vieux, et que je saute plus gros, je me suis reconvertie : contrat de foulée, rectitude et directionnel en tout genre finalement je m'ennuie pas tant que ça j'en ch** même quelques fois |
Par laureBrrrrr : le 17/05/12 à 21:39:02
| Dire merci | . Il est HYPER mouton, et il passe déjà TOUT si un autre le fait avant lui bon c'est que ça lui fait pas "si peur que ça " alors |
Par sheytana : le 17/05/12 à 21:41:46
| Dire merci | Ben si, ça fait hyper peur quand il faut y aller tout seul comme un grand Mais évidement que c'est dans sa tête, puisqu'à pied, il me suit PARTOUT, PARTOUT, PARTOUT! Et que de toutes façons, après avoir vu le truc, il le passe |
Par laureBrrrrr : le 17/05/12 à 21:46:08
| Dire merci | Ben si, ça fait hyper peur quand il faut y aller tout seul comme un grand on va dire que c'est du coup plus un manque de courage qu'une peur panique, ce qui est plus facile a mon avis a réglé. aprés il faut bien se rappeler que a pied et a cheval y'a pas de mal de chose qui change pour ça que je me méfie des chevaux qui ont été beaucoup bosser a pied qui passe partout, et des cavaliers qui semble alors trés confiant sur ce qui va se passer en selle .. car ça ne se "transfert" pas comme ça le cheval n'ai plus dans un rôle de suiveur .. et ça change beaucoup raison pour laquelle, je ne descend pas dehors quand j'ai un cheval qui bloque en selle, parce que je suis pas convaincu que ça va réglé le soucis en selle en faite c'est pour ça que je désensibilise plus en selle que a pied |
Par laureBrrrrr : le 17/05/12 à 21:49:34
| Dire merci | Mais évidement que c'est dans sa tête, puisqu'à pied, il me suit PARTOUT, PARTOUT, PARTOUT! Et que de toutes façons, après avoir vu le truc, il le passe aprés c'est assez "typique" a pied, il te voit passé devant c'est pas pas de soucis en selle, il vérifie que ce que tu lui demandes de faire, c'est pas trop "dangereux les crocodiles" il manque encore de confiance dans tes demandes, et de respect mais ça va aussi venir dans le travail global, sur le plat ext dans votre progression, je n'en doute pas quelques fois on dit, pas besoin de monté bien, suffit juste d'être tellement convaincu que le cheval l'ai aussi |
Par sheytana : le 17/05/12 à 21:50:05
| Dire merci | le cheval n'ai plus dans un rôle de suiveur .. et ça change beaucoup-----> C'est pour ça que je veux pas rentrer dans son jeu en lui collant des modèles devant J'ai rien bossé à pied avec lui, il est juste mouton de nature, donc il passe partout quand il suit quelqu'un, un autre cheval, un vélo, ou même un chien raison pour laquelle, je ne descend pas dehors quand j'ai un cheval qui bloque en selle, parce que je suis pas convaincu que ça va réglé le soucis en selle----> Et moi je suis convaincue que ça ne va PAS régler le problème en selle Et je ne descend surtout pas quand il a peur, et je désensibilise pas non plus à pied |
Par laureBrrrrr : le 17/05/12 à 21:50:15
| Dire merci | Bon sur tout ce blablabla, moi si je veux être a cheval a 6H 30 demain matin, faut peut être que j'arrête de papoter ! |
Par laureBrrrrr : le 17/05/12 à 21:51:32
| Dire merci | ça va venir ! je pense que tu sais ou est le soucis, et bien cerné les points "faibles" et les raison des "stops" !! |
Par sheytana : le 17/05/12 à 21:52:13
| Dire merci | il manque encore de confiance dans tes demandes, et de respect----> Oui c'est ce que je pensais aussi et que j'essayais d'expliquer Le souci, c'est pas tant les choses qui font peur, mais vraiment le fait que qu'il ai "peur" ou non, il doive y aller quand même Et aussi qu'il sache que si le cavalier le demande, c'est que c'est bon... |
Par sheytana : le 17/05/12 à 21:53:16
| Dire merci | Je croyais que tu dormais peu |
Par laureBrrrrr : le 17/05/12 à 21:53:30
| Dire merci | bon aprés le coté "suiveur" (pas dans ton cas) peut être pas mal utile, quand l'angoisse du cheval est vraiment forte, ça peut être une vrai aide moi Gabin c'est Clair qui a permis que je puisse le coller dans les riviéres (et parce que Clair c'est son "chef d'amour" qu'il suivrait au bout du monde) maintenant il y va même tout seul, sans que je lui demande |
Par laureBrrrrr : le 17/05/12 à 21:55:48
| Dire merci | Je croyais que tu dormais peu bin on a fait deux grosses soirées hier et avant hier .. du coup quand même je crois qu'il faut que je dorme et que j'ai encore lessive et Chien a m'occupé avant d'aller dormir ! Message édité le 17/05/12 à 21:58 |
Par sheytana : le 17/05/12 à 21:56:44
| Dire merci | Oui c'est clair que ça peut être utile de suivre, mais pour d'autres chevaux pas pour lui Parce que c'est pas un VRAI cheval peureux paniqué, il est juste chochotte, et je pense qu'il peut largement prendre sur lui Sans compter que souvent, c'est lui même qui cherche à se faire peur |
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