Croquettes non testées sur animaux....
Sujet commencé par : raphou42 - Il y a 144 réponses à ce sujet, dernière réponse par maudPar raphou42 : le 02/11/10 à 21:52:28
| Dire merci | Lors d'un précédent post je parlais de mon hésitation à passer ma chienne du proplan à Eukanuba. On m'avait dit qu'on faisait des tests horribles aux chiens chez eukanuba, je suis donc restée au proplan mais ma chienne s'est mise de plus en plus à refuser de les manger (elle a toujours été très pénible), du coup je l'ai passée aux hill's qu'elle mange plutot bien...sauf qu'il semblerait que hill's mais aussi proplan fasssent subir le même sort aux chiens...  J'aimerais donc trouver (si ça existe) des croquettes absolument pas testées sur les animaux...en connaissez-vous? |
Par bloody_paradise : le 03/11/10 à 13:00:23
| Dire merci | Pour ce qui est des croquettes médicales, peut être sont elles testées de manière plus "barbares", comme pour les vaccins, et autres médicaments. Mais honnêtement, je préfère donner ce type d'aliment médicale à mon vieux chat qui en a besoin, que de le laisser souffrir à cause des maladies de l'appareil urinaire dont il souffre sans ces croquettes, sous prétexte de respecter mes convictions... Je pars du principe que mes animaux n'ont pas à pâtir de mes choix de vie (un peu comme pour ceux qui imposent une alimentation végétarienne à leur chien ou à leur chat...) Message édité le 03/11/10 à 13:03 |
Par Rivermist : le 03/11/10 à 13:02:51
| Dire merci | Bah surtout quand dans ce domaine aussi à qualité égale il semble que certaines marques s'abstiennent de faire des tests barbares dont les résultats sont souvent connus à l avance (puisqu'ingrédients similaires etc...) |
Par laska : le 03/11/10 à 15:55:35
| Dire merci | Voici un post intéressant : Lien |
Par Rivermist : le 03/11/10 à 18:07:06
| Dire merci | merci je le cherchais mais pas trop de temps ce matin... |
Par Wickedgame : le 03/11/10 à 19:13:48
  Déconnecté | indien bravo la politique de l'autruche dans toute sa splendeur... A te lire, on ne fait rien de mal aux animaux, on se contente de petites analyses laboratoires non mais laisses moi rire (jaune)... Je sais pas pourquoi on se casse le cul à manifester contre les tests animaux (j'y étais encore samedi dernier), ces derniers sont telllleeeemment bien traités... Certains chiens et chats se font retirer un rein, souvent dans des conditions bien loin de celles d'un cabinet véto, uniquement dans le but de savoir si les croquettes sont efficaces pour les problèmes de rein. Ils ne recoivent donc aucun médicaments (que ce soit contre la douleur ou contre les infections). Ils finissent euthanasié s'ils crevent pas avant... C'est beau non?? Laisse moi te dire un autre exemple, le mec contre lequel j'ai manifesté ce WE a une élevage de chiens déstinés aux labos. Déjà sa propriété c'est pire qu'un camp de concentration, crois moi que les chiens n'ont jamais vu le soleil. Le nombre de trous creusés dans la foret est sans équivoque et démonstratif du nombre de chiens morts avant meme d'être dans les labos... Ce monsieur et sa chere femme font eux meme les avortements... Un salarié a temoigné et dit assisté à une "vraie boucherie, souvent monsieur C. confondait les boyaux avec les chiots à sortir", dénoncant aussi le manque de soins et les coups faciles... Bref, il y a des tas d'exemples mais si tu sortais un peu de ton monde de bisounours tu saurais où te renseigner... Pour les gens un peu plus lucides, je vous renvoie sur le post que j'avais créé : Lien |
Par Rivermist : le 03/11/10 à 19:15:15
| Dire merci | ha wicked...  mais bon c 'est bien connu on fait partie des extrêmistes toi et moi  |
Par Rivermist : le 03/11/10 à 19:17:36
| Dire merci | Indien Fred n'hésitez pas à revenir me balancer que mes sources c'est de la merde et que je ne sais pas de quoi je parle  Je préfère passer 11 ans dans la PA à savoir de quoi je parle que faire mon métier de façon stupide ans réfléchir plus loin (genre en amont ou en aval de mes supers tests d'appétence ). |
Par C_cilia : le 03/11/10 à 19:24:33
| Dire merci | wickedgame, c'est clair que les cas dont tu parles sont révoltants! Mais sincèrement, c'est tout le temps ainsi? Car bon, c'est connu des choses ainsi, grâce aux assoc qui militent contre d'ailleurs, mais il n'y en a pas qui font ça "respectueusement"? Qu'on me comprenne bien, je ne suis pas pour les test sur les animaux, mais je pense que pour certaines choses c'est bien de pouvoir le faire tout en respectant l'animal en question... m'eme si ce sont un peu 2 notions opposées je le conçois... Message édité le 03/11/10 à 19:27 |
Par lilibal : le 03/11/10 à 19:28:36
| Dire merci | Finalement, Royal canin, ils font quoi comme test ? |
Par Wickedgame : le 03/11/10 à 19:41:35
| Déconnecté | mais bon c 'est bien connu on fait partie des extrêmistes toi et moi Bah voui on est finies catégorisées des folles de la tête nous C_Cilia, les marques faisant des tests respectueux sont les marques citées comme "non testées", les autres on oublie... Ces marques non testées font des tests d'appétence, offrent des conditions de vie dignes des animaux (espaces verts, sorties quotidiennes, soins vétérinaires, pas de souffrance ni d'opérations chirurgicales dans le but de tester...etc). Voici par exemple une marque non testée (celle que je donne justement à mon chien, elle est très bien!!) : Lien Royal Canin fait toujours partie des marques "testées". |
Par indien : le 03/11/10 à 19:43:27
| Dire merci | Wickedgame: et bien apparemment tu ne m'as pas lu puisque depuis le début je demande de quoi parle-t on? aliments thérapeutiques ou aliments d'entretien? personne ici ne m'a répondu. Politique de l'autruche? mais tu te fous de qui? tu ne me connais pas, tu ne connais pas mon job.... Alors je te repose la question: on teste quoi sur un produit d'entretien? Et rivermist: l'art de créer de la matière avec du vent et des moi je sais mieux que tout le monde. Elles sont où tes sources si bien citées....ah bah non, je n'ai rien vu! bizarre non?! pour quelqu'un qui se permet de qualifier les autres de stupides je vais te renvoyer à ton dictionnaire: connais-tu la définition du mot pédante? Quant à annoncer que les viandes de je ne sais quelle marque provienne de l'alimentation humaine....bah oui mais c'est comme ça pour TOUS les sous-produits animaux et ce n'est pas cela qui fait la qualité du produit! |
Par Mystic2 : le 03/11/10 à 19:43:39
| Dire merci | popieuse de bouffe! D'ailleurs j'ai du changer... je prends taste of the wilde maintenant |
Par indien : le 03/11/10 à 19:44:55
| Dire merci | bizarrement tu mets aussi des guillemets sur testés quand tu parles de RC....bref! |
Par frederic62 : le 03/11/10 à 19:45:27
| Dire merci | et que je ne sais pas de quoi je parle sur certain sujet oui tu ne sais pas de quoi tu parles ... c'est certain Je te signale en passant que je ne t'ai pas cité dans mes propos mais que tu les as pris pour toi ... |
Par Rivermist : le 03/11/10 à 19:48:09
| Dire merci | Wickedgame: et bien apparemment tu ne m'as pas lu puisque depuis le début je demande de quoi parle-t on? aliments thérapeutiques ou aliments d'entretien? personne ici ne m'a répondu. Indien j'ai répondu dès ma 1ere ou 2eme intervention  |
Par lilibal : le 03/11/10 à 19:49:36
| Dire merci | Royal Canin fait toujours partie des marques "testées". --' Qu'est ce que ça leur apporte de tester ? ça doit couter cher non ? |
Par Wickedgame : le 03/11/10 à 19:50:22
| Déconnecté | bizarrement tu mets aussi des guillemets sur testés quand tu parles de RC....bref! Je vois pas ce qu'il y a de bizarre à mettre des guillemets  j'en ai aussi mis à "non testées" tu cherches la petite bête toi  Quand aux sources, excuses moi j'ai fait TOUT UN POST LA DESSUS alors avant de me demander de te citer mes sources FAIS LA DEMARCHE DE LIRE CE QUI A DEJA ETE ECRIT j'ai pas que ça à faire de me répéter!! Politique de l'autruche? mais tu te fous de qui? tu ne me connais pas, tu ne connais pas mon job.... Non et j'en ai rien à secouer en revanche sortir qu'on se contente de petites prises de sang pour les tests c'est bien de la politique de l'autruche, le net regorge d'articles et d'images ou vidéos sur les tests... |
Par C_cilia : le 03/11/10 à 19:50:27
| Dire merci | wickedgame, tiens, je ne pensais pas que les marques non testées étaient quand même testées.... mais bon, ça reste des tests respectueux, donc c'est bien en somme!! |
Par Rivermist : le 03/11/10 à 19:50:56
| Dire merci | et que je ne sais pas de quoi je parle sur certain sujet oui tu ne sais pas de quoi tu parles ... c'est certain sur lesquels fred... n'hésite pas Je l'ouvre souvent mais uniquement sur les sujets que je maîtrise, donc avant que je m'affiche sur le forum tu vas devoir chercher longtemps avant de me citer... Et oui je l ai pris pour moi vu la chronologie des réponses c'était assez évident |
Par indien : le 03/11/10 à 19:51:56
| Dire merci | De tester quoi,sur quoi et pourquoi?????? Et non rivermist, d'un la question ne t'étais pas posé à toi mais à l'auteur du post et non elle ne m'a pas répondu et toi non plus.... |
Par Rivermist : le 03/11/10 à 19:52:59
| Dire merci | Par Rivermist · 02/11/10 à 22:34 Connecté Inscrit le : 25-10-2004 20798 messages y avait un autre topic qui décrivait en détail les protocoles... C est très glauque, avec des chiens ouverts vivants sur certain protocole quand il s'agit de nourriture censée améliorer des conditions patho genre problème de reins, digestifs en général après un temps donné les chiens sont ouverts pour voir si y a du nouveau...) Bref le cité plus haut par raphou ce sont les expériences gentilles... le message date donc d'hier |
Par bloody_paradise : le 03/11/10 à 19:54:03
| Dire merci | Quant à annoncer que les viandes de je ne sais quelle marque provienne de l'alimentation humaine Ça c'est pour moi Je parlais des croquettes Arden Gragne. C'est simplement ce que l'on retrouve sur leur site. Alors oui peut être est-ce simplement pour attirer un certains "type d'acheteur", parce qu'enfait c'est comme ça pour tous les fabricants de croquettes, je n'en sais rien. Mais je reconnais, alors peut être à tort, que je pensais que dans certaines croquettes la viande utilisée c'était des morceaux qui ne sont pas destinés à être commercialisés pour les humains. |
Par indien : le 03/11/10 à 19:54:07
| Dire merci | Wickedgame: je ne te reprochais pas tes sources, je demandais celle de ta compagne de jeu. |
Par frederic62 : le 03/11/10 à 19:56:02
| Dire merci | non car discuter avec quelqu'un qui veux toujours avoir raison et garder ses œillères ne m'intéresse pas d'ailleurs ce n'est pas ce que j'appelle dialoguer ... et en général je n'interviens pas ou peu . |
Par indien : le 03/11/10 à 19:56:39
| Dire merci | non bloody ce n'était pas particulièrement pour toi mais c'était à titre informatif de manière générale. Et donc rivermist? tu vois ou que tu as répondu si raphou recherchait des croquettes d'entretien ou thérapeutiques? |
Par indien : le 03/11/10 à 20:00:11
| Dire merci | Sur ce, désolée raphou pour ton post. Je laisse la reine de la protection animale s'amuser! Bonne soirée les amis! |
Par salsababy : le 03/11/10 à 20:00:20
| Dire merci | et que je ne sais pas de quoi je parle sur certain sujet oui tu ne sais pas de quoi tu parles ... c'est certain sur lesquels fred... n'hésite pas je suis d'humeur joyeuse ce soir...je propose donc de relancer THE sujet polémique : les abbatage rituels ou comment les sacrifices hallal et casher sont une véritable honte pour la PA!  (faut pas le prendre mal hein, c'est une boutade) |
Par Rivermist : le 03/11/10 à 20:01:00
| Dire merci | et toi non plus.... tu as demandé de quels types de test je parlais j'avais répondu dès le début... |
Par frederic62 : le 03/11/10 à 20:07:15
| Dire merci | Je parlais des croquettes Arden Gragne. C'est simplement ce que l'on retrouve sur leur site. Alors oui peut être est-ce simplement pour attirer un certains "type d'acheteur", parce qu'enfait c'est comme ça pour tous les fabricants de croquettes, je n'en sais rien. Mais je reconnais, alors peut être à tort, que je pensais que dans certaines croquettes la viande utilisée c'était des morceaux qui ne sont pas destinés à être commercialisés pour les humains. j'ai été voir sur leur site ils expliquent bien de où viens leur viande de volaille, saumon pour l'agneau c'est moins compréhensif Pour la volaille utilise ce que l'on appelle de la viande VSM (viande séparé mécaniquement) c'est à dire les morceaux de viande qui sont encore attaché aux carcasses après la découpe, ses viandes sont destiné aux industriel de la transformation aussi bien humaine qu'animale. edit pour le lien : Lien Message édité le 03/11/10 à 20:10 |
Par Rivermist : le 03/11/10 à 20:09:23
| Dire merci | salsa... j'ai jamais dit le contraire si ? y aussi une sacrée différence qui fait que le halal est dénoncé plus que le casher : Le halal a prio n'importe qui peut pratiquer un abattage rituel, sans forcément savoir... Le casher certainement pas. Ca ne rend pas la pratique plus acceptable, j'te signale qu'en grande bretagne le consistoire a donné son accord... et qu'ici aussi ça ne serait pas un souci, mais visiblement c'est au niveau politique que ça bloque. Quitte à relancer un débat sur quelque chose que je ne maîtrise pas vas y franco, ça je suis assez renseignée |
Par salsababy : le 03/11/10 à 20:11:06
| Dire merci | Le halal a prio n'importe qui peut pratiquer un abattage rituel, sans forcément savoir... faux! faut que le sacrificateur soit agréé par une des grandes mosquées : paris, evry, lyon... |
Par Rivermist : le 03/11/10 à 20:30:15
| Dire merci | tu as lu les offres d'mplois qui ont été publiées sur un topic de recherche d'emploi... Pour le sacrificateur rituel dans un abattoir halal il n'était demandé aucune qualification particulière ... Mtnt agréé ne veut pas dire qu'il a reçu une formation adequat... je signale quand même que les fameux abattoirs "clandestins" permettaient aux particuliers d'égorger leurs bêtes eux mêmes... sans qu'aucune mosquée ne le condamne... les condamnations n'ont été faites que suite aux pressions des assoc et pour soucis sanitaire. Je signale quand même que pour avoir voyagé dans des pays musulmans, que la viande tuée à la maison est acceptée autant que celle qui serait tuée par un sacrificateur... pourquoi, je me le demande |
Par cicitt : le 03/11/10 à 22:41:37
| Déconnecté | Pour répondre à Lilibal, pourquoi les marques testent leurs croquettes, bah c'est pour savoir si elles sont assez appétentes et si les proprios d'animaux vont donc en racheter. Si ça ne plait pas à leur chienchien ou à leur minou, pas terrible pour leur business C'est un peu comme les tests sensoriels que l'on fait chez les humains à chaque lancement de nouveau produit. Il faut que ça plaise à la majorité car le but, c'est bien de vendre. |
Par Wickedgame : le 03/11/10 à 22:56:48
| Déconnecté | On s'éloigne les amis, on s'éloigne... Par pitié on a assez parlé du Halal et du Casher, on s'est tous engueulés Ce qui est sûr c'est que des animaux continueront d'être abattus car rien n'empêchera l'homme de se nourrir de viande... Par contre il y a d'autres alternatives aux tests sur animaux, il faut boycotter cette souffrance qu'endurent des animaux pendant des mois voire des années s'il tiennent le coup... A choisir je préfère être égorgée que torturée pendant des mois, mais c'est horrible de dire ça.... Alors pour ma part, je boycotte les produits testés sur animaux, c'est si simple à faire et franchement je ne pourrais plus avoir quelque chose chez moi qui soit testé. A titre d'info, tous mes produits ménagers sont de la marque RAINETT, y compris ma lessive et mon adoucissant qui sont tout aussi efficaces que Le chat de mes deux et compagnie, le sang sur les mains en moins... Je les trouvent principalement chez Auchan. Les croquettes de mon chien sont INSTINCT ET EQUILIBRE. Mes produits de maquillage sont YVES ROCHER (de nouveau dans la liste Green Peace depuis mars 2010 si je me souviens bien) ou LOGONA. Mes soins de corps sont DOUCE NATURE (gel douche famille, shampoing, gel douche bébé) ou WELEDA (démaquillant, crèmes...etc). Pour la toilette du siège de bébé j'utilise la marque BIOPHA que je trouve chez Leclerc ou Carrefour. Pour tout cela je me rends en magasin (bio pour certaines marques comme Weleda, Logona, Douce nature...etc) et prends soin de regarder qu'il y a la mention "non testé sur les animaux". Car bio ne veut pas dire "non testé", la preuve tous les produits écologiques de Carrefour et compagnie... Voilà un petit récapitulatif, mais pour + de détails voir mon post initial |
Par Wickedgame : le 03/11/10 à 23:12:25
| Déconnecté | Pour répondre à Lilibal, pourquoi les marques testent leurs croquettes, bah c'est pour savoir si elles sont assez appétentes et si les proprios d'animaux vont donc en racheter. Si ça ne plait pas à leur chienchien ou à leur minou, pas terrible pour leur business C'est un peu comme les tests sensoriels que l'on fait chez les humains à chaque lancement de nouveau produit. Il faut que ça plaise à la majorité car le but, c'est bien de vendre. Je rajouterais certaines choses : Les marques testent aussi dans le but de voir si leurs croquettes sont efficaces. Par exemple, pour des croquettes censés aider l'élimination et le travail des reins, et bien on va enlever un rein à un chien/chat, lui faire bouffer ces croquettes sans lui donner de médocs et voir les résultats jusqu'au plus satisfaisant... Idem pour des croquettes censées améliorer le transit par exemple. Ca va un peu plus loin que les tests sensoriels... et c'est ce que l'on dénonce!!! Pour finir, je copie/colle quelque chose que j'avais déjà dit sur mon autre post pour RC (royal canin) ça ne reste pas très clair, apparemment les conditions de vie des animaux de test sont correctes tout au long de l'année, sauf 3 fois par an où des tests + "hardcore" sont pratiqués par rapport à certains composants... Après niveau qualité, c'est du moyen de gamme il y'a des marques beaucoup plus naturelles et plus adaptées aux besoins de nos compagnons, mais le budget est aussi un peu plus élevé (quoique la différence est moins grande que l'on pourrait l'imaginer). Message édité le 03/11/10 à 23:15 |
Par maud : le 03/11/10 à 23:08:38
| Dire merci | pour tester de l'efficacité d'une croquette diététique ( traitement cardiaque, renal, hepatic) il est évident qu'il n'y pas d'autres alternatives que les tester sur les animaux... Comment savoir si une croquette rénal va soulager le rein si on ne teste pas ? ca mfais bien rire tout ces pseudos défenseurs de la cause animal,perso je vous trouverais crédible si vous habitiez au fond d'une grotte, a poil, sans chauffage et electricité, ne vous nourrissant uniquement de baies et fruits... |
Par Wickedgame : le 03/11/10 à 23:12:52
| Déconnecté | doublon Message édité le 03/11/10 à 23:15 |
Par Wickedgame : le 03/11/10 à 23:11:30
| Déconnecté | ca mfais bien rire tout ces pseudos défenseurs de la cause animal,perso je vous trouverais crédible si vous habitiez au fond d'une grotte, a poil, sans chauffage et electricité, ne vous nourrissant uniquement de baies et fruits... Qu'est ce que ça a à voir avec les tests sur animaux ta remarque là??? Ridicule pour tester de l'efficacité d'une croquette diététique ( traitement cardiaque, renal, hepatic) il est évident qu'il n'y pas d'autres alternatives que les tester sur les animaux... Comment savoir si une croquette rénal va soulager le rein si on ne teste pas ? Et bien comme on fait pour les humains, non? A ma connaissance, on arrive à trouver des traitements pour de graves maladies sans torturer des gens, non je me trompe? Message édité le 03/11/10 à 23:14 |
Par maud : le 03/11/10 à 23:12:52
| Dire merci | Vous défendez,huez une expérience indispensable a la survie ( je dis bien la survie oui) d'autres animaux malades c'est ca que je trouve ridicule. On est plus en l'an 50, les labos et testes sont contrôlés... |
Par maud : le 03/11/10 à 23:14:04
| Dire merci | les traitements pour les humains on les tests aussi sur des etres vivants , tu pensais qu'on pouvait tester un traitement anti cancereux avec une plante ? non ca passe par l'etre vivant... |
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