Le monde d'aujourd'hui ... Une honte.
Sujet commencé par : Ayyu - Il y a 146 réponses à ce sujet, dernière réponse par MedinaPar Ayyu : le 04/06/11 à 00:50:12
| Dire merci | Bonsoir tous le monde , Je vais parlé d'un sujet qui fâche  Je m'explique : Voilà , cette après-midi , je fesait les magasins à Toulouse avec ma soeur et son copain . Bref tous se passer bien jusqu'à ce qu'on se fasse ... agresser par des arabes ! Je le précise bien tout de même , je ne suis pas raciste mais je n'en peut plus ! J'ai 13 ans et je me suis tabasser ( c'est le bon mot ... ) par une femme d'environ 30 et d'origine algérienne . J'ai encaissé les coups , le copain de ma soeur de même ( ma soeur n'a rien eu ) . C'était une bande d'environ 15 personnes . Je suis encore en état de choque car de plus il est inutile de porter plainte vu que la police ne les retrouveront jamais . Leur excuse pour nous avoir frapper ? Aucune . Ah si pardon ... nous sommes blancs . Le pire dans l'histoire reste que personne ne nous a aidé . Je trouve sa honteux pour ma part ! Bref quand pensé vous ? Vous trouvez vraiment sa normal , vous ? Car personnellement , j'en est encore le coeur qui bat à 150 km/h ... |
Par bloody_paradise : le 04/06/11 à 00:56:45
| Dire merci | Les arabes nous piquent notre boulot, vendent de la drogue à nos enfants, vivent sur les aides sociales et ne sont pas intégrés. C'est bon, j'ai juste ? C'est ça qu'il fallait répondre ?  |
Par marinette : le 04/06/11 à 00:59:36
| Dire merci | la connerie n'a pas de couleur... Certes ce n'est pas normal, tu es choquée mais fais attention à tes propos ! |
Par Ayyu : le 04/06/11 à 01:22:39
| Dire merci | bloody_paradise => Non pas vraiment . La chose que j'essaye de faire passer la , c'est qu'on nous demande de ne pas être raciste . Ok , c'est ce qu'on essaye tous de faire , mais sa commence à devenir impossible ! Lorsque nous nous sommes agresser , nous n'avons rien dis , nous nous sommes fais insulter , nous avons encaisser les coups sans rien dire , on a même eu le droit à des '' Sal blanc ! " et un tas d'autres choses ! Ce n'est pas logique ! Il y a des gens arabes très bien partout mais seulement il y en a trop de mauvais . Et d'un côté , beaucoup ne les intègrent pas car il n'en donnent pas vraiment envie . Après c'est sur , il y a des cons partout et ce n'est pas forcément des arabes ! Ca commence vraiment à aller trop loin de toute façon ... |
Par Wickedgame : le 04/06/11 à 01:39:25
  Déconnecté | Euh.... Bon... Alors je vais essayer de me détendre avant de te répondre... A 13 ans, souvent on a le même opinion que ses parents (ce qu'on entend le plus) donc je ne vais pas te sauter au cou, j'espère que tu te forgeras une opinion plus ouverte et réaliste plus tard... La violence n'est pas réservée aux arabes je te rassure, les gosses de mes voisins se sont fait violer par des blancs, ma voisine s'est fait taper dessus toute sa vie par un portugais (oui c'est sympa chez moi ), je me suis fait agressée alors que j'avais ma fille dans les bras par 2 bons français... Bref des exemples j'en ai des tonnes (sans parler de la violence sur animaux) sauf que les gens sont plus facilement enclin à dire qu'ils se sont fait agressés par des "arabes" que par des blancs (dans ce cas, on ne précise même pas l'origine ethnique vu qu'ils sont de la même que nous).L'intégration, oui il y a des soucis mais crois moi ce n'est absolument pas facile de s'intégrer pour un étranger loin de là. Mon mari est égyptien (donc arabe) et je peux te dire que depuis que je suis avec le racisme je me le prends en pleine gueule. Entre les gens qui se foutent de lui parce qu'il ne comprend pas chaque mot français (il est ici depuis 2 ans), ou encore n'écrit pas bien, les gens qui profitent de sa générosité (car dans les pays orientaux les gens sont bien moins égoïstes qu'ici), les employeurs qui ne veulent pas lui laisser sa chance (il a trouvé du travail mais à quel prix? Il bosse 70h par semaine et se fait traiter comme un chien) il n'a AUCUNE aide, AUCUN suivi, RIEN. Je ne serais pas là pour faire les papiers, trouver un logement, l'accompagner dans ses démarches, et bien il n'aurait qu'une solution : trouver des gens de son origine pour l'aider, et donc il resterait en "clan" sans jamais s'intégrer... Dans mon boulot, des arabes et des noirs y'en a plein (forcément vu que c'est un boulot de m*** on revient à ce que je disais), et franchement j'ai aucun soucis avec eux bien au contraire. Enfin bref, y'a une chose que je sais, quand tu dis que personne n'est venu vous aider, crois moi que si mon mari avait assisté à la scène, il aurait bougé son cul... Alors les a-priori mollo SVP, franchement c'est dur à vivre pour nous au quotidien... |
Par Navis : le 04/06/11 à 02:49:16
| Dire merci | ++++++ Wicked, elle a si bien résumé la pensée de bcp je pense. j'espère que tu saura prendre du recul face à cette situation... |
Par sheytana : le 04/06/11 à 03:07:09
| Dire merci | Évidemment, Wicked a tout dit.... Personnellement la seule fois ou je me suis faite agresser, c'était par des antillais comme moi Ah mais suis-je bête, ce sont des blacks c'est pour ça  pardon pardon C'est triste ce qui vous est arrivé, et c'est bien dommage que ces arabes là aient été racistes aussi, mais c'est pas une raison pour devenir aussi con qu'eux  Tu étais dans quel coin à Toulouse? Par contre, je ne suis pas d'accord avec toi, même si on les retrouve jamais vous devriez porter plainte .... Ce n'est pas logique ! Il y a des gens arabes très bien partout mais seulement il y en a trop de mauvais . -----> Tu vois ce que tu écris là, tu peux remplacer arabes par français, anglais, américains, humains, ça marche pareil... Et oui, car les gens bien deviennent une denrée rare, et ce dans toutes les ethnies de nos pays soit disant civilisés... Et d'un côté , beaucoup ne les intègrent pas car il n'en donnent pas vraiment envie .-----> Et pourquoi ils ne te donnent pas envie? Parce qu'ils sont différents? Ou parce que certains cons t'ont tabassée? Si c'était des blancs qui t'avais tabassée, tu aurais détesté tous les blancs aussi? Si c'était un chien qui t'avais mordue, tu aurais détesté tous les chiens? Message édité le 04/06/11 à 03:08 |
Par kefiretlome : le 04/06/11 à 04:07:00
| Dire merci | Je te comprends Ayyu. A peine plus âgée que toi, je me suis faite agressée par une bande de jeunes "typés". Cette agression physique et morale m'a profondément marquée et a laissé des séquelles, je me suis sentie souillée. J'ai depuis beaucoup de mal à supporter que l'on transgresse mon espace vital, et je suis très mal à l'aise quand on me touche, je n'aime pas faire la bise aux gens, etc....J'ai développé un sentiment raciste, que j'arrive à maitriser la plupart du temps mais qui ressort dans certaines situations. J'ai pourtant des amis "arabes", car il y a des gens biens partout. Et des cons partout également. Il faut prendre la peine d'aller vers les gens, de leur parler, d'avoir envie de les connaître sans les juger au premier coup d'oeil. Le problème, c'est que les faits divers concernant "ces gens là" dirai-je, sont beaucoup plus médiatisés. Mais il y en a autant émanant de français de souche, de blancs.... A Toulouse même, en février dernier, le frère d'un ami, étudiant en pharmacie de 28 ans, sérieux et travailleur, est mort poignardé par 2 jeunes d'à peine 20 ans à 2 pas de chez lui alors qu'il rentrait après un repas avec des amis. On vit dans un monde de dingues, où la moindre parole peut être interprétée de travers. Je trouve qu'il y a de moins en moins de respect, les gamins à l'école sont agressifs dès le plus jeune âge, les parents ne jouent pas leur rôle éducatif, il y a de la racaille partout, elle n'a pas de couleur.... |
Par sheytana : le 04/06/11 à 04:17:11
| Dire merci | +1 avec Kéfir  |
Par chris : le 04/06/11 à 06:12:47
| Dire merci | Moi, dans mon jeune temps, je me suis faite pourchasser, barres de fer au poing par des skin heads alors que je traînais avec une gentille punkette dans Stuttgart ... z'étaient sans doute mal intégrés  Allez courage et allez porter plainte de toute manière. |
Par Sahel46 : le 04/06/11 à 06:24:54
| Dire merci |  lire ça de bon matin... ça me démonte... Comme tu le dis très bien : quelle honte le monde d'aujourd'hui et quelle honte pour moi d'appartenir à une "communauté" majoritairement racisteTu n'as que 13 ans, comme dit Wicked, ce que tu dis et analyse n'est certainement que le reflet de ce que tu vis à la maison, mais commencer dans la vie avec de telles analyses, ça me fait froid dans le dos je vais pas faire tout un roman parce que vraiment pas le courage ni l'envie, suis blasée de l'ambiance qui règne en France. Le problème Ayyu, ce ne sont ni les origines ni la couleur de peau des gens que tu croises dans la rue, c'est la chance qu'on leur donne de vivre une vie "normale". Et souvent les bandes de rue ne sont pas formées de jeunes qui ont eu les même chances que nous dans la vie. Ces personnes là n'ont pas de but, parce que jamais on ne leur a dit qu'elles s'en sortiraient et feraient qq chose de bien dans leur vie. Et pas non plus de moyens de s'occuper ou de se distraire. C'est tellement facile de tomber dans la violence; exister par ce biais là. Bref, je commence ma journée bien tristement et je compte sur les autres forumeurs pour mieux t'expliquer tout ça.  |
Par mihakeeper1 : le 04/06/11 à 07:06:55
| Déconnecté | Tu n'as que 13 ans, comme dit Wicked, ce que tu dis et analyse n'est certainement que le reflet de ce que tu vis à la maison, mais commencer dans la vie avec de telles analyses, ça me fait froid dans le dos Sahel, je te comprends mais ce que tu dis là est tout à fait faux !  Le racisme (majoritairement latent et passif) vient d'une peur de l'inconnu. Tes parents peuvent être le plus ouvert possible, tu peux tomber dedans comme tout le monde (l'inverse étant vrai également, et heureusement). Faut pas se leurrer, on est tous racistes à un certain point. C'est humain et ce n'est pas négatif dès le moment où on est assez mature et conscient que pour le réaliser et le dépasser... Je comprends ton sentiment Ayyu, ce sentiment d'injustice et de révolte ! Mais, là où tu te trompes, c'est de vouloir "rationnaliser" ton agression et en faire une "justification" à un racisme naissant. Il faut que tu dépasses ça et que tu arrives à dire que tu t'es faite agressée, point barre. Tu sais, le racisme va dans les deux sens (le racisme anti-blanc va grandissant, tout comme ses autres formes) mais bon sang, est-ce une raison pour que tu te laisses glisser vers cette pente ? Les généralisations, les étiquettes, sont les pires ennemis de tout un chacun. De plus, commencer une phrase par : "Je ne suis pas raciste mais..." prouve bien que tu doutes, tu te demandes si certains médias n'ont pas finalement raison... (sur quoi, par contre, on peut se le demander ) |
Par sheytana : le 04/06/11 à 07:15:42
| Dire merci | Faut pas se leurrer, on est tous racistes à un certain point. C'est humain et ce n'est pas négatif dès le moment où on est assez mature et conscient que pour le réaliser et le dépasser... ---->  on est pas tous racistes à un certain point... Ok pour intolérants ou discriminants, mais pas racistes, puisque le racisme se définit par une discrimination raciale.... |
Par mihakeeper1 : le 04/06/11 à 07:30:28
| Déconnecté | Sheyt, ce n'est que mon opinion mais j'en suis persuadée. Ce n'est pas toujours quelque chose de conscient certes, mais on a toujours une certaine appréhension de ce qu'on connaît peu ou mal. Mais bon, je suis loin d'être psychologue aussi |
Par aline13 : le 04/06/11 à 07:41:38
| Déconnecté | hé bé, avec des opinions pareilles, heureusement que tu ne bosses pas avec moi ou que tu ne vas pas dans le collège de ma fille... |
Par aline13 : le 04/06/11 à 07:43:15
| Déconnecté | et puis, tu nous dis que vous vous êtes faits agresser....comme ça ? gratuitement ? pour rien ? curieux..... |
Par chris : le 04/06/11 à 07:46:36
| Dire merci | En même temps, si l'on s'en tient à son récit, c'est elle qui a subi une agression à caractère raciste  |
Par aline13 : le 04/06/11 à 07:50:05
| Déconnecté | certes, certes....mais se faire agresser gratuitement...c'est curieux quand même non ? |
Par chris : le 04/06/11 à 08:01:51
| Dire merci | Si c'est raciste c'est pas gratuit Le diable a toujours besoin d'un avocat  |
Par aline13 : le 04/06/11 à 08:02:34
| Déconnecté | oui... |
Par chris : le 04/06/11 à 08:06:40
| Dire merci | Ceci dit, si on ne porte pas plainte dans pareil cas, c'est qu'on n'a pas la conscience tout à fait tranquille ... |
Par Caracol : le 04/06/11 à 08:07:28
| Déconnecté | euh se faire agresser gratuitement, c'est franchement pas rare. |
Par sheytana : le 04/06/11 à 08:08:11
| Dire merci | Ce n'est pas toujours quelque chose de conscient certes, mais on a toujours une certaine appréhension de ce qu'on connaît peu ou mal-----> Oui, mais ça vient pas forcément du fait que les gens soient d'une autre race, ça peut venir d'autre chose... Je connais énormément de gens qui ne sont absolument pas racistes, et au contraire, souvent très heureux et curieux de connaitre des gens d'une autre ethnie... Et j'en fais partie Ce qui ne veut pourtant pas dire que j'ai aucune appréhension avec personne et que j'aime tout le monde même loin de là... Si je vois un mec chelou, j'aurais des appréhensions, mais ça vient du fait qu'il est chelou selon mes critères, pas de sa couleur |
Par sheytana : le 04/06/11 à 08:10:16
| Dire merci | euh se faire agresser gratuitement, c'est franchement pas rare. ----> +1 Je trouve que c'est pousser loin de sous-entendre qu'elle l'a cherché hein! D'ailleurs, c'est aussi bien qu'elle parle ici de son expérience et de son sentiment, au moins elle peut avoir des avis |
Par mihakeeper1 : le 04/06/11 à 08:18:32
| Déconnecté | Sheyt +++ Au lieu de tenter de minimiser son expérience et de dire "le racisme, c'est pooo bien" (oulah, quel argument ), pourquoi ne pas plutôt la rassurer et lui expliquer...J'avoue que parfois, j'ai du mal à comprendre certains messages (la faute à ma mono-neurone peut être ? ) |
Par aline13 : le 04/06/11 à 08:19:17
| Déconnecté | +1 Chris et pour info, je ne sous entend pas qu'elle l'a cherché hein...loin de moi cette idée ! Je dis juste que PEUT ETRE quelque chose dans leur attitude à tous les trois, a été vécu comme une provocation par ceux d'en face...Certaines personnes ont "l'honneur chatouilleux et mal placé" quoi qu'il en soit, il faut absolument porter plainte, même si elle pense que ça ne sert à rien...au contraire, ça rentre dans les statistiques |
Par sheytana : le 04/06/11 à 08:22:34
| Dire merci | a été vécu comme une provocation par ceux d'en face...Certaines personnes ont "l'honneur chatouilleux et mal placé"---> Ouais, enfin, certains, tu les regarde, c'est déjà une provocation, et tu ne les regarde pas, c'est aussi une provocation, alors hein |
Par cirteocéane : le 04/06/11 à 08:23:09
| Dire merci | Ecoute je comprends que ce que tu as vécu est assez traumatisant . Mais de là à avoir des propos racistes , faut pas abuser . Déjà , vas porter plainte , ensuite j'aimerais savoir à quel quartier tu t'es fait agresser car ça m'étonnerais que si c'était au Capitole , personne n'ait bougé son cul ou appelé la police |
Par sheytana : le 04/06/11 à 08:25:10
| Dire merci | Moi aussi j'aimerais bien savoir le quartier et l'heure, pour me faire une idée... |
Par chris : le 04/06/11 à 08:27:13
| Dire merci | Ben miha, elle sait que le recisme c'est pô bien vu qu'elle le dit et qu'en prime elle vient d'en être la victime |
Par faust : le 04/06/11 à 08:27:14
| Dire merci | certes, certes....mais se faire agresser gratuitement...c'est curieux quand même non ? A l'époque où j'habitais en RP, c'était malheureusement courant. Mon frère s'était fait secouer parce que apparemment, il avait mal regardé un type qu'il avait croisé au centre commercial. En fait, il marchait en regardant par terre et il a juste levé la tête quand le type l'a croisé.... Malheureusement, la connerie (et le racisme) n'a pas de couleur. |
Par aline13 : le 04/06/11 à 08:27:21
| Déconnecté | bah oui je sais....et pour vivre et travailler au contact direct de populations défavorisées et dans un domaine ultra sensible (aide sociale)dans une ville qui a une réputation comment dire ? pas glop...je pense savoir de quoi je parle quand même....mais bon... Mon côté "Maître Collard" a encore fait des siennes on dirait... |
Par goodnightmoon : le 04/06/11 à 09:29:28
| Dire merci | Aline vient aux halles a Paris ,tu verras que tu peux te faire agresser gratuitement par une vingtaine de jeunes ouaich ouaich alors que tu étais juste en train de chercher un ticket de caisse dans ta poche (ce n'est pas moi la victime hein!).. C'est la mode en ce moment d'attaquer en groupe ,des gens tirés au hasard |
Par DQR33 : le 04/06/11 à 09:47:32
| Déconnecté Dire merci | Sans vouloir entrer dans le débat sur "l'aventure" de Ayyu et surtout sur le racisme en général (ce n'est probablement pas ce Ayyu attend de nous et ce n'est pas l'endroit), d'autant que presque tout a été dites concernant "l'aventure", et avec beaucoup d'à propos et de délicatesse, il faut absolument aller porter plainte ! Dire que "la police ne les retrouveront jamais" est une bêtise. Aujourd'hui ou demain, peut-être, mais après-demain, aussi bien dans une tout autre affaire, ça peut arriver ou ça arrivera, et le premier dépôt de plainte peut retrouver une certaine importance . Je sais que c'est frustrant quand on est directement intéressé d'avoir l'impression que rien n'est fait... |
Par Tessa : le 04/06/11 à 10:04:01
| Dire merci | Il faut bien sûr aller porter plainte, mais avant cela il faut relativiser quelques points. j'ai lu "des Arabes"... Tu as donc eu le temps de leur demander leur carte d'identité pour vérifier leur nationalité? Non, bien sûr. Tu mets dans un sac tout ce qui est "basané" en partant du principe que ce sont "des Arabes venus piquer notre boulot et foutre la m...". Sauf que ça c'est juste ce que certains essaient de vendre. En ce compris en manipulant les comptages policiers. Je me suis un jour fait agresser par une jeune fille blonde parce que (alors qu'elle me tournait le dos) elle a été énervée parce que, selon elle "je la regardais" Aurais-je dû dire que j'ai été agressée par une "sale étrangère suédoise" parce qu'elle était blonde? Ou par "une bonne Belge"? Ne pas tomber dans le racisme primaire, c'est aussi stupide qu'inutile. Tu t'es faite agresser, ce n'est pas anodin et tu dois porter plainte, mais tu dois porter plainte comme un être humain envers d'autres être humains, pas contre une "bonne Française" contre des "mauvais Arabes". Le racisme n'a rien à voir avec une vision juste humaine (et je ne parle pas d'humanisme ou même d'humanité). |
Par keriado : le 04/06/11 à 10:05:14
| Dire merci | Personnellement je dirai une chose simple : le racisme n'est pas réservé aux "blancs". Il y a des blancs racistes, des arabes racistes, des noirs racistes, des asiat racistes bref des racistes il y en a partout et il y en aura certainement toujours, ce qu'il faut faire c'est ne pas catégoriser ça à une couleur spécifique car ce serait se mettre le doigt dans l'oeil et bien gros. Tu es malheureusement tombée sur des cons, des lâches qui se sont mis à une dizaine contre trois en plus, mais pour autant il ne faut pas penser que cela aurait exclusivement pu t'arriver avec des arabes. |
Par beeboylee : le 04/06/11 à 10:09:10
| Dire merci | elle a 13 ans. c'est pas elle qui doit porter plainte c'est sa soeur que je suppose plus vieille "on" DOIT porter plainte , sauf que , comment dire? je ne suis meme pas sure qu"on "y arrive |
Par DQR33 : le 04/06/11 à 10:16:16
| Déconnecté Dire merci | "je ne suis même pas sure qu'on "y arrive" Je n'ai jamais été confronté à un cas pareil, mais c'est certain que s'ils refusaient de prendre ma plainte, cela risquerait d'être amusant ! (Au fait, un spécialiste du droit pourrait-il dire si on peut refuser un dépôt de plainte ?) |
Par beeboylee : le 04/06/11 à 10:22:28
| Dire merci | il me semble qu on ne peut pas mais pour avoir été confrontée à un cas moins grave mais un peu similaire ( deux connards qui ont pété les plombs à mon encontre alors que j etais en voiture ,qui m ont poursuivie m'ont menacée ,ont tapé sur ma voiture à defaut de moi meme..Ai fini par m'arreter devant la gengarmerie ,en leur faisant un splendide bras d honneur ) pour avoir été confrontée, donc, alors meme que j avais leur plaque d immatriculation et toussa toussa, ça a donné "vous etes sure?? ça servira à rien..(sic!) et puis il va falloir qu'il y ait confrontation.. "Bref, j'ai laissé tomber, ecoeurée |
Par marinette : le 04/06/11 à 10:36:02
| Dire merci | [HS pour DQR33] une fois des gendarmes ont refusés de prendre la plainte de ma mère, elle a écrit au procureur, il s'avère que les forces de l'ordre ont l'obligation de prendre une plainte. Ce n'est pas à eux de déterminer si la plainte est fondée ou non et si elle a une chance d'aboutir. Ils ont donc l'obligation de prendre la plainte afin que le procureur la fasse traiter. [/ fin du HS] |
Par Medina : le 04/06/11 à 10:38:58
| Dire merci | Aline vient aux halles a Paris ,tu verras que tu peux te faire agresser gratuitement par une vingtaine de jeunes ouaich ouaich alors que tu étais juste en train de chercher un ticket de caisse dans ta poche (ce n'est pas moi la victime hein!).. je confirme !! me suis fait insultée copieusement et de manière assez virulente pcq ..... je n'avais pas de cigarette ! _ WOH ! steuplé ! T'aurais pas une cigarette ? _ Désolée , je fume pas _ wouah s'bon là ! tu fais ta belle ou quoi ? .... pi je censure le reste ! Le must étant que je suis sortie du côté où il y a tous les bars et restos là et où entre .... il y a un commissariat il me semble |
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