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Tout le monde frappe ses animaux?

Sujet commencé par : Chucette - Il y a 175 réponses à ce sujet, dernière réponse par riri123
Par Chucette : le 27/02/10 à 21:20:42

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 Bonjour,

Je suis assez étonnée de voir le nombre de personnes qui frappent leur animal lorsque que celui-ci n'obéit pas (j'entends par là rappel, assis, propreté, faire ses griffes où il ne faut pas, ...).

Je dois dire que ça me choque énormément.
Perso, je n'ai jamais frappé un chien ou un chat pour désobéissance.

J'ai dû mettre un ou deux coups de pieds dans la face de chiens qui m'agressaient (et pas pour jouer), mais c'était de l'autodéfense.
Idem pour les chats, j'en ai déjà pris par la peau du cou en cas d'attaque non justifiée (genre ça monte sur tes genoux, ça ronronne, tu gratouilles et tout à coup ça en a marre et ça te chope méchant )

Je trouve que frapper son animal pour des motifs de désobéissance est complètement idiot, et n'amène en aucun cas une meilleure obéissance.
Quels sont les arguments pour justifier ce genre de comportement?

Messages 41 à 80, Page : 1 | 2 | 3 | 4 | 5

Par Chucette : le 27/02/10 à 22:14:34

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 marie12687 : tu frappes ton chat sur le ventre mais qu'est-ce qui justifie ça???

Par Mystic2 : le 27/02/10 à 22:15:28

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 Oui Chucette mais les claques pour empêcher un chien de sauter c'est bien!

Faut tout bien savoir utiliser, on a des outils differents pour les differentes situations...
Je préfère un maitre qui va "taper" (une petite tape) son chien mais qui va de suite descendre en pression que le maitre qui va dire encore 3h après au chien:
"Tapis! T'e"s mechant, qu'est ce que t'as fait???"

Par Mystic2 : le 27/02/10 à 22:16:59

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 ""Moi j'attends que le chiot fasse l'erreur " héhéhé et fourbe en plus de ça!
"


Non mais c'est bien mieux pour les limites

Par polache : le 27/02/10 à 22:17:52

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Moi je viens juste poser une petite question

les chiens comprennent ils seulement l'intonation? donc vois enervé

ou l'intonation du mot en lui même?

Car mon chien connait beaucoup de mot, et il sait tres bien faire la différence.

Et meme quand on ne lui parle pas, ce qui peut être embêtant (donc dans une conversation ou on ne s'adresse pas a lui, on ne mets pas d'intonation)

Donc je me demande, si pour certain chien sont capable de comprendre des mots



Par Fantômette : le 27/02/10 à 22:18:13

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 non mais je plaisantes hein! j'ai bien compris

Par Mystic2 : le 27/02/10 à 22:19:28

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 oui oui Fantômette je disais en riant mais ca parait bizarre a certains hein

Polache oui il peuvent reconnaitre des mots

Par Chucette : le 27/02/10 à 22:20:11

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Mystic : d'accord avec toi pour le maître qui gueule tout le temps.

Je ne suis pas une extrémiste, je sais bien qu'il peut y avoir des exceptions, mais ce que je trouve fou c'est d'instaurer la tape comme principe d'éducation.
Enfin pour certains c'estsûr que le chiot va se recevoir régulièrement des tapes, et on aura même pas essayé sans.

et pour la qûestion de chiots de plusieurs semaines, oui j'en ai déjà eu, et non je n'ai jamais frappé.

Et j'ai eu plein de chats et jamais frappé non plus, quasi jamais engueulé non plus (quelques "non" fermes avec prise de peau du cou, mais très rarement).

Par Mystic2 : le 27/02/10 à 22:22:05

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 Ah bah ceux qui font ca Chucette... z'ont rien compris

Par idina : le 27/02/10 à 22:23:51

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Ah ben tiens, j'ai pas parlé de mon psychocat ...

J'ai aussi une chatte ... associale ... elle attaque mes gamins (qui ne lui ont JAMAIS rien fait ...) aux jambes quand elle a faim et que l'heure de la bouffe se fait attendre ... ben à moi, elle ne le fait pas ... forcément, elle a déjà traversé la pièce en planant après avoir tenté ...

Par Chucette : le 27/02/10 à 22:24:06

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polache : moi je pense qu'ils peuvent comprendre les mots, enfin le sens qu'on leur a appris, mais j'ai l'impression qu'il faut les associer à une certaine intonation.

je connais un chien de chasse qui devient fou quand on lui dit "un oiseau" ou "un écureuil", mais seulement quand c'est dit de manière interrogative.

Par Koda : le 27/02/10 à 22:28:04

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 Polache > ils comprennent l'intonation et le mot, mais un mot court, une syllabe de préference. (pour les chiens de traineau, on leur choisis un nom relativement court, et qui claque quand on le crie, comme ECHO, ExCELL, EsBROUFFE, éCUME, equiVOK, CHAPka...)

Ils comprennent la difference entre "gauche" et "droite"

Mais si tu leur dis "asSISE" "smartISE" ou "betISE", avec la meme intonation (en mangeant la premiere syllabe et en faisant claquer la deuxième), ils n'entendront pas de difference (en general)

Et puis ils retiennent quand meme leur nom, qu'importe l'intonation.

Eeeeet un autre mot qu'ils retiennent facilement, et dont qui n'a pas besoin d'intonation precise : "Recompense" ^^


Message édité le 27/02/10 à 22:34

Par Chucette : le 27/02/10 à 22:25:24

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idina : ah mais là c'est pas pareil, c'est un animal qui t'agresse directement.

Par polache : le 27/02/10 à 22:26:25

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 eh bien chucette, comme je disais, mon chien connait beaucoup de mot et sans lui parler, sans intonation;

Qu'on lui dise de manière interrogative ou en plein milieu d'une phrase entre personnes ne change rien


Par Mystic2 : le 27/02/10 à 22:26:34

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 j'ai fait le test avec "devant" pour Lilie et ce mot là qu'elle entend souvent, elle se fout de l'intonation, par contre quand je lui dis "canard?" (son jouet) j'emploie un ton particulier

Par Pitch : le 27/02/10 à 22:26:42

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 J'ai 10 chiens et j'elève depuis 5ans, j'ai vu pas mal de chiens defilés que j'ai du éduquer,chaque chiens a son caractere different, certains sont plus têtu/rebel que d'autres.
Pour certains la grosse voix suffit pour d'autres grosses voix + le choper par la peau du cou comme maman et pour les plus rebel une fessee!

Tu sais les chiens entre eux pour se faire respecter ne prenne pas de gants
tant que la punition et justifiée et donner de façon "correcte" ( pas a coup de pied et a tout va) ça ne me choque pas.

Par pakret : le 27/02/10 à 22:29:48

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 Mais si tu leur dis "asSISE" "smartISE" ou "betISE", avec la meme intonation (en mangeant la premiere syllabe et en faisant claquer la deuxième), ils n'entendront pas de difference (en general)

ça j'en suis pas certaine à 100%, ou alors je connais des chiens qui sont justement pas dans le "en général".
Exemples : pour m'amuser, je donne des ordres chuchotés à mon chien, et ben il comprend tout, alors que c'est tout prononcé pareil.
autre exemple : la labrador d'une copine n'a le droit de manger sa gamelle que quand on lui dit "c'est fini". Un jour elle en a essayé plein pour voir, toujours sur le même ton : "Dune, c'est mardi!", "Dune, c'est parti!", "Dune, c'est farci"... et la chienne n'a pas bronché jusqu'au "Dune, c'est fini"

T'en penses quoi? c'est nos chiens qui sont pas "normaux?"

Par Chucette : le 27/02/10 à 22:30:54

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Ah bah ceux qui font ca Chucette... z'ont rien compris

Bah oui mais en attendant, pour la plupart des intervenants ici, il semble tout à fait normal de taper son chien pour l'éduquer...

Par epona : le 27/02/10 à 22:31:36

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 je n'ai jamais levé la main sur mes animaux, ils n'aiment pas quand je crie, donc quand il faut une betise c'est "NON" et ils arretent aussitot..

j'en ai meme une qui miaule, vexée quand elle arrete sa betise et qu'elle s'en va

Si vraiment c'est quelque chose qui m'ennuie, je le bouscule histoire qu'ils comprennent qui decide tout de meme..

Maintenant, je n'ai qu'un chat qui peut attaquer, c'est un grand chat très très msuclé et parfois quand je joue avec lui, il sort une griffe sans faire expres ou mord fort

La c'est "NON" plus j'avance la main et je dis "CALIN" et il arrete completement et frotte sa tete contre ma main

Ca en surprend plus d'un mais mes 3 chats sont dressés et très bien, et on connait tous les chats, c'est indépendant, donc jamais rien par la violance

Ils sont chacun dressé selon leur caractère, exemple :

Popi (le grand chat cité ci-haut) c'est le chat d'un maitre, et son maitre c'est moi, c'est a dire qu'il est toujours collé a moi, il me suit partout, quand je dors autre part il est inquiet et ne dort pas.

Bien lui, il connait le "viens", "hop" (monter) , "calin", "non", "manger", "souris" (son jouet) , "secret" (hem, quand on mange des crevettes il devient fou alors a chaque fois qu'on en mange je lui dis "Popi, j'ai un secret à te dire!" )

Sidonie, une petite doudoune très hyperactive, elle connait le "fait pouf" (se coucher), "Ninie viens", "non"

Et Joséphine.. "non", "assis", "coucher", "hop" (monter), et j'en passe

Bref, j'ai dressés mes chats sans jamais levé la main dessus, autrement ça aurait été peine perdue.


Par Koda : le 27/02/10 à 22:33:20

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 pakret > bah c'est p'tetre la Smartise (la chienne sur laquelle on avait fait le test) en question qui est pas fut fut ^^

Par pakret : le 27/02/10 à 22:34:57

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 Koba
non mais ça dépend sûrement beaucoup du chien en question, mais ça serait intéressant de voir s'il y a eu des études scientifiques là desses


Par riri123 : le 27/02/10 à 22:37:51

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 en meme temps, mon chien ma deja attaqué et je ne me voyait pas lui dire juste un non

il etait hors de question qu'il recommence

donc c est comme la claque sur le cult des enfants

un momo n est pas malheureux si il s en prend une, un chien sest pareil

ils ne vont pas mourir si quand ils cherchent les limites, ils les trouvent

pour moi ce n' est pas choquant, surtout que j en ai un pas facile a la maison, heureusement que des fois ca tombe

Par miss maria : le 27/02/10 à 22:47:49

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et bien moi j'ai un cocker

alors oui j'avoue que les petites claques sur les fesses ça peut servir parfois surtout sur un cocker

Mais le plus souvent la "punition" (en gros coucher dans un coin sans bouger) a bien plus d'impact

Pour mes autres animaux. La labrador il suffit d'être ferme et de la mettre sur le dos. Les chats on élève la voix et on secoue un peu la peau du cou. Et les chevaux, ma haflinger a été battue donc jamais de claque et ma petite ponette de 2 ans, une claque une fois car elle m'avait mordue


Message édité le 27/02/10 à 22:54

Par Chucette : le 27/02/10 à 22:47:26

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epona tu fais plaisir

Par Chucette : le 27/02/10 à 22:49:46

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riri123 : désolée mais les sorties du genre "ils vont pas mourir avec une tape" ça m'énerve...

Par riri123 : le 27/02/10 à 22:53:28

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 ben chucette je dit ce que je pense, je ne cherche pas a ennerver

mais je dit ce que je pense

regarde, mon chien, je l ai recuperer il y a maintenant deux mois


1 semainde apres il me saute dessus, il me bouffe les beaux parents à noel

tu aurai fait quoi a ma place?
il s en ai pris deux direct, a chaque fois qu'il a voulu nous bouffer, car c etait dangereux

je marche aussi a la punition
lorsqu'il aboi, et que je lui dit non, et qu'il recommence, maintenant cest la museliere pendant 10 minutes

ca a l air de marcher, avant d acheter son collier


Par epona : le 27/02/10 à 23:03:06

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 Oui, maintenant je dis pas dans une situation de danger..

Mais pour dresser je trouve ça etrange.. Enfin, je trouve que tapper c'est extreme, donc vraiment en cas de danger..

Parce que bon, si on frappe pour eduquer, si l'animal attaque vraiment, quel est le remède?!

C'est un peu comme coller une baffe à un enfant parce qu'il ramene une mauvaise note.. et si un jour les parents découvrent qu'il consome une drogue ou quoi, ce sera quoi, la punition, si l'extreme a déjà été utilisé pour beaucoup moins grave?

Par Chucette : le 27/02/10 à 23:11:05

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 epona +1! Je suis complètement d'accord avec toi!!!

Par riri123 : le 27/02/10 à 23:14:57

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 epona, mon chien s est pris donc deux trempe, les deux fois ou il nous a sauter dessus

maintenant quand je le fronde, je le previens

"FAIS GAFFE"!! en faisanrt un signe avec la main

ca le calme direct

par contre de temps en temps, coup de sonette dans le collier quand je lui parle et qu'il est a l ouest

ca marche aussi tres bien

bien sur, je n oublie pas de feliciter et de recompenser

apres il y a des chiens qui sont plus ou moins dominants

mon chien je lui dit une fois, deux fois, a la troisieme ca tombe
il a un rappela l ordre(sonette dans le collier, grondé)

hier il se promenait, un chien est arrivé, je le lache pour qu'il se sociabilise, tout va bien

ensuite j entend un petit grognement, rappel a l ordre direct
INTERDICTION DE GROGNER SUR QUI QUE CE SOIT? QU IL SOIT CHIEN OU AUTRE

juste un petit rappel; il y a deux mois, il me les bouffait les chiens, il se calme peu a peu, mais c est pire quand il est en laisse

Par marie12687 : le 27/02/10 à 23:14:58

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chucette => c'est ce que leur mère fait ! On m'a toujours conseillé de faire ça ! Alors c'est pas une tape hien. C'est une tite pichnette sur le ventre et zou isolé.

Jusque là ça a toujours bien marché et je vois pas où est le mal.

J'estime que chacun est en mesure d'utiliser la manière qu'il entend pour éduquer son animal tant qu'on ne tombe pas dans la violence.

Par polache : le 27/02/10 à 23:16:14

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 oui enfin entre un ado qui plonge dans la drogue et un chiot il y a quand même une sacrée différence.

Quand il était petit, on a déjà frappé mon chien, maintenant on n'en a absolument plus besoin.

Entre taper et tabasser, il y a une différence.

Entre une personne et un animal, il y aussi une différence.

je trouve que sur le fofo, sont pas tres logique les gens..beaucoup veulent le naturel, mais par contre, mettre un "claque" c'est affreux, alors que vous croyez quoi? la maman chien elle va pas faire un discours a son chiot hein

Par Chucette : le 27/02/10 à 23:16:28

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riri ben peut-être qu'avant de lui apprendre à ne pas aboyer, faudrait peut-être lui apprendre à ne pas être agressif

Parce qu'il va devenir maboul ton chien, à s'en prendre plein la gueule à la moindre erreur...

Par polache : le 27/02/10 à 23:17:49

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 a la moindre erreur?

attaquer c'est la moindre erreur?

Par riri123 : le 27/02/10 à 23:19:06

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 ok avec polache

et regarde meme les chevaux, t inquiete pas le dominant fait bien comprendre a l autre que c est mal ce qui a fait, ou ce qu'il veut faire

la maman chien elle les mord quand il font des conneries

on entend des couinements puis s est fini

le naturel, ok, mais alors suivons le vraiment

l humain, par contre, a les capacites de raisonner, beaucoup plus qu'un animal

mais bon la patience a toujours des limites

Par Chucette : le 27/02/10 à 23:19:29

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 marie : depuis quand une mère chat fout des coups de griffe sur le ventre de ses petits

Et je voudrais bien savoir quelle bêtise il fait pour être tapé sur l'endroit le plus sensible émotionnellement???

Par marie12687 : le 27/02/10 à 23:19:31

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 Malheureusement contrôler l'agressivité d'un chien c'est pas facile.

Par Chucette : le 27/02/10 à 23:20:27

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 polache : lis un peu, dans ce cas, c'est aboyer qui est une moindre erreur par rapport à attaquer...

Par marie12687 : le 27/02/10 à 23:20:54

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 Ben le genre de bêtise où tu retrouves ton lit humide par exemple. Ou quand ils montent sur les étagères et poussent un bocal en verre qui vient lamentablement s'écraser.

Mais je t'invite à venir dresser mes "fauves" maltraités vu que tu as réponse à tout !

Par riri123 : le 27/02/10 à 23:21:45

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 la situation ou le chien attaque n existe pas il a les limites qio sont claires

donc si il se prend une claque de temps en temps pendant l education, il ne devrai meme pas avoir a l esprit de sauter sur quelq'un

sinon c est que la claque n a pas été comprise pendant l education

Par marie12687 : le 27/02/10 à 23:21:48

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 Et je précise que je griffe pas mes poooooooovres chats

Par riri123 : le 27/02/10 à 23:26:21

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 pour repondre au sujet de la moindre erreur

il n a pas le droit de depasser aucune limite, vu que c est un chien dominant

il doit comprendre que lorsque je lui dit non, c est non et c est tout

pour quoi que ce soit
mais la munition n est bien sur pas la meme

il grogne=puni
il attaque, je lui saute dessus
il aboie=museliere 10 minutes
il ne revient pas= rappel a l ordre quand je vais le chercher

il ne va pas a sa place quand je lui demande=je l y enmene par le collier

c est la seule facon de montrer a ce chien qu il a un patron, ca ne durera qu un temps, ensuite quand il aura pigé, ca sera plus facile et les punitions descendront d un cran

mais il est clair qu'il doit avoir les bases

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