D'hier et d'aujourd'hui
Sujet commencé par : chris - Il y a 129 réponses à ce sujet, dernière réponse par kenzo62200Par chris : le 29/02/12 à 17:47:22
| Dire merci | Que peut-il ? Tout. Qu'a-t-il fait ? Rien. Avec cette pleine puissance, en huit mois un homme de génie eût changé la face de la France, de l'Europe peut-être. Seulement voilà, il a pris la France et n'en sait rien faire. Dieu sait pourtant que le Président se démène : il fait rage, il touche à tout, il court après les projets ; ne pouvant créer, il décrète ; il cherche à donner le change sur sa nullité ; c'est le mouvement perpétuel ; mais, hélas ! cette roue tourne à vide. L'homme qui, après sa prise du pouvoir a épousé une princesse étrangère est un carriériste avantageux. Il aime la gloriole, les paillettes, les grands mots, ce qui sonne, ce qui brille, toutes les verroteries du pouvoir. Il a pour lui l'argent, l'agio, la banque, la Bourse, le coffre-fort. Il a des caprices, il faut qu'il les satisfasse. Quand on mesure l'homme et qu'on le trouve si petit et qu'ensuite on mesure le succès et qu'on le trouve énorme, il est impossible que l'esprit n'éprouve pas quelque surprise. On y ajoutera le cynisme car, la France, il la foule aux pieds, lui rit au nez, la brave, la nie, l'insulte et la bafoue ! Triste spectacle que celui du galop, à travers l'absurde, d'un homme médiocre échappé. Victor HUGO : Napoléon le Petit |
DéconnectéPar kefiretlome : le 01/03/12 à 11:41:32
| Dire merci | Fanche ? |
Par tyoc : le 01/03/12 à 11:43:48
| Dire merci | Fanche ? François Hollande.  |
Par kefiretlome : le 01/03/12 à 11:45:19
| Dire merci | Ah !!! Evidement, si tu ne mets pas le dictionnaire avec  |
Par kefiretlome : le 01/03/12 à 11:46:31
| Dire merci | Plectrude, tu es jalouse, oui Bon sang, mais arrêtez de regarder ce qu'il y a dans l'assiette du voisin ! |
Par Plectrude : le 01/03/12 à 11:47:19
| Dire merci | Oui, chacun pour soi, et les SDF seront bien gardés. |
Par binoo : le 01/03/12 à 11:49:15
| Dire merci | il existe encore des personnes qui croient qu'un homme, un parti, des idées pourraient changer quelque chose ? quelque soit l'étiquette, ils sont à la solde de ceux qui dirigent, c'est à dire ceux qui ont l'argent. le système est pourri leur passage n'est qu'à but lucratif au final  vous avez le choix : celui qui pique à ceux qui bossent pour donner aux plus riches ou celui qui pique à ceux qui bossent pour donner aux tires aux flanc .. dilemne : vais je enrichir un peu plus les grandes fortunes ou les tires aux flanc ? finalement, ces dernières années sont dégueu mais ne sont rien à coté de ce qui nous attend et personne ne changera la donne avec les magnifiques propositions qui nous sont faites ... |
Par Oc : le 01/03/12 à 11:50:23
| Dire merci | Kefir, jaloux non mais on va quand meme pas les plaindre, L'oréal c'est déja pas elle mais son mari (si je dis pas de bétise) elle a juste profiter de la chose sans rien de plus que signer un contrat de mariage donc non on va pas la plaindre mais on peut quand meme se dire que si proportionnellement elle paye moins d'impot que nous c'est un peu de la faute du système et que sa fille n'a pas trop de souci à se faire pour ses vieux jours à elle Message édité le 01/03/12 à 11:52 |
Par Maevan : le 01/03/12 à 11:51:41
| Dire merci | Perso je ne regarde pas dans mon assiette, dont je suis assez contente Mais plutôt dans celle des gens qui dorment dehors, qui ne mangent pas à leur faim, qui ont du mal à trouver un logement décent... Tous les jours je croise des gens dans ce cas. Et face à ces gens là, oui, quelqu'un qui se plaint parce qu'il paye trop d'impôts (surtout ces sommes là  ), je trouve ça indécent... |
Par tyoc : le 01/03/12 à 11:53:15
| Dire merci | Kefir il s'agit pas de jalousie mais d'égalité. 9% d'imposition avec ce qu'elle gagne sans rien faire, c'est immoral pour nous qui bossont en galérant et qui payons plus d'impôt (toujours en pourcentage). |
Par Plectrude : le 01/03/12 à 11:59:43
| Dire merci | dilemne : vais je enrichir un peu plus les grandes fortunes ou les tires aux flanc ? Les tire aux flancs, y en a. Mais tellement moins que ce que nous font croire les médias  Combien d'autres triment pour des salaires miséreux ? Combien cherchent du boulot, enchaînent les CDD pourris, les périodes d'essais bidons ? Je suis pas non plus pour tout ramener au pathos, mais je trouve ça navrant de ramener le problème économique à ces deux extrêmes : les bourgeois d'un côté, les feignants de l'autre. Bienvenue dans DisneyLand ? |
Par casimir : le 01/03/12 à 11:59:53
| Dire merci | kefiretlome ·moi je suis sur qu'en proportion je paie plus d'impot que bettencourt d'abord j'ai moins de facilité a faire de l'évasion fiscale , ensuite j'ai pas de bouclier fiscale et puis bettencourt par exemple sbn argent c'est celui dont elle a héroté c'est pas en travaillant ou en ayant eut une idée de génie qu'elle la gagnée bref on en revient autemps du bien née j'ai tous les droits les autres bosse pour moi  et je connait plein de gens assisté qui aimerait bien avoir du travail et pourvoir vivre au lieu de survivre tous les "travailleurs" au le vilain mots qui se battent pour pas se retrouver dans les assistés pourtant la position est décrit comme confortable par les nantis née le cul dans la soie |
Par Oc : le 01/03/12 à 12:03:24
| Dire merci | Travailler pour vivre ou vivre pour travailler ? je me pose la question maintenant, je me lève les matins pour bosser, ma récompense juste un salaire qui me sert à mettre de l'essence dans la voiture pour continuer à aller bosser (et enrichir un patron, un système) j'aimerais bien travailler pour vivre, c'est à dire travailler pour profiter de mes week end vacances, me dire tiens ce soir je peux aller au resto ou au ciné sans me mettre dans le rouge à la fin du mois, me dire et si je partais une semaine en vacances (ben non je peux pas, j'ai pas de quoi payer une semaine de vacances meme en camping sous la tente) j'en suis résolu à vivre pour travailler, lobotomiser que je suis à me lever à 7h30 tous les matins pour RIEN |
Par PIROU : le 01/03/12 à 12:03:53
| Dire merci | je répondrais seulement que ça dépend de mes revenus ! qu'on soit riche, qu'on vive très bien, ok. qu'on soit immensément riche, qu'on ait des biens et des capitaux à ne plus savoir qu'en faire, je trouve ça complètement anormal !!! personne n'a besoin de 10 maisons, 3 hélicoptères, 20 entreprises etc etc, c'est absurde, un non sens total. ça n'a plus rien à voir avec le "mérite" ou le "travail" pour reprendre des thématiques chères à la droite, thématiques qu'ils piétinent allègrement par ailleurs. + 1 |
Par Plectrude : le 01/03/12 à 12:04:47
| Dire merci | Aaaah maaais Oc voyons, arrête toute cette jalousie, fallait faire fructifier c'est tout. Et allez hop, au boulot ! ... Vaut mieux en rire  |
Par lisis : le 01/03/12 à 13:25:13
| Dire merci | C'est de la jalousie, c'est tout... Ben voyons ! jalousie, absolument pas, sens de la justice sociale, OUI ! On nous rabat les oreilles avec les vilains profiteurs du RSA, de la sécu, des allocs, et j'en passe, mais par contre c'est normal que certains se gavent à n'en plus pouvoir (encore une fois il ne s'agit pas des gens qui ont bien réussi mais des TRES riches) sans avoir en quoi que ce soit "mérité" ? Non mais faut arrêter là, si j'avais hérité à ma naissance d'un capital digne de celui d'un Etat en développement, je me sentirais "un peu" mal dans mes basques vis-à-vis de ceux qui se tuent à la tâche pour un salaire de misère, qui sont au chômage ou au RSA, voire SDF. question de valeurs, c'est tout. |
Par casimir : le 01/03/12 à 13:41:16
| Dire merci | +++ lisis |
Par casimir : le 01/03/12 à 13:46:22
| Dire merci | kefire pour que tu te couche moins béte ce soir un petit lien Lien c'est pas un site socialiste, communiste ou même lepeniste c'est juste des économistes qui ont fait ce site les graphiques sur le systéme actuel sont inétressant enn terme de justice fiscale on s'apperçoit que Madame bettencourt paie moins d'impots en proportion qu'un ouvrier imposable en intégrant tous les prélévements |
Par Plectrude : le 01/03/12 à 13:53:04
| Dire merci | si j'avais hérité à ma naissance d'un capital digne de celui d'un Etat en développement, je me sentirais "un peu" mal dans mes basques vis-à-vis de ceux qui se tuent à la tâche pour un salaire de misère, qui sont au chômage ou au RSA, voire SDF. Ben en fait non, parce qu'on t'aurait rabâché le couplet des profiteurs depuis toute petite  |
Par Oc : le 01/03/12 à 14:09:19
| Dire merci | Plectrude c'est de l'humour ? pour faire fructifier, il faut avoir quelque chose à fructifier non ? et je le répète je ne suis pas jalouse |
Par lisis : le 01/03/12 à 14:12:18
| Dire merci | J'y ai pensé après Plectrude en effet, c'est possible encore que |
Par lisis : le 01/03/12 à 14:12:49
| Dire merci | oui, je crois que c'était ironique |
Par Val Kenzack : le 01/03/12 à 14:14:26
| Dire merci | Me semble aussi |
Par Plectrude : le 01/03/12 à 17:04:12
| Dire merci | Evidemment c'était ironique, je trouve ces arguments autour de la protection des grandes fortunes tellement aberrants, que je n'ai pas imaginé que ça pourrait être pris autrement  |
Par kefiretlome : le 01/03/12 à 18:06:08
| Dire merci | Merci Casimir, j'adore me coucher moins bête En passant, l'impôt à la source, comme cela exite dans certains pays, j'y suis très favorable. Ce serait beaucoup mieux que ce qu'on a actuellement. A mon avis... |
Par sheytana : le 01/03/12 à 18:08:19
| Dire merci | C'est quoi l'impôt à la source? |
En lignePar tyoc : le 01/03/12 à 18:11:08
| Dire merci | C'est quoi l'impôt à la source? Prélevé directement sur le salaire. Pour un salarié mensualisé ça changerais rien. |
Par sheytana : le 01/03/12 à 18:12:03
| Dire merci | Mais c'est pas déjà le cas?  |
Par casimir : le 01/03/12 à 18:16:10
| Dire merci | ben non sheytana il y a que la csg qui est prélevé a la source l'impot sur le revnu faut faire la déclaration est c'est encaissable l'année suivante |
Par sheytana : le 01/03/12 à 18:20:41
| Dire merci | Ah ok ça veut dire prendre avant même de donner le salaire en fait? |
Par tyoc : le 01/03/12 à 18:26:37
| Dire merci | ok ça veut dire prendre avant même de donner le salaire en fait? C'est une ligne en plus sur la feuille de paye. |
Par sheytana : le 01/03/12 à 18:29:36
| Dire merci | Je comprends rien Une ligne qui correspond à quoi alors? Y'a pas quelqu'un qui pourrait être clair svp? |
Par casimir : le 01/03/12 à 18:35:40
| Dire merci | avant même de donner le salaire en fait? oui c'est ça .. ça ferais un prélévement de plus sur ton salaire mais aprés tu est tranquille tout l'argent que tu touche tu peut le dépenser |
Par tyoc : le 01/03/12 à 18:40:39
| Dire merci | Y'a pas quelqu'un qui pourrait être clair svp? Je vais essayer. A l'heure actuelle tu déclare en mai 2011 tes revenus de l'année 2010. En aout 2011, tu reçois le papier te disant combien tu doit payer. A l'heure actuelle il y a 2 moyens de paiment de l'impot sur le revenu (IR). La mensualisation ou le 1/3 payant. Pour ces 2 modes les impôts se basent sur ce que tu as payé en 2010. Quand tu es mensualisé, tu pays les 10 premiers mois et novembre et décembre servent à régulariser. Pour le 1/3 payant, c'est le 3ème tiers qui sert à régulariser. Si on passait au prélevement à la source, on preleverait sur le salaire ce que tu devrait payer soit par mensualisation soit par le 1/3 payant. Ca serait une ligne en plus comme la sécu, la retraite, la CSG, etc... |
Par casimir : le 01/03/12 à 18:46:44
| Dire merci | tyoc donc quand sheytana dis que Ah ok ça veut dire prendre avant même de donner le salaire en fait? c'est exactement ça je vois pas pourquoi on ferait par tiers si c'était prélevé a la source  |
Par tyoc : le 01/03/12 à 18:51:04
| Dire merci | je vois pas pourquoi on ferait par tiers si c'était prélevé a la source Ben, c'est pas ce que j'ai écrit. Si on est prélevé à la source fini la mensualisation ou le 1/3 payant. |
Par kirikou : le 01/03/12 à 19:03:43
| Dire merci | Car je ne trouve pas normal de travailler pour les autres (parce que ça revient à ça). tu crois vraiment que les gens imposé à 50% de leur revenus, ils gagnent tout ça en TRAVAILLANT ?Une partie de leurs revenus, sûrement. Pour le reste, ils jouent en bourse (et qui c'est qui trinque de leurs "jeux"?) et récupèrent les bénéfices de leur patrimoine, patrimoine qu'ils tiennent pour la plupart de leur famille. tant mieux pour eux mais AUCUN mérite là-dedans. Message édité le 01/03/12 à 19:05 |
Par lisis : le 01/03/12 à 19:16:05
| Dire merci | +1 Kirikou... c'est fou quand même ce que le mythe du vaillant entrepreneur, du temps de l'entrepreneur paternaliste, reste ancré dans les esprits... or ces entrepreneurs-là ont quasiment disparu et malgré tous les défauts qu'on pouvait leur trouver, on en est presque à les regretter tant l'entreprenariat financier d'aujourd'hui est cynique... |
Par Oc : le 01/03/12 à 19:52:34
| Dire merci | désolée plectrude, à la lecture, j'ai cru que tu m'attaquais sur le fait de ne pas pouvoir mettre de coté |
Par al : le 01/03/12 à 22:09:27
| Dire merci | je n'ai pas lu tout le débat (et je me contrefiche d'une bonne partie du débat, d'ailleurs). mais pour être petite-fille de résistants ayant subi la gestapo et les collabos, je ne peux qu'être choquée quand je lis une jeune fille de 13 ans parler de Lepen comme si c'était "un parti politique comme un autre". décidément sa campagne de presse marche bien, on en oublierait presque à quel point le FN est extrémiste. ça me rappelle d'ailleurs une phrase très intéressante, et toujours d'actualité, de mon prof de...CM2! soit en 1995! Il disait: J-M Lepen pose de bonnes questions, mais il y apporte de mauvaises réponses et c'est bien vrai... |
Par kenzo62200 : le 01/03/12 à 22:38:19
| Dire merci | Al +1. J'ai lu et c'est sûr que politiquement parlant je n'ai pas du tout les mêmes idées que certains ! C'est bien pour ça que je dis que Marine Lepen est une "bonne" politique, elle se montre beaucoup moins extrémiste que son père. En clair, elle sait ce qu'il faut dire aux gens. |
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