Le berger belge (malinois, tervueren, groenendael,
Sujet commencé par : swann - Il y a 675 réponses à ce sujet, dernière réponse par swann2 personnes suivent ce sujet.
Par swann : le 16/04/12 à 10:52:00
| Dire merci | bonjour! c'est qui qui a?  Ce message a été modifié par un modérateur. |
DéconnectéPar swann : le 29/01/14 à 17:45:10
| Dire merci | ça ne fait pas l'ombre d'un doute |
Par Capsou13 : le 29/01/14 à 17:46:40
| Dire merci | En fait, ils seront tous fauve apparemment... Et tous charbonnés, si j'ai bien compris. |
Par swann : le 29/01/14 à 17:47:52
| Dire merci | ça se voit déjà en effet, déjà la ligne sur le dos |
Par Capsou13 : le 01/02/14 à 10:30:02
| Dire merci | Voilà une petite photo du bébé, 3 semaines hier...  |
Par swann : le 01/02/14 à 10:47:37
| Dire merci | il fait sa diva mais si jamais ce chiot ne te convenait pas, tu aurais du mal à y renoncer parce que tu y es déjà attachée je doute pas que tout ira bien, mais d'un autre côté, je comprends la démarche de l'éleveur de Kim qui ne voulait pas qu'on aille voir les chiots, au début ça m'a un peu choquée, et même frustrée, mais maintenant je comprends mieux. Message édité le 01/02/14 à 10:44 |
Par titega : le 01/02/14 à 11:52:46
| Dire merci | J'ai un petit malou de "compagnie" origines travail. Je ne l'ai pas choisi mais j'ai fait confiance à des amis professionnels de la race, ils l'ont choisi pour moi et j'en suis ravie. Un couple d'amis ont choisi leur malou à 15 jours, au coup de cœur, le plus gros, le plus franc, le plus beau,... De plus étant leur premier chien, on leur avait déconseillé de choisir un malou mais ils n'en n'ont fait qu'à leur tête! Ben ils ne s'en sont pas sortis et on "bazarder" le chien lorsqu'il avait 15 mois. Chien a fort caractère mais très sensible, ils ont été mal encadré, mal conseillé et ont fait des tas d'erreurs. Après on catalogue ces chiens de difficiles  |
Par swann : le 01/02/14 à 11:59:05
| Dire merci | bien charbonné ton malou, comme je les aime  |
Par titega : le 01/02/14 à 12:01:32
| Dire merci | Ah non, c'est pas le malou mais une BAT Vais essayer de mettre une photo dans mon profil pour pas polluer ici. |
Par swann : le 01/02/14 à 12:04:57
| Dire merci | on ne voit que la tête, certains malinois peuvent être larges en tête, mais sorry! |
Par swann : le 01/02/14 à 12:15:18
| Dire merci | ben tu pollues, n'imp' tervuren et malinois sont cousins, Kim a du malinois dans sa lignée belle expression mâle ton malou, il pourrait impressionner |
Par titega : le 01/02/14 à 12:30:40
| Dire merci | C'est un petit malinois, non confirmable de par sa taille, mais aucune importance pour moi. |
Par swann : le 01/02/14 à 13:30:15
| Dire merci | excellent! je les aime plutôt petits ... fut un temps où on fabriquait de grands malinois jaunes (mâtinés de bergers allemands pour leur donner de la structure ) |
Par Capsou13 : le 01/02/14 à 18:34:58
| Dire merci | Je crois que mon choix est désormais définitif, même si encore rien n'est sûr. Mais au vu de l'évolution du caractère du chiot, l'éleveuse me dit que c'est sans doute celui qui me correspond le plus. Une photo d'aujourd'hui, avec moi :  |
Par swann : le 01/02/14 à 18:45:20
| Dire merci | m'étonnerait que tu changes d'avis évidemment il est mignon tu as de la chance avec l'éleveuse qui accepte une visite hebdomadaire  |
Par Capsou13 : le 01/02/14 à 18:49:32
| Dire merci | Non, me connaissant je crois que je ne changerai pas d'avis C'est elle qui m'a proposé la visite hebdomadaire, justement pour tisser un lien avec le chiot. |
Par swann : le 01/02/14 à 18:51:14
| Dire merci | chuis sûre qu'il est déjà baptisé |
Par swann : le 01/02/14 à 18:52:58
| Dire merci | il a quel affixe ton malou titega? une lignée de malinois retrousse comme ça les babines, je sais plus laquelle |
Par chapaval : le 01/02/14 à 18:57:54
| Dire merci | rho le petit lou !! C est super sympa de la part de l eleveuse! |
Par Capsou13 : le 01/02/14 à 19:55:07
| Dire merci | Oui, il est déjà baptisé  (Moi, têtue? Nooooon ) |
Par titega : le 02/02/14 à 18:37:35
| Dire merci | Swann: c'est un "clair vaillant" donc du loups mutins principalement. Le "sourire" est assez typique des belges non? |
Par swann : le 02/02/14 à 20:58:34
| Dire merci | pas toujours. Les loups mutins, très connus dans le monde du ring des champions, et des ancêtres de champions |
Par chapaval : le 02/02/14 à 21:14:41
| Dire merci | Sue 5 belges j en ai eu qu' une qui faisait des sourires  |
Par chapaval : le 03/02/14 à 04:50:15
| Dire merci | Sue 5 belges j en ai eu qu' une qui faisait des sourires |
Par titega : le 04/02/14 à 13:17:34
| Dire merci | Peut-être plus de sourires chez les malinois alors, j'en ai vu un paquet arborer ce joli rictus. Surtout dans des moments d'excitation, quand la pression monte. |
Par CmonAmour : le 05/02/14 à 10:38:17
| Dire merci | Ca faisait un moment que je n'etait pas passée ici,je revient avec une triste nouvelle.. Iwen ne rejoindra finalement pas notre maison,ou alors dans quelques mois,suite a un accident avec Argos.. Nous allons faire appel a un comportementaliste canin/éducateur,car là mes parents se sont Enfin rendu compte que ca n'irait jamais avec lui.. Donc voilà,tout le monde est blasé,vu que si Argos n'est pas bien d'ici 2 mois,l'éleveuse devra vendre le chiot a quelqu'un d'autre... Ca me rend tellement triste,tout le mode s'y etait déja attaché.. |
Par kefiretlome : le 05/02/14 à 11:45:41
| Dire merci | [Bon, j'ai modifié ton titre, comme demandé, mais ça ne rentre pas tout, il manque laekenois... Et je ne vais pas modifier le titre sur les posts de réponses, car sinon, tous ceux qui ont participé vont recevoir un message automatique, et ce sera écrit partout "ce message a été modifié par un modérateur" dans un joli rectangle vert... Mais déjà, c'est modifié en haut, alors espérons que ceux qui ont autre chose qu'un tervueren oseront poster ] |
Par swann : le 05/02/14 à 12:15:20
| Dire merci | merci kefi!, c'est bien comme ça! j'avais mis le laekenois en dernier parce qu'il est beaucoup plus rare... donc avis aux amoureux du belge! |
Par swann : le 05/02/14 à 12:17:16
| Dire merci | Cmon  que s'est-il passé avec Argos? (si t'as pas envie de raconter, c'est pas un pb, mais peut-être qu'on peut t'aider? ) |
Par CmonAmour : le 05/02/14 à 12:54:20
| Dire merci | Je vais tout expliquer parce que ca soulage mais je ne veut pas de jugement ou de "fallait pas prendre un chien comme ca" ou "encore des gens qui n'ont rien a faire avec un chien comme ca" ou quoi que ce soit,c'est assez dur comme ca pour la famille. Argos est mal élevé."Simplement". Parce chien de ma mère,qui n'en a jamais eu avant,et de son amie (ma belle mère quoi lol ) qui Adore les bergers tervueren,mais qui n'en avait jamais eu non plus. Ma belle mère a toujours été très "gaga" avec lui.Quand il etait petit ca allait parce que je le remetttait en place regulièrement mais en grandissant il a pris beaucoup de force et il est très dominant. Ma mère et ma belle mère se sont toujours ecrasées devant lui,n'ose pas l'engueuler quand il fait des bêtises. Resultat : Argos,2 ans,a deja 3-4 morsures assez sévère a son actif vers ma maman,vole tout ce qu'il peut (torchons,papiers,vêtements,nouritures..) ne supporte pas les chats niles aures animaux en general (les 2 chats vivent donc au sous sol avec accès au jardin) et se montre agressif (par là j'entend grognements et si on insiste il agresse en essayant de mordre). Ah oui et aussi,jaloux. Personne n'a le droit de se caliner ou pire de s'embrasser si il est dans la pièce,sinon il nous saute dessus et aboie. Bref on pensait (et l'eleveuse nous le disait aussi) qu'un chiot,il ne serait pas mechant car tout de suite il serait le dominant etc... Iwen est donc venue a la maison.. D'abord Argos a ete dans une autre pièce pour que Iwen puisse manger et boire,puis ma mère a tenu Iwen,et ma belle mère lui a présenté Argos. Il a essayé a tout prix de lui sauter dessus en aboyant (très aigu,bizarrement) et en grognant. Iwen ne bougeait pas d'un poil,pas agressive rien.. N'arrivant plus a tenir Argos ma mère a mit Iwen dans la salle de bain..Elles etaient deja pas bien,etonnées de sa reaction si agressive... Le lendemain j'arrive a la maison avec mon copain a leur demande pour les remettre ensemble. Mon copain (qui a plus de force) emmène Argos dans le jardin,ma belle mère arrive avec Iwen en laisse. Rebelotte,Argos est dingue,saute en l'air grogne et aboie su la pauvre petite qui se cache comme elle peut et qui ne comprend pas pourquoi cette grosse bête veut lui sauter dessus... On reste là 3-4 min,il ne se calme pas alors on va dans le sous sol. Cette fois ci ma mère et moi caressons et essayons de calmer Argos,de lui dire "Doucement",et que ce n'est pas mechant tout ca..Ma belle mère avait Iwen dans ses bras et se rapprochait tout doucement en parlant pour essayer de lui montrer que ce n'etait qu'un petit chiot.... Et là une patte d'Iwen a glissé dans le vide,Argos a littéralement defoncé ma mère qui le caressait,a sauté attraper la patte de la petite et l'a secouée violemment...Sous les cris de tout le monde il a laché et la malheureuse a été projetée sur le sol... Ma belle mère et moi l'avons reprise et nous sommes parties en pleurs verifier si tout allait bien.. Iwen ne cessait de pleurer mais elle ne boitait pas et bougeait normalement,ouf... Je revois la scène et ca me fout en larme un tel acte de violence d'Argos,je revoit la cruauté avec laquelle il l'a attrapée,j'ai plus les mots là.... Donc elles ont ramenés Iwen et là depuis 3 jours (c'est arrivé il y a 3 jours) tout le monde ignore Argos,on le remet vraiment en place,mais on a peur que ca ne change rien... Voilà,je suis en larme là de décrire cette scène,mais d'un coté ca m'enlève un poid..  |
Par Maevan : le 05/02/14 à 12:58:50
| Dire merci | Holà là ma pauvre, c'est vraiment dur comme situation. Pour le coup, un professionnel pourrait vous aider non ? |
Par CmonAmour : le 05/02/14 à 13:07:00
| Dire merci | Oui c'est dur,j'avais deja vu Argos agressif,mais à ce point là,on aurait dit un chien de combat presque,il m'a vraiment Dégouté... Et oui un professionnel va intervenir là c'est obligatoire,j'espère vraiment que ca ira.. |
Par Capsou13 : le 05/02/14 à 13:16:52
| Dire merci | Il aura peut-être fallu ça pour que ta maman et sa compagne se rendent compte de la dangerosité d'Argos... C'est triste à dire mais un chien qui mord est un chien dangereux J'espère vraiment qu'un comportementaliste pourra vous aider mais là, il y a beaucoup de boulot. Honnêtement, je doute que les choses changent en quelques semaines. Je crois qu'il faut trouver quelqu'un qui va véritablement pouvoir casser son caractère agressif. Courage ! |
Par CmonAmour : le 05/02/14 à 13:25:46
| Dire merci | Il aura peut-être fallu ça pour que ta maman et sa compagne se rendent compte de la dangerosité d'Argos C'est exactement ce que mon copain à dit,mais le pire c'est ma belle mère,c'etait son ptit bebe et tout ca elle lui a fait une page sur facebook et tout ca et là elle a vraiment été blessée de sa réaction je pense.. Mais au moins elle s'est rendue compte.. J'espère que ca s'arrangera en tout cas,je donnerai des nouvelles régulièrement.. |
Par Capsou13 : le 05/02/14 à 13:31:16
| Dire merci | C'est vraiment dommage, en tout cas J'espère que la petite ne sera pas trop traumatisée, il faudra bien la re-sociabiliser. |
Par kefiretlome : le 05/02/14 à 13:31:49
| Dire merci | Le comportementaliste pour le chien, c'est une chose, mais il faut que la famille comprenne qu'elle a aussi tout son comportement à revoir. L'idéal est pour commencer que le chien aille chez un dresseur spécialisé. On avait eu des soucis avec notre chienne, et on avait été voir un gars qui nous avait été recommandé par notre véto. Les soucis étaient bien moindre que ce que tu décris cependant. Le gars avait demandé à avoir la chienne chez lui pendant une semaine pour l'évaluer dans un milieu "neutre". Pendant ce temps, nous avions une liste de "points importants et non négociables" sur lesquels nous devions travailler. Une liste de conseils sur l'attitude que nous devions avoir. Puis après, la chienne est revenue chez nous, et bon, ça s'est bien passé, car je te dis, les soucis étaient minimes, et elle était encore très jeune. Mais là, avec un comportement de dominant très bien installé, ce sera certainement plus complexe. Mais il ne sert à rien que le comportementaliste travaille avec le chien si de votre côté vous ne faites pas un travail sur vous même, car le problème ne vient pas seulement du chien. Et il est plus compliqué de désapprendre un comportement, surtout s'il est bien ancré, que d'apprendre. Je vous souhaite de tout cœur que vous arriviez à surmonter ce souci, car j'imagine bien dans quelle détresse il vous met. Courage. |
Par CmonAmour : le 05/02/14 à 15:01:17
| Dire merci | Je suis tout à fait d'accord avec toi kefiretlome,de toute facon tout le monde à la maison sais que c'est de notre faute qu'il est devenu comme ca.. Si on avions été clairs et fermes dès le début il n'auait pas pris ce caractère. Donc on reprend sur ces points : -Ne plus lui donner à manger pendant qu'on est à table (ma belle mère donnait toujours un peu de viande,ou quelques frites,etc). -Lui donner à manger après notre repas fini. -L'ignorer quand il vient chercher des calins,ou qu'il veut jouer. (Ce n'est pas pour autant qu'on ne le caresse plus,mais cela vient de nous et non plus de lui.) -Lui dire fermement Non quand il vole quelque chose (mais ca c'est compliqué,quand il ne veut pas rendre qque chose on ne peut pas lui prendre sinon il mord...) Il est un peu destabilisé du coup à la maison,mais bon c'est pour le bien de tout le monde.. |
Par titega : le 05/02/14 à 16:31:47
| Dire merci | CmonAmour je suis désolée pour ce qu'il t'arrive mais tu es consciente que le problème est lié à l'éducation et c'est déjà un grand pas! Dire qu'un chien est dominant sur l'humain n'est pas vrai, la dominance, la hiérarchie ne s'applique pas inter-espèce mais il s'agit juste d'appliquer des règles et d'expliquer au chien ce qu'il peut faire et ne pas faire. Et cela ne se passe pas en "soumettant" le chien de force, en le tapant, en criant dessus,... Sinon on est plus un dictateur au yeux du chien qu'un réel leader en qui il peut avoir confiance. L'erreur de la rencontre avec le chiot est de l'avoir fait sur le territoire de l'adulte, il aurait fallu les faire rencontrer sur un terrain neutre. Argos était-il tenu en laisse aussi? La laisse ou plutôt le fait d'être tenu peut déclencher des réactions d'agressivité qui ne se produisent pas en étant lâché. Quand Argos grogne, se fait-il gronder ou punir? Le fait d'empêcher un chien de grogner en le réprimandant, il ne grogne plus mais passe de suite à l'étape suivante qui est la morsure. Un chien qui mord est dangereux d'accord mais c'est surtout un chien incompris. Capsou quand tu dis "casser son caractère agressif" qu'entends-tu par la? Un chien agressif l'est souvent par peur. Le fait qu'il se soit retourné sur ta maman alors qu'il voulait attaquer le chiot est typique de l'attaque redirigée, le chien frustré de ne pouvoir atteindre ce qu'il veut, mord la première chose à portée de gueule. Quand il ne veut pas rendre quelque chose qu'il a volé, lui proposes-tu quelque chose en échange? Je pense qu'avec l'aide de personnes compétentes et si vous vous en donnez les moyens, il est bien sur possible de changer les habitudes d'Argos |
Par swann : le 05/02/14 à 17:00:32
| Dire merci | "Il aura peut-être fallu ça pour que ta maman et sa compagne se rendent compte de la dangerosité d'Argos... C'est triste à dire mais un chien qui mord est un chien dangereux " c'est la 1ère pensée qu'il m'est venue et aussi que quel que soit le contexte, même chez lui, un mâle ne mord pas un femelle, un adulte ne mord pas un chiot... Il y a donc en effet beaucoup de travail, et malheureusement Iwen va grandir en attendant et je comprends l'éleveuse qui ne pourra pas trop attendre. Il y aura aussi en effet des petits soucis pour elle qui aura du mal à oublier une telle agression, sans raison pour elle, puisqu'elle a déployé toutes les attitudes de soumission. Sur un terrain neutre, Argos lâché, ce sont de bons conseils, mais peut-être que c'était difficile d'avoir confiance en l'adulte, vu son comportement par ailleurs, je comprends les précautions prises je n'ai pas lu qu'Argos ait mordu la mère de Cmon, c'était bien la petite qu'il voulait détruire... Pas de domination, selon toi, titega, d'un chien sur son maître? certains comportements y ressemblent bien pourtant, et ce n'est pas de la peur...dans ce cas précis, Argos n'avait pas peur d'Iwen alors jalousie? est-ce un sentiment de chien? certains l'affirment, je sais que si je prends un chat de la maison dans mes bras, j'enclenche une certaine agressivité chez la chienne à l'égard du chat auquel elle ne touche pas par ailleurs alors ça y ressemble fort, à de la jalousie... Iwen est une rivale, elle accapare l'intérêt de ceux auprès de qui il est habitué à avoir toutes les prérogatives... Quand on travaille avec des chiens de caractère, de mordant, on observe bien des comportements de domination, il ne s'agit pas de peur du tout, alors je sais pas comment appeler ça, mais c'est la 1ère fois que je lis: "Dire qu'un chien est dominant sur l'humain n'est pas vrai, la dominance, la hiérarchie ne s'applique pas inter-espèce "  |
Par swann : le 05/02/14 à 17:02:34
| Dire merci | cela dit, je te souhaite beaucoup de courage, Cmon, tu n'as rien à te reprocher |
Par swann : le 05/02/14 à 17:19:42
| Dire merci | sur le net, je vois d'où vient ton point de vue, titéga, je retrouve ici ou là, le vocabulaire que tu emploies admettons, non pas domination, mais hiérarchie... ça n'empêche qu'on n'est pas obligé d'employer la force, la douleur ou les cris pour "soumettre" un chien... des chiens habitués à "dominer" le maître ont pu changer radicalement de comportement quand on les a soumis aux gestes qu'une chienne emploie pour remettre son chiot à sa place...communication inter espèces? quant au fait que le chien perde confiance au maître, j'ai du mal à y croire, tout se passe comme si le chien bien à sa place dans la famille, accepte parfois une attitude incompréhensible pour lui, irrationnelle, incohérente..autrement dit les "humeurs" de son maître...ce n'est pas ce qu'on souhaite, mais ma tervueren précédente déployait toutes les marques d'apaisement possibles quand j'étais soucieuse, ou même fâchée, elle le prenait pour elle et ne se formalisait pas d'une situation qu'elle aurait pu sentir comme injuste |
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