Je veux un salaire pourri...
Sujet commencé par : Navis - Il y a 315 réponses à ce sujet, dernière réponse par pascalePar Navis : le 14/02/14 à 18:12:45
| Dire merci | ...et des conditions de travail déplorables, Ha non ça j'ai déjà en fait  Allé je viens pas demander spécialement de conseils parce que je conçois que ce n'est pas évident de choisir un métier pour quelqu'un d'autre. Par contre je suis curieuse de connaître divers métiers, j'en connais pas tant que ça et c'est fort dommage car du coup mon panel d'idées de métiers et d'expériences est franchement restreint... Ça ne m'aide pas beaucoup à trouver une ré orientation, qui commence sévèrement à s'annoncer primordiale .. Donc je suis toute ouïe aux entiers que vous exercez, connaissez, envisagiez, adorez... Bref de dompteur de koalas à conducteur de montgolfière je prends tout, sauf éducateur. |
Par Val Kenzack : le 16/02/14 à 13:29:32
| Dire merci | et prof des écoles pour devenir prof des écoles specialisé? |
Par phil50 : le 16/02/14 à 13:33:08
| Dire merci | Licence de lettres modernes, ça te permet quand même de tenter tous les concours administratifs, ou de compléter avec une mini-formation spécialisée pour partir vers des postes d'assistante de direction, assistante commerciale etc  |
Par pascale : le 16/02/14 à 16:16:34
| Dire merci | "CAPES tres dur à l epoque Il l'est toujours" C'est pourtant pas ce que disent les profs de profs et les présidents d'UFR Ya 2 ans, le présidents d'UFR d'une grde ville du sud me disait qu'ils avaient fait passer le capes (de lettres) et que LA MOITIE ne le méritait pas! J'ai entendu la même chose la semaine dernière d'un maitre de conf' de lettres d'une grde ville de l'ouest qui disait que ça devenait vraiment mauvais, même, pour les derniers, mais que bon, fallait bien des profs  Et le pire, c'était le prof d'IUFM qui nous faisait l'atelier et qui disait qu'ils étaient obligés de diplômer des profs qui faisait 5 fautes par pages car besoin d'instit' à tt prix! Et c'est normal! On descend le niveau du bac (ou on surnote), donc le reste suit! |
Par pascale : le 16/02/14 à 16:27:03
| Dire merci | mince, mon pc était resté sur la page 4 ..... oui, bon, les pourcentages.... J'imagine qu'il y a plein de gens qui passent le capes en dilettante ou qui ne sont absolument pas prêt. L'année où j'ai eu mon diplôme de doc', il n'y avait que 30% de réussite, et pourtant recrutement à bac + 3 et entretien avt d'entrer. Mais c'est assez logique... 10% des gens étaient là pour toucher le chomage (la formation compte comme du boulot), 10% n'avait absolument pas le niveau, 10% ne venait pas beaucoup au cours et ne bossait pas chez eux... et après, ben, ya ceux qui ont pas eu de bol ou qu'on pas assez bossé |
Par swann : le 16/02/14 à 16:49:12
| Dire merci | "Et c'est normal! On descend le niveau du bac (ou on surnote), donc le reste suit!" Pour les jeunes profs, je veux pas être la vilaine, mais bon...niveau connaissances, maîtrise de la langue et capacité d'analyse d'un texte, franchement je tombe parfois des nues  Il suffit d'épreuves communes ou de brevets blancs où on échange les copies, pour réaliser...oui, comme les exigences de recrutement...ont...comment dire? ...changé? |
Par keriado : le 16/02/14 à 17:19:07
| Dire merci | Pour les jeunes profs, je veux pas être la vilaine, mais bon...niveau connaissances, maîtrise de la langue et capacité d'analyse d'un texte, franchement je tombe parfois des nues Il n'y a pas que les profs. Je suis en grande école de commerce, top 6/7 français... bah ya bien 60% des élèves qui truffent leur travail de fautes d'orthographe. Tous futurs cadres et/ou dirigeants d'entreprises. Cela fait peur. |
Par phil50 : le 16/02/14 à 18:45:32
| Dire merci | A Polytechnique, ils ont rétabli la DICTEE il y a 5/6 ans à l'examen d'entrée  Remarque, quand je vois certaines copies, je me dis que si j'avais fait prof de lettres, je me serait pendu  |
Par phil50 : le 16/02/14 à 18:49:32
| Dire merci | ceci dit, là, on est carrément H.S. !! |
Par swann : le 16/02/14 à 18:54:11
| Dire merci | oui phil, mais là on parle pas des élèves, mais des profs |
Par phil50 : le 16/02/14 à 19:03:11
| Dire merci | ben, les élèves actuels seront les futurs profs .... Et c'est valable pour tout : les élèves actuels seront les futurs ingénieurs, les futurs médecins, les futurs chercheurs etc etc .... Message édité le 16/02/14 à 19:00 |
Par pascale : le 16/02/14 à 19:50:09
| Dire merci | Keriado a raison, j'imagine que c'est le cas un peu partout |
Par sheytana : le 16/02/14 à 19:52:28
| Dire merci | Y'a pas besoin d'attendre les futurs cadres hein, déjà les actuels c'est pas mal... |
Par phil50 : le 16/02/14 à 20:07:44
| Dire merci | ben justement : imagine !!! |
Par swann : le 16/02/14 à 20:53:20
| Dire merci | une nuance tout de même: il existe encore des élèves (et des ingénieurs, médecins, avocats, profs...) qui écrivent très bien ( ce sont souvent de vrais lecteurs)...c'est l'écart avec les autres, tous les autres, qui se creuse. Mais comme les 1ers sont vraiment l'exception, ben il faut recruter, et recevoir en concours, un certain nombre parmi les autres... |
Par phil50 : le 16/02/14 à 20:54:26
| Dire merci | C'est clair |
Par pascale : le 16/02/14 à 20:58:12
| Dire merci | "il existe encore des élèves (et des ingénieurs, médecins, avocats, profs...) qui écrivent très bien " perso, tant qu'ils ne cherchent pas a devenir profs de français, je m'en fous total que les "gens écrivent bien".... Mais force est de constater que ce qui se dégradent au niveau des profs et/ou des instit' se dégradent aussi ds les autres professions! Perso, je bossent avec des prestataires ext du BTP assez régulièrement. Et entre ceux qui essayent de t'arnaquer, ceux qui ne finissent pas le boulot (et ne te préviennent pas, parfois), ceux qui font mal le boulot... ya plus grd monde pour relever le niveau des artisans! Et les bons pâtissent de tt cela  Comme ds tous les métiers, en somme. |
Par keriado : le 16/02/14 à 21:13:51
| Dire merci | perso, tant qu'ils ne cherchent pas a devenir profs de français, je m'en fous total que les "gens écrivent bien".... Je suis personnellement toujours scandalisée quand je vois un mail d'une assistante de direction, d'une RD ou bien une présentation d'un chef de groupe avec des fautes. Quand c'est une grosse réunion avec tout le service qui assiste et qu'on voit de belles fautes sur un écran 2x2m... ahem Ca tue pas la crédibilité du mec / de la nana  |
Par phil50 : le 16/02/14 à 21:18:30
| Dire merci | Ou quand tu reçois une belle documentation commerciale avec 2 fotes par page Là j'ai une documentation pour changer ma chaudière contre une chaudière à "peullets" .. Ben ce "u", ... il m'agace ! Et répété 20 fois dans la doc, j'en viens à me demander si le vendeur sait réellement de quoi il parle ...  |
Par beeboylee : le 16/02/14 à 21:19:06
| Dire merci | lol j avais lu "et les bon patissiers " Me demandais ce qu'ils venaient faire ds la conversation..  Si vous saviez ce que je corrige ds les bulletins des collègues, |
Par keriado : le 16/02/14 à 21:23:18
| Dire merci | Là j'ai une documentation pour changer ma chaudière contre une chaudière à "peullets" .. Ben ce "u", ... il m'agace ! Et répété 20 fois dans la doc, j'en viens à me demander si le vendeur sait réellement de quoi il parle ... Dans le même genre une affichette A4 dans une supermarché devant chaque caisse "Chers clients, les chèques se sont plus accepter" Devant toutes les caisses. Lueur de désespoir échangée silencieusement en faisant la queue avec mon copain ce jour là Sinon durant mon stage, ma collègue (CDI, chef de produit, responsable d'une gamme pesant 91 millions d'euros) me demandait toujours de relire et traquer les fautes dans ses mails importants |
Par swann : le 16/02/14 à 21:30:45
| Dire merci | je sais plus le pourcentage de chiffres d'affaires que perd une boite qui vend en ligne à cause des fautes d'ortho de leurs collaborateurs dans leurs mails, mais c'était autour de trente pour cent perso c'est vrai que pour moi ça en dit long sur la personne, déformation professionnelle, ok, mais on ne se refait pas ça va même jusqu'au choix de la siamoise ou de la jument , que les éleveuses soient aussi des gens capables d'écrire (et donc, je suppose, de lire et de se cultiver) était assez rassurant. En tout cas, je vais naturellement plus facilement vers eux. edit pour faute Message édité le 16/02/14 à 21:27 |
Par swann : le 16/02/14 à 21:29:25
| Dire merci | moi j'ose pas corriger, peur de vexer...cette année j'ai commencé en conseil à signaler les "coquilles " du prof de maths, prof principal, dans ses synthèses (projetées au tableau), jusqu'à ce que je me rende compte que c'était littéralement truffé de fautes...;qui n'étaient pas des coquilles je me demande d'ailleurs comment ils font en classe...ces foutus élèves qui font des fautes aussi souvent que je respire et qui voient TOUTES les fautes au tableau |
Par keriado : le 16/02/14 à 21:35:29
| Dire merci | Bah des fois ce sont les gens qui te demandent de relire. Dans mon cas ma collègue avait bien compris qu'il valait mieux demander à la stagiaire de repérer ses fautes plutôt qu'au directeur de lui en faire la remarque Pour les profs qui truffent de fautes leur tableau, c'est sans commentaire Comment enseigner aux gamins d'écrire et de penser correctement si on y arrive pas soi même ? ... |
Par Perrinette : le 16/02/14 à 21:37:13
| Dire merci | Kerriado, je ne suis pas choquée que qlq1 de haut placé demande a être relu . Tout le monde n est pas fort en orthographe . Ceux qui ne le sont pas doivent le savoir et , s'ils veulent être crédible dans leur profession, demandé a être relu ... Quand j écrivais des courriers un peu important pour mutuelles, docteurs, ou transmissions importantes, je demandais à une collègue " agent de service hôtelière " de me relire. J ai des lacunes, elle non. D'un point de vue hiérarchique je suis censée être plus douée qu'elle, ce n est pas la cas ... Et s'il faut que je fasse un peu son ménage pendant qu'elle me corrige, et bien je le fais Swansea en fonction de çe que je veux acheter , en effet, l'orthographe compte ( bien que je sois nul en ortho , mais je me dis que si je vois la faute, c'est qu'elle est trop énorme )Par contre, on a un prof du grand chez qui j ai déjà retrouvé des fautes sur les DS et sur le bulletin,.. Il semble investi dans son boulot, bosse bien, pédagogue, apprécié du grand ... La ça me fait sourire et ça me passe au dessus ( et c'est un prof de math ça explique tout ) |
Par pascale : le 16/02/14 à 21:39:13
| Dire merci | " je sais plus le pourcentage de chiffres d'affaires que perd une boite qui vend en ligne à cause des fautes d'ortho de leurs collaborateurs dans leurs mails, mais c'était autour de trente pour cent " Mouai, je suis un peu étonnée. Car pour cela, faudrait encore que les gens s'en rendent compte perso, je me fiche de comment écrivent les gens! il est évident que je préfère embaucher une assistante de direction qui ne fait pas de fautes.... Mais le jardinier ou la femme de ménage, ils peuvent bien avoir une écriture exécrable, c'est pas pour ça que je les engage.... Chacun son métier, chacun ses compétences! Et quelqu'un qui n'a pas une bonne orthographe et/ou fait quelques fautes à l'oral, s'il a du cœur et est sympa (et/ou performant ds son boulot), ça me va tout a fait! On peut pas demander aux gens qui n'ont pas fait un capes de lettres d'écrire comme un prof de français Est-ce que tu sais poser du carrelage ou faire des plans de maison, swann?  |
Par phil50 : le 16/02/14 à 21:39:37
| Dire merci | Pour les profs qui truffent de fautes leur tableau, c'est sans commentaire Comment enseigner aux gamins d'écrire et de penser correctement si on y arrive pas soi même ? ... hu, tu sais, i n'y a pas que des profs de matières littéraires Il n'y a pas que des profs français non plus ... |
Par phil50 : le 16/02/14 à 21:43:05
| Dire merci | Mais le jardinier ou la femme de ménage, ils peuvent bien avoir une écriture exécrable, c'est pas pour ça que je les engage.... Ha ben si c'est le jardinier qui rédige les documentations commerciales je comprends mieux On rigole, mais tu comprends bien, évidement, qu'o parle de métier """de représentation""" Évidemment si l'agent chargé de l'entretien fait 2 fautes quand il te laisse un mot pour te demander de ne pas utiliser la serrure lundi, c'est sans incidence ... Mais si le vendeur de serrure ne sait pas écrire "serrure", tu te demandes quand même s'il est bien sérieux/compétent ... |
Par swann : le 16/02/14 à 21:46:14
| Dire merci | non, je sais pas poser de carrelage ou faire des plans de maison, mais je ne vends ni carrelage ni plans de maisons |
Par pascale : le 16/02/14 à 21:47:38
| Dire merci | bah, tu sais, j'ai aussi beaucoup de commerciaux qui m'écrivent/me parlent, et ils ne sont pas exempts non plus.... Parfois, c'est même gratiné Et je ne parle pas que de "jeunes"! Il y a 11 ans, j'ai visité une maison avec un agent immo' d'environ 40 ans, le gars n'arrêtait pas de dire '"c'est kitch, hein, c'est kitch!", à tt bout de champs, persuadé que ça voulait dire fun ou joli, je ne sais pas Bref, comme dit PP, si quelqu'un a une ortho approximative, il se fait relire et basta.. un bon manager, on l'engage surtt pour cela, après, il a des assistantes pour rédiger |
Par swann : le 16/02/14 à 21:48:10
| Dire merci | le pb phil, c'est que parfois j'ai l'impression qu'il n' y a que les profs de français qui bataillent pour préserver la langue du grand n'importe quoi...on va faire figure bientôt de ringards, d'emmerdeurs ou d'extra-terrestes ( de momies plutôt |
Par swann : le 16/02/14 à 21:50:35
| Dire merci | " '"c'est kitch, hein, c'est kitch!", à tt bout de champs, persuadé que ça voulait dire fun ou joli, je ne sais pas" loool! on peut se faire corriger, le pb d'ortho peut être pathologique, mais il peut être aussi le signe d' un défaut de culture, d'un manque de connaissance du domaine qu'on est censé représenter |
Par phil50 : le 16/02/14 à 21:50:46
| Dire merci | Probable oui ceci dit, à force d'écrire vite sur des forums, de ne plus travailler que sur ordi etc, ben je me rends compte que je fais des fautes au tableau que je ne fais pas sur écran, et que je ne faisais pas quelques années en arrière (ET NON : CE N'EST PAS DE LA SÉNILITÉ !!! ) |
Par swann : le 16/02/14 à 21:51:51
| Dire merci | si, sans aucun doute |
Par Navis : le 16/02/14 à 21:52:35
| Dire merci | Val, c'est aussi ce que j'avais proposé au milieu du débat. Instit spécialise me semble être un bon compromis.. |
Par keriado : le 16/02/14 à 21:53:20
| Dire merci | Pour les profs qui truffent de fautes leur tableau, c'est sans commentaire Comment enseigner aux gamins d'écrire et de penser correctement si on y arrive pas soi même ? ... hu, tu sais, i n'y a pas que des profs de matières littéraires Il n'y a pas que des profs français non plus ... Non en effet mais j'estime que tout prof devrait soigner son orthographe. Car si le prof de français se tue à apprendre l'orthographe à ses élèves mais que les autres écrivent n'importe comment derrière, les élèves auront sous le nez des fautes constamment et cela ne facilite pas du tout leur apprentissage. Quand on veut être prof, il faut être un minimum responsable à tous les niveaux |
Par pascale : le 16/02/14 à 21:54:58
| Dire merci | ben, tu sais, ya qd même plein de gens qui se fichent un pue de la culture avec un grand C... et ce n'est pas pour ça qu'ils sont inintéressants! Tiens, sur la 5 là, ya un reportage sur la (mal)bouffe.... ben, un maitre pâtissier explique qu'il est normal que les boulangers ne sachent plus faire de vrais croissants, ds la mesure où ça fait pls décennies que le métier de "chaiplusquoi" (le gars qui fait la pâte feuilleté en la travaillant durant 2H) n'existe plus..... |
Par swann : le 16/02/14 à 21:55:53
| Dire merci | beaucoup de profs n'attachent pas d'importance à l'ortho de leurs élèves, certains même ignorent comment ils écrivent (phrases de réponse stéréotypées, QCM...) du coup en français, on prêche un peu dans le désert |
Par imnohuman : le 16/02/14 à 21:56:53
  Déconnecté | Moi je ne fais rien J'attend de passer un concours de police scientifique et j'ai bientôt un rdv pour un cdi conseillère commerciale dans un truc d'électricité... Avant j'étais téléconseillère pour verbaudet (peut être certaines d'entre vous m'ont eue au téléphone ) Mais clairement c'était nul à chier alors j'ai arrêté ! J'ai aussi fais quelques missions d'intérim .. |
Par phil50 : le 16/02/14 à 21:57:37
| Dire merci | Ben alors il faut faire une filière post-bac "spéciale prof" avec une spécialité parce que c'est évident que si tu recrute des gens qui ont bac+5 en maths ou physique ou SVT, ben ... il n'ont plus travaillé leur français depuis la classe de première Et le CAPES reste encore basé sur tes compétences dans ta matière, et non sur tes qualités pédagogiques ni tes aptitudes à t'exprimer, ni .... Et je ne parle même pas là de prof. de matière techniques, souvent recrutés avec un CAP et 5 ans d'expérience prof. |
Par pascale : le 16/02/14 à 21:57:42
| Dire merci | le profs d'IUFM avec qui on discutait la semaine passée était POUR la simplification de l'orthographe..... C'est peu être ça l'avenir |
Page : 1 | 2 | 3 | 4 | 5 | 6 | 7 | 8
Pour préserver la qualité de ce forum, vous devez être membre pour participer à cette discussion..
Il y a actuellement (68 464) membres dans la communauté.
Devenez membre | Connectez vous
Les dernières annonces
a donner hongre
€
donation Très
€
a donner Pure
€
donne jument LUS
€
HONGRE DE 8 ANS
€
A donner cheval
€
