La société française : une sale mentalité ?
Sujet commencé par : CaroDadou - Il y a 167 réponses à ce sujet, dernière réponse par AssimileePar CaroDadou : le 21/04/15 à 11:37:52
Dire merci | Bonjour à tous Attention : pavé ! Pour avoir côtoyé plusieurs nationalités et vu pas mal de pays différents, je me demandais si les français n'avaient pas une grosse tendance à toujours râler, toujours être mécontents, toujours critiquer, toujours tout attendre de l'Etat. C'est une vraie question à mon sens. Je suis souvent très très surprise de la capacité des gens à juger les autres, à critiquer les comportements ou les façons de vivre, mais après tout, tant qu'on ne nuit pas aux autres, qu'est-ce que ça peut bien faire ? Quand j'entends certains/certaines critiquer un couple avec une grande différence d'âge, trouver honteux la prostitution (ou du moins les hommes qui vont aux putes), ceux qui fument des joints, ceux qui sont au chômage ou au contraire ceux qui ont un gros salaire.... De plus, j'ai aussi le sentiment qu'on rejette toujours la faute sur le voisin, l'immigré, le chômeur, le juif, l'arabe, les familles nombreuses, qu'on attend tout de l'Etat, qu'il est responsable de tous les maux de la Terre et que les gens ne sont responsables de rien. Les critiques, les jugements, évidemment que dans les autres pays c'est pareil, mais j'ai un ressenti particulier sur la France et les français. Pourtant je suis née en France, française "pure souche", mais il y a quand même un gros malaise dans la société française.... Qu'en pensez-vous ? |
Par tyoc : le 21/04/15 à 11:38:57
Dire merci | Qu'en pensez-vous ? Rien. |
Par CaroDadou : le 21/04/15 à 11:44:50
Dire merci | Tyoc arrête de boire du pastis et enclenche ton neurone |
Par goodnightmoon : le 21/04/15 à 11:51:11
Dire merci | Quand ça va pas ,il faut chercher un coupable.. Je pense qu'il n'y a pas plus de cons en France qu'ailleurs ,c'est juste qu'on a été éduqué comme ça |
Par tyoc : le 21/04/15 à 11:57:11
Dire merci | Tyoc arrête de boire du pastis et enclenche ton neurone Ben justement, faut que je boive pour une telle discussion. |
Par 4patt : le 21/04/15 à 11:58:30
Dire merci | Je suis d'accord avec good. Ceci dit les francais sont connu pour raler de tout et surtout de rien. Mais ca c'est l'éducation qui y fais beaucoup malheureusement. |
Par tyoc : le 21/04/15 à 11:58:30
Dire merci | Pis bon c'est comme tout, quand ça va pas on râle, mais quand ça va on dit rien. Perso, je suis bien en France. C'est pas dit que j'aurais eu une meilleure vie au USA. |
Par casimir : le 21/04/15 à 12:02:18
Dire merci | ben moi je dirais que le français est raleur .. mais il a perdue sa capacité a réagir se mobiliser pour faire bouger les choses du coup il reste que le coté c.n qui râlent mais accepte tous est n'importe quoi sans réagir |
Par choupifresh : le 21/04/15 à 12:06:47
Dire merci | Ben c'est la faute à personne, c'est un effet de culture, de masse... Et comme le dis goodnightmoon, les français sont pas plus cons que d'autres. C'est la culture qui est ainsi. Déjà rien que par les médias. Les gens qui regardent les infos ont toujours des actualités négatives (outre les petits reportages dans les villages français avec les petits papillons et tout ). Rien que ça et depuis longtemps, à un effet négatif sur la vision qu'à la personne sur la société, ce qui rendent les gens pessimistes. Je ne dis pas que c'est la faute aux médias hein, il y a bien sûre d'autres causes relevant de la socialisation de l'individu, de l'histoire du pays , de la moralité en général etc. Mais les médias je trouve que c'est assez flagrant et ça reflète bien la mentalité de la société. Il y a eut une étude comparative entre les pays du nord et la France, en sociologie et psychologie. Elle datte de quelques années et je ne sais plus quel etait le pays du nord exactement (peut être le Danemark ou la Finlande) sur l'influence des médias sur notre façon d'être et de penser. En gros, ça disait que vu que les médias français étaient de nature pessimiste (surtout niveau jt/infos), les personnes qui les regardaient devenaient eux même de nature pessimiste et négative, allant du petit degré à l'intolérance pure et limite à un état de pensée que je qualifierai de dépressif (sans l'être mais surtout penser que tout va mal etc) Alors quand dans le pays du nord, même si mauvaise infos, les actualités étaient tournées de façon optimiste, ce qui donnait un résultat inverse sur la population. (Pas en mode bisounours mais ils prenaient plus facilement la vie du bon côté) Tout ça ne s'étant pas fait du jour au lendemain, mais l'apparition de l'information télévisuelle a je pense, eut beaucoup d'impact sur notre façon d'aborder la vie. Les derniers événements en France n'arrangeant rien et la montée de l'individualisme ne faisant qu'accentuer cette idée de repli sur soi. Mais l'histoire d'un pays influence également beaucoup la moral, je trouve. La France est par son histoire un pays contestataire également, (d'autres pays aussi) et ce genre d'événement même pas vécu marque les esprits et la façon d'être aussi... Enfin il y a plein de causes, mais en tout cas c'est pas la faute a quelqu'un ou a un groupe en particulier. Édit : et comme Tyoc, je suis bien en France aussi. Et où qu'on aille on trouvera toujours des cons et on sera toujours le con de quelqu'un. Message édité le 21/04/15 à 12:05 Message édité le 21/04/15 à 12:06 |
Par tyoc : le 21/04/15 à 12:06:41
Dire merci | Pis bon c'est facile de parler de sale mentalité mais c'est aussi oublier Médecins sans frontière, Les Restos du Cœur, Emmaüs, le Secours Populaire, le Sidaction, le Téléthon etc... toutes ces œuvres caritatives qui fonctionnent par les dons et le bénévolat. |
Par Maevan : le 21/04/15 à 12:15:23
Dire merci | Je suis assez d'accord avec Choupifresh. Après il peut aussi y avoir un manque de réflexion, une réponse pré-établie qui fait qu'on répond trop rapidement au lieu de tourner 7 fois sa langue dans sa bouche. Et ça, je le ressent bien sur Internet. Pour revenir cependant sur l'exemple de la prostitution, toi même tu juges les gens qui sont contre, sans te demander pourquoi En ce qui me concerne, je ne suis pas contre la prostitution consentie, les relations tarifées assumées des deux cotés. Par contre je suis contre le trafic d'êtres humains, la violence faite aux personnes et le crime organisé. Et contre, aussi, le manque de réflexion des clients, qui parfois se foutent du consentement de la pute, et de savoir si elle se prostitue sous la contrainte ou non, du moment qu'ils peuvent en profiter. Message édité le 21/04/15 à 12:15 |
Par PIROU : le 21/04/15 à 12:13:16
Dire merci | ben oui CaroDadou les Francais sont Râleurs, c'est un fait la preuve tu es en train de râler contre la mentalité Francaise. |
Par Maevan : le 21/04/15 à 12:14:47
Dire merci | Et peut-être que tu as ce ressenti particulier sur la France et les français car ils te sont proches, et que tu connais bien tous les petits travers... |
Par 4patt : le 21/04/15 à 12:18:05
Dire merci | Choupi ce que tu dis est très vrais perso je ne regarde pas les infos, ou vraiment rarement quand j'entends parler d'un truc vraiment important. Mais mon copain regarde dès qu'il peut, ben c'est flagrant il devient agressif, s'énerve, limite stressé super intolérant. Pour un peu qu'il regarde ensuite une emission sur les banlieue, la vie des riches, la religion ou un truc du genre, il explose. |
Par choupifresh : le 21/04/15 à 12:24:29
Dire merci | Je te rejoins totalement Maevan. Les gens ne se posent plus assez de questions. Ils se joignent à une pensée/opinion sans forcément y réfléchir plus que ça. Je trouve que ça se retrouve très bien dans les manifestations (je connais plus celles étudiantes) ou tout un groupe suit par qu'ils rejoignent l'idée mais ne sait pas le pourquoi du comment. Fort heureusement tout le monde n'est pas comme ça. Édit : 4patt je me suis rendue compte aussi de ça par mon père qui s'énervait devant la télé et après ma mère. Puis moi, et là c'était le déclic. J'arrive plus à les regarder. Je regarde que les titres et après je m'informe autrement parce que c'est vraiment démoralisant. Et les documentaires oui... Y'en a qui font bondir. (Je pense au dernier zone interdite sur les "ghettos" - déjà rien que le titre j'étais outrée - en France ) Message édité le 21/04/15 à 12:24 |
Par Maevan : le 21/04/15 à 12:21:37
Dire merci | Le plus flagrant pour les infos sont des gens que je connais au fin fond d'une campagne, qui n'ont jamais vu une personne issue de l'immigration, et qui sont super racistes parce que tu comprends, à TF1.... |
Par 4patt : le 21/04/15 à 12:35:16
Dire merci | Oui voila "les zone interdite" et compagnie c'est une honte des emissions pareils. Ils entretiennent volontairement la haine entre les types de population c'est impressionnant. Nan mais le pire c'est qu'il y a tellement ignominie aux informations, quand je regarde une serie bebete genre "les expert" moi je suis consciente que c'est de la fiction, ca me gêne pas du tout. Mais mon copain est capable de te taper une crise de nerf car c'est du n'importe quoi car ils trouvent toujours le méchant que dans la réalité c'est des brêles etc.....bref il entretien sont énervement entre 2 pages d'info Message édité le 21/04/15 à 12:35 |
Par choupifresh : le 21/04/15 à 12:41:49
Dire merci | C'est vrai Maevan, tu as raison! Après c'est pas de leur faute, quand on est pas confronté à certaines réalités on croit ce qu'on entend, parce que y'a que la qu'on trouve une part de réalité... Et le fait de pas se poser assez de question doit rien aider du tout. Pareil pour la télé 4patt, quand je la regarde c'est pour me divertir pas pour péter un boulon. Et je prend pas au sérieux ce que je regarde. J'ai un gars pour me prendre la tête ca me suffit Ma mère se vexait quand je disais "mais arrête ils savent pas ce qu'ils disent, t'énerves pas pour de la télé" Au final je disais plus rien, valait mieux Message édité le 21/04/15 à 12:41 |
Par salsababy : le 21/04/15 à 13:17:01
Dire merci | Depuis que j'ai arrêté BFM et toutes les émissions du genre "en quête d'action" ça va bien... L'actualité politique non stop avec des grands débats sur la forme mais pas sur le fond ça commençait à me saouler. Du coup je vis pour moi, "au jour le jour", les impôts augmentent, bah c'est comme ça tant pis, pour l'instant j'arrive à m'en sortir. Je touche des aides pour mettre mon fils en nourrice, bah tant mieux, la politique familiale est bien faite...etc... Par contre je n'ai aucune envie de m'engager "politiquement" dans quoi que ce soit pour faire changer les choses, j'adopte une attitude attentiste...du coup ça "m'interdit" de me plaindre. Je prends les choses comme elles viennent et puis basta. Du coup j'exècre les pseudos débats qui arrivent de temps en temps en fin de repas en "famille" ou même en réunion avec des inconnus... Le dernier en date, avec des gens que je ne connaissais pas pour la plupart, qui t'expliquent pourquoi il faut voter FN aux départementales. Avec des commentaires clichés du genre "j'ai un ami qui a été au Maroc...je te dis ça mais je suis pas raciste hein!" On est envahi et les mosquées et blablabla... Je veux bien, chacun ses opinions. Mais le truc c'est qu'on habite un petit village en campagne, à 15 km d'une ville assez dynamique niveau emploi où y'a le moins de chômage en Bretagne et que je ne connais qu'un seul noir dans le secteur : le médecin. Donc "on est envahi par la racaille" ça me fait marrer.... |
Par 4patt : le 21/04/15 à 13:46:07
Dire merci | Ma mère se vexait quand je disais "mais arrête ils savent pas ce qu'ils disent, t'énerves pas pour de la télé" Au final je disais plus rien, valait mieux Pareil je ne dis plus rien sauf quand je regarde une bonne série americaine pourrir mais j'adore ça. Pour ce qui est de la politique je m'en cache pas cela fait des années que je vote blanc que se soit au 1 er ou 2 eme tour. J'ai eu le droit a tous du " c'est a cause de gens comme toi que le fn prend du pouvoir, au les gens comme toi n'ont pas d'opinion mais ils sont content d'avoir des aides et compagnie" Je ne regarde pas les infos, mais j'apprends inexorablement des trucs via facebook notamment. Par ex que lagaf a eu un accident de moto je ne vais pas sauter sur les articles pour connaitre la vie des autres, je vie la mienne c'est déjà pas mal. Salsa et tu serais étonné le nombre de personnes qui vont voir se medecin et font les gentils devant et par derrière le traitent de sale noir. Je l'ai vécu dans mon dernier emploi je suis encore choquer de voir a quel point les gens peuvent etre faux et mesquin |
Par DodHer : le 21/04/15 à 13:48:26
Dire merci | Euh pour avoir pas mal bougé aussi, les râleurs c'est une communauté internationale |
Par choupifresh : le 21/04/15 à 13:53:16
Dire merci | Le problème aussi est que les minorités dont on parle sont rendues générales par les discours médiatiques et par les gens eux mêmes. Que ce soit d'un côté politique ou d'un autre plus social. Pour la criminalité en banlieue par exemple, on montre ceux qui tue les autres, sauf que eux c'est une part minoritaire par rapport à la majorité et comme on est focalisé dessus, on laisse croire que tous les jeunes de banlieues sont des meurtriers. Par contre les minorités "positives" on en parle pas. Je pense surtout à ceux qui arrive ou qui essaye de s'en sortir en banlieue et dans leur vie. Et pourtant ça devrait être de bons exemples à montrer rien que pour l'image de la banlieue pour les gens extérieurs et surtout pour ceux qui y vivent. Je comprend tout à fait que certains jeunes ne veulent pas s'en sortir vu l'image qu'on leur donne... Avant de se plomber eux même, ils sont aussi plomber par les stéréotypes sur-favorisé. |
Par sheytana : le 21/04/15 à 13:58:45
Dire merci | Bah c'est clair qu'à l'étranger les français passent clairement pour des râleurs et des personnes super désagréables Et parfois j'me dis qu'en effet, culturellement on est très fort pour s'indigner... On est aussi très fort pour vouloir à tout prix défendre la veuve et l'orphelin cela dit, et ça à mon sens, même si c'est parfois pénible, c'est quand même une volonté de bien faire, et de vouloir changer les choses... Alors j'pense que c'est pas mal Et mine de rien, on se retrouve en effet à être en avance sur pas mal de pays sur certaines choses... On est pas les premiers, ni les meilleurs, mais au moins, on essaie... |
Par Plectrude : le 21/04/15 à 14:03:25
Dire merci | Je vis en RP, dans une ville de banlieue calme mais très cosmopolite, dans un HLM. Je côtoie essentiellement des gens de classe moyenne, via mon job et mes amis/famille. Je travaille dans une boîte avec pas mal d'étrangers. Et finalement j'entends très très peu ce genre de choses, la critique du voisin, de l'immigrant, de l'état... Par contre il suffit que j'allume la télé, et c'est l?inondation de puanteur. Donc je ne pense pas que ce soit spécialement propre aux français, mais j'ai quand même l'impression que l'on est bien content de nous mettre dans ce climat (qui est "on" ? les politiques ? les publicitaires ? je ne sais pas). |
Par casimir : le 21/04/15 à 14:22:22
Dire merci | @sheytana moi j'ai jamais eut l'impression sur les différents pays ou j'ai fait en tant que touriste que les français passe pour des râleurs des gens prêt de leur sous oui réputer dure négociation "français fauché" on nous a sortie en Egypte .. sinon on passe surtout pour des gens qui aime manger et picoler pour le reste on a pas mal de retard sur beaucoup de sujet de société .. la France en avance on dans le peloton de tété c'était il y a 150 ans .. je te voyais pas si vieille Message édité le 21/04/15 à 14:22 |
Par sheytana : le 21/04/15 à 14:23:37
Dire merci | C'est ptet pas pareil quand t'y vas en touriste et quand tu restes un peu sur place, ou que tu discutes avec les gens... |
Par sheytana : le 21/04/15 à 14:25:01
Dire merci | Par contre il suffit que j'allume la télé, et c'est l?inondation de puanteur. ---> Ou de regarder ce que les gens partagent sur FB.... |
Par casimir : le 21/04/15 à 14:26:54
Dire merci | @sheytana en touriste tu peut discuter avec les gens .. sinon je vois pas l'intérêt de voyager tu n'est pas obligé de rester mouton a 200% ceci dis tu est sur les sites touristique donc les gens que tu croisent compare les touristes entre eux et pour peut que ce soit des endroits ou il y a plein d'américains (ça devient rare) ou des chinois, japonais .. les français deviennent charmant du coup en comparaison c'est sur |
Par Maevan : le 21/04/15 à 14:28:44
Dire merci | Par contre il suffit que j'allume la télé, et c'est l?inondation de puanteur. ---> Ou de regarder ce que les gens partagent sur FB.... ---> ou de lire les commentaires sur les sites d'info... Casimir c'est illusoire de penser que tu as les mêmes conversations avec un type que tu croise comme touriste, qu'avec un collègue de boulot, par exemple. Message édité le 21/04/15 à 14:28 |
Par sheytana : le 21/04/15 à 14:27:53
Dire merci | et pour peut que ce soit des endroits ou il y a plein d'américains (ça devient rare) ou des chinois, japonais .. les français deviennent charmant du coup en comparaison c'est sur ---> Tu m'étonnes |
Par tyoc : le 21/04/15 à 14:41:14
Dire merci | Finalement on est des gens super. |
Par Maevan : le 21/04/15 à 14:41:56
Dire merci | Toi certainement |
Par tyoc : le 21/04/15 à 14:43:03
Dire merci | Toi certainement Enfin quelqu'un qui partage mon avis. |
Par casimir : le 21/04/15 à 14:44:55
Dire merci | la spécialité des français c'est de s'auto flageller c'était mieux avant on a honte de notre passé notre présent et même notre futur moi je crois que la connerie n'a ni frontière ni nationalité |
Par sheytana : le 21/04/15 à 14:51:43
Dire merci | la spécialité des français c'est de s'auto flageller J'allais écrire la même chose J'ai peur |
Par Nirvelli : le 21/04/15 à 14:52:01
Dire merci | C'est assez compliqué... oui, le français est râleur par nature, mais je pense qu'il y a vraiment des choses qui ne tournent pas rond dans ce pays et qui entretiennent ce climat de râlerie. Je ne sais pas comment dire, mais on est un peu le cul entre 2 chaises... Par exemple dans le boulot, le salarié ou le chômeur sont ultra protégés / assistés, on peut se dire que c'est une bonne chose, mais le revers de la médaille, c'est que devant la crainte des prud'hommes ou de je ne sais quel procès au cul, les boîtes n'embauchent plus. Je ne suis pas une ultra libérale, loin de là, mais si on facilitait le licenciement, on faciliterait également l'embauche (et pas l'inverse comme veulent le faire les syndicats et l'extrême gauche)... sans en arriver à un système extrême à l'américaine ou pire à l'anglaise, il y aurait de grandes réformes de simplification à faire dans ce domaine. Et puis surtout, faire en sorte que travailler soit plus lucratif que le chômage ou les aides sociales, quel que soit le travail... déjà rien que ça, ça calmerait pas mal de râleurs. Maintenant, la morosité dans laquelle médias et politiques se complaisent à nous plonger n'aide pas. Pour bosser dans une entreprise novatrice en ressources humaines, je vois autour de moi plein de belles initiatives, de gens dynamiques qui aiment ce qu'ils font et la manière dont ils le font, mais ce n'est jamais ce genre de choses que l'on met en avant, on préfère montrer les X licenciés d'un grand groupe pendant que le patron se prend un parachute doré... Pourtant c'est si peu représentatif de ce qu'il se passe dans l'entreprenariat en France... en gros, si politiques et médias entretenaient moins la psychose et la morosité, si les politiques faisaient leur job, et si les gens prenaient la peine de regarder la vie autour d'eux telle qu'elle est et pas par l'intermédiaire d'un écran de Tv ou d'ordinateur, sans doute qu'ils râleraient moins. Désolée pour ce pavé un peu décousu... |
Par sheytana : le 21/04/15 à 14:57:05
Dire merci | nirvelli Ben ce que tu dis me rappelle énormément un poste que tu avais fait... Où je te disais exactement la même chose Et je trouve ça très vrai pour les médias... T'as le choix entre des émissions complètement débiles, ou le journal TV où t'as juste envie de te tirer une balle Les médias ne véhiculent RIEN de positif... Peu ou pas de belles choses, de choses intéressantes, de choses instructives... |
Par choupifresh : le 21/04/15 à 15:07:09
Dire merci | Une fois je me lui laisser penser que avoir ce climat pessimiste ça favorise les partis politiques et la vie politique en général car il serait plus facile d'avoir un discours de "sauvons la France" dans un climat où tout va mal que dans un climat où tout va bien. Et du coup, conserver ce climat est volontaire et décider par les partis. (Ils ont pas les même idées mais le dîner une fois par mois organiser par leur club, ils doivent bien refaire le monde) La seconde d'après je me suis dites que l'espèce de théorie du complot m'allait pas alors j'ai plus pensé, je crois que je me suis faite peur Par contre média/parti ou média/gouvernement, ça m'étonnerait pas qu'ils soient sur la même longueur d'ondes. Notamment sur les chaînes privées. Message édité le 21/04/15 à 15:07 |
Par sheytana : le 21/04/15 à 15:09:53
Dire merci | Bah les médias ça les arrange les débats politiques, c'est ça qui fait de l'audience... |
Par lisanka : le 21/04/15 à 15:11:51
Dire merci | Je suis comme salsababy, je ne regarde plus de reportages, plus trop les infos, disons que je ne m'y attarde pas. Je crois que le fait de râler c'est un peu un effet de mode, les vieux à la boulangerie aime bien râler contre ça ou ça pour avoir quelque chose à dire, et aussi parce que voisine huguette elle l'a dit aussi (et je sais de quoi je parle j'ai été vendeuse en boulangerie ) Pôle emploi ils sont nuls parce que tout le monde le dit (même ceux qui n'y sont jamais allé le dise ) , Hollande c'est un benêt parce que tout le monde le dit, et Taubira c'est sa faute dès qu'un tue l'autre (ça me fait marrer sur facebook et sur les commentaires d'articles internet ça revient très souvent!) On voit le mal partout mais est-ce pas juste parce qu'on est inquiet? Sinon on a quand même des qualités en France, on fait de la bonne cuisine réputée, niveau "mode" on est pas en reste, Paris capitale de la mode parmi Milan, New York etc. niveau cinéma je pense qu'on est pas mal non plus, et puis comme le dit sheytana on fait en sorte d'aider les autres. On a un beau pays, avec de magnifiques paysages, on a la montagne et la mer à la fois. Soyons positifs ^^ |
Par Assimilee : le 21/04/15 à 15:14:43
Dire merci | Tu viens de faire un poste pour raler contre les gens qui ralent Sinon je bosse avec quasi toutes les nationalités Européennes et au final tu retrouves des spécificités culturelles effectivement, mais raleur ca me semble assez bien partagé par tout le monde |
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