Un tres GROS HELP(voiture tractante)
Sujet commencé par : naala147 - Il y a 137 réponses à ce sujet, dernière réponse par PIROUPar naala147 : le 12/01/16 à 20:56:58
| Dire merci | bonjour, j'ai VRAIMENT besoin de votre aide.  je cherche a acheter urgemment une voiture  hors j'y connais rien, quedal,nada....voiture qui servira pour la ville en semaine, mais qui devra aussi pouvoir tracter un van une place, une a deux fois par mois sur 50 a 80km sur du plat. Le van fait 490 a vide 1T2 a charge Et les poneys environ 500kg le but n'etant absolument pas de flinguer le vehicule tractant en un an, ou d'etre en danger. voici une selection de 6 vehicules, ca m'aiderai vraiment bcp bcp bcp si vous pouviez y jetter un oeil  et me dir ce qui vaut le coup et qui peut réellement tracter3 laguna: Lien (me plait bien!) Lien Lien 1 scenic: Lien (me plait bcp,mais puissance faible?) 1 C5 Lien (me plait bof) 1 chevrolet Lien merci merci merci!!  |
Par 4patt : le 25/01/16 à 11:29:02
| Dire merci | Titelollipop cela ne veux rien dire les pros se font leur propre avis en fonction de leur propre vécuj'ai un frère qui a été mécano carrossier, un beau père carrossier, et aussi plusieurs pote mécano, un ami qui a été pilote de course et devenu spécialiste 4x4. donc niveau age d'expérience ça va de 25 a 58 ans dans les pros que je connais et aucun ne disent ce que tu dis bien au contraire pour ma part c'est la première chose qui m'a été conseillé car les BA sont bien plus performante que les toutes premières mise en service. j'ai un range rover BA certes plus longue au démarrage, et passage obligatoire en séquentielle sur route de montagne, mais niveau confort des chevaux y a pas photo surtout dans les démarrage en cote car chez moi en Isère c'est pas de la petite pente  |
Par maella : le 25/01/16 à 11:33:23
| Dire merci | tite.lollipop >> au vu de ce que tu dis pour TON utilisation perso, je comprend tout à fait! mais de là à dire que les BA c'est nul pour tracter... je ne suis pas d'accord. tout dépend de l'utilisation que tu en fais ( typographie du terrain, type de van, utilisation tres tres intensive ou non etc...etc...) pour un amateur lambda qui va en concours une a deux fois par mois,en régional/départemental, dans une région autre que de la montagne/petite montagne, je ne vois pas où est le soucis. apres.... il y a aussi BA et BA ... tout comme la qualité de certaines marques de voitures comparées à une autre. mais, j'aimerai connaitre les raisons qui te font dire que pour toi les BA ne sont pas adaptées pour tracter?? (mis à part que tu considere qu'on s'ennuie au volant...) |
Par naala147 : le 25/01/16 à 11:36:57
| Dire merci | la C5 fait 9cv , 143 chv. tracte 1.5t. le van fait 1.3t on est en bretagne = plat on ne va pas repartir sur le debat berline/4*4 svp  |
Par TiteLollipop : le 25/01/16 à 11:40:15
  Déconnecté | J'ai dit ce que j'avais à dire, je n'ajouterais rien Après chacun roule avec la voiture qu'il veut  |
Par maella : le 25/01/16 à 11:52:26
| Dire merci | dommage car j'aura bien aimé avoir tes arguments pour dire que les BA pour toi c'est niet pour tracter,qqe soit la région. j'ai beau relire tes interventions, mais mis à part dire et redire que tu n'en prendra pas , et dans l'avant dernier message citer ton conjoint et tes amis mecanos qui disent que c'est nul... je ne trouve pas d'argument pour étoffer tout ça. ce n'est nullement une attaque mais plutot une envie de savoir pourquoi, car dans mon entourage fait aussi de qqes mécanos pour certains....bah aucun ne m'a dit que la BA n'etait pas faite pour tracter. idem pour mon garagiste. donc je me pose des questions....chose tout à fait normale je pense. |
Par maella : le 25/01/16 à 11:54:08
| Dire merci | naala... tout dépend si tu vas dans les monts d'arrées ou non lol |
Par naala147 : le 25/01/16 à 12:04:55
| Dire merci | lol non c'est pas prevu, c'est juste pour emmener ma soeur en concours aves son poney ds le departement |
Par DQR33 : le 25/01/16 à 12:26:31
| Déconnecté Dire merci | Les boites automatiques se sont généralisées aux Etats Unis avant le début de la guerre, et ce sur tous les véhicules, y compris maintenant sur les 4x4 et autres pickups... |
Par Sidd : le 25/01/16 à 12:40:12
| Dire merci | 1,5T tracté ? Tu ne crains pas d'être rapidement limité ? La Bretagne, plat ?! Le centre où je vis est extrêmement vallonné. Certes, ce n'est pas la montagne, mais y a de quoi se faire peur si la voiture ne suit pas. Et pour les concours, on parcourt facilement toute la région. |
Par naala147 : le 25/01/16 à 13:18:43
| Dire merci | trouve moi un mont dans ma region et il y a laaaargement de quoi faire en concours dans notre departement et non je ne pense pas etre limitee, car le poney fait 550kg, et le van 490kg. il n'a jms ete question de tracter du 1.5/2places |
Par TiteLollipop : le 25/01/16 à 13:38:39
| Déconnecté | +1 sidd |
Par maella : le 25/01/16 à 14:11:17
| Dire merci | je suis d'accord avec sidd...on ne peux pas dire que la bretagne soit une terre toute plate. la beauce oui, la bretagne....bah non. que ca soit le 22,le 29 ou le 56 tu risques d'y etre confrontée. le 35 je connais moins donc m'y aventurerai pas. des que tu vas dans les terres ac commence a etre vallonné. ok, ce n'est en rien comparable aec les Pyrénées ou les alpes,mais ca grimpe quand même, et là le moteur de ta voiture va prendre un coup je le crains. |
Par Sidd : le 25/01/16 à 14:38:10
| Dire merci | Han, je n'avais pas compris que "1.3T" c'était le poids du van chargé ! A te lire, ton coin serait plutôt le 35, et si tu ne rentres pas dans les terres, ça ne montera pas beaucoup. Y a pas de raison que ça ne le fasse pas avec cette voiture, mais tu pourrais te trouver en difficulté dans certaines occasions et ça va l'abîmer, il faut en être conscient. De toute façon, aucune voiture n'est née pour tracter. 4x4 ou berline, ce ne sont pas des camions et ça les abîme prématurément. Le mieux que tu puisses faire, c'est prendre le "moins pire" qui garantit ta sécurité. La C5 n'est pas particulièrement puissante, mais disons que c'est le minimum acceptable. J'espère que tu en seras satisfaite ! |
Par DQR33 : le 25/01/16 à 21:34:55
| Déconnecté Dire merci | 143cv ? un peu juste en puissance pour tracter 1.3t ?  Mince alors ! Faut quoi ? 200cv ? |
Par 4patt : le 25/01/16 à 22:07:20
| Dire merci | J'ai dit ce que j'avais à dire, je n'ajouterais rien Après chacun roule avec la voiture qu'il veut donc c'est ce que je dis si tu n'aimes pas OK c'est un choix, mais ne dis pas que c'est nulle sans avoir les arguments j'habite en Isère, donc ici la montagne sa manque pas notamment avec la célèbre montée de laffrey. des pentes a 12% c'est pas rare dans le coin et j'ai un boite auto qui grimpe sans problème avec le 2 places derrière. j'ai également une copine qui elle aussi a un boite auto mais autre modèle de 4x4 -la plupart sont maintenant équipée de la séquentielle pour la grimpette, mais cela reste certes moin réactif qu'une BM sa serait mentir que de dire le contraire, clairement les nôtres sont plus lent en montée par rapport a celui des copine qui sont en BM et c'est plus lent au démarrage quoique sa dépend du mode de conduite -par contre clairement ben les démarrages en cote on tire vachement moin sur le moteur, et la conduite de l'ensemble est bien plus lisse et fluide -on se fatigue beaucoup moin pour ne pas dire quasi pas -une boite auto de nos jours sa consomme pas plus qu'une boite manuelle -idem niveau entretien - par contre en effet si c'est déréglé bah y a le calculateur a régler ou changer, qui coute un peu d'argent selon les véhicules -si il faut la changer moi par ex sur mon 4x4 en échange standard la boite complète coute 2500 euro soit quasi le même tarif qu'une BM bref voila j'ai donné une liste avec des arguments lié a du vécu |
Par TiteLollipop : le 26/01/16 à 09:44:40
| Déconnecté | Si je n'aime pas et que je dis que c'est nul j'ai mes raisons  bref je vais pas faire la liste des dizaines de choses qui font que les BA c'est niet Sur ce |
Par pascale : le 26/01/16 à 09:48:53
| Dire merci | Ah oui, pour un van 1 place et demi, c'est suffisant |
Par maella : le 26/01/16 à 09:58:32
| Dire merci | titelollipopo >> bah, je trouve que ce serait quand même plus judicieux de dresser une petite liste... peut être que nous ça nous permettrai de voir les BA autrement, de revoir notre jugement bref, avancer des choses en ayant un discrours argumenté et non pas dire c'est nul point barre. |
Par TiteLollipop : le 26/01/16 à 10:14:31
| Déconnecté | C'est TITELOLLIPOP et non titelollipopo  Pour moi le sujet est clos maintenant  |
Par maella : le 26/01/16 à 11:02:12
| Dire merci | excuse pour le O qui s'est rajouté à la fin... bref... pas d'argument de ton coté donc au final... pour moi ton avis n'est pas fiable. car qq1 qui crie haut et fort que les BA c'est nul, quand on lui demande pourquoi, la moindre des choses c'est de donner une réponse non? d'avoir un discours construit, argumenté et adulte. car là mis à part dire c'est nul, il n'y a rien d'autre qui transparaît dans ton discours c'est facile dans ces cas là de tout dénigrer! surtout que pour ma part, le fait de vouloir connaitre tes arguments était pour moi une façon d éventuellement revoir mon jugement et de m'informer..... mais visiblement tu n'es pas prête à les partager donc.... fais comme bon te semble, mais sache que tu te décrédibilise toute seule. |
Par TiteLollipop : le 26/01/16 à 11:19:48
| Déconnecté | Je me décrédibilise Je ne dénigre rien du tout (donc baisse d'un ton veux tu ), je dis juste que moi je n'utiliserais jamais de BA surtout pour tracter un van avec des chevaux à l'intérieur. Pour moi ce genre véhicule n'est pas fait pour cela de base. Ces véhicules sont plus destinés aux personnes qui font quasiment que de la ville et que du plat (bien que beaucoup de BA consomment plus de carburant dans ces conditions là). Clairement une BM aura toujours plus de punch qu'une BA. Je trouve que les BA sont trop "molle" (en comparant des véhicules identiques bien sûre). Je trouve que justement les BM sont plus souples car c'est nous mêmes qui choisissons les vitesses et nous adaptons aux conditions de route, une BA ça le fait pour nous (certains préférerons d'ailleurs, mais ce n'est pas mon cas). Une voiture équipée de BA est bien plus chère à l'achat et les réparations aussi sont plus chère plus des 3/4 du temps et ces dernières sont souvent pas faisable par des gens "normaux" et donc c'est garage obligatoire donc ça fait grimper la note. A la revente il sera aussi toujours plus facile de revendre une BM qu'une BA. Pour ma part également ayant une conduite diront nous "sportive" je préfère largement une voiture équipée d'une boîte manuelle car avec une boîte auto bah je devrais conduite mèmère. Donc les BA pour moi c'est sans façon, je les laisse à ceux/celles qui en veulent, mais je reste fidèle aux BM qui ne m'ont jamais déçus et avec lesquelles je peux m'amuser et faire tout ce que j'ai envie de faire (dont tracter des vans et rouler dans les chemins de campagne ^^). Après si les gens veulent achetés des BA eh bien grand bien leur fasse. Pour ma part encore une fois c'est juste NO WAY |
Par tyoc : le 26/01/16 à 11:40:36
| Dire merci | Clairement une BM aura toujours plus de punch qu'une BA Ben t'as pas essayé les BA moderne alors. |
Par maella : le 26/01/16 à 12:36:49
| Dire merci | ahhh merci pour te explications! pour ma part j'ai une BA et une conduite sportive (n'en déplaise à mon conjoint et à mon permis...). je n'en suis absolument pas mécontente. j'ai possibilité de la passer en séquentielle et ait un clips sur la pédale d'accélérateur qui permet de rajouter de la réactivité comme il faut. (je ne me suis jamais retrouvée en difficulté pour doubler, m'élancer sur voie expresse ou autoroute, bien au contraire! elle réagit vite et bien!) pour cequi est de la consommation, je fais du 7litres au 100 en ville, du 5L sur autoroute. pour info la voiture est une BMW 330D . j'ai aussi eu l'impression de plus consommer qu'en BM, mais au final à l'usage ce n'est pas le cas. bien utiliser une BA ça s'apprend, surtout pour éviter la surconsommation. une amie,conductrice de bus en ville, sur BA a été en formation et en est re-sortie étonnée car pour elle les BA c'etait aussi juste accélérer et freiner... ils ont au contraire appris à bien utiliser cette BA. pour ce qui est de la conduite souple.... je n'arrive pas à saisir ce que tu as voulu dire, car avec une BM nous sentons les à coups quand nous passons les vitesses, tandis qu'avec une BA nous ne sentons rien. alors, peut etre que je me trompe et que ce n'est pas de cela dont tu voulais parler? pour ce qui est du prix à l'achat, je n'en ai pas eu le cas. la voiture à qualité égale était au même prix qu'une BM. apres, pour ce qui est de l'entretient (vidange) et des réparation, je suis d'accord avec toi, c'est plus honéreux, et pas de possibilité de réparer sois même, surtout quand elle nous lâche. c'est pour moi un gros point noir sur les BA. apres, pour ce qui est de la conduite en tout terrain, je ne pourrai pas me positionner dessus car n'en fait pas avec ma voiture. j'ai juste une amie qui a un 4*4 en BA ,qui fait aussi du chemin et n'est visiblement pas embetée avec. bon apres on en a pas discuté vraiment, mais elle ne s'en est jamais plainte en tout cas. Message édité le 26/01/16 à 12:37 |
Par maella : le 26/01/16 à 12:39:16
| Dire merci | apres, je suis d'accord, qu'il leur faut un temps de réactivité quand on a besoin de punch (mais franchement... c'est tres tres minime! ) |
Par DQR33 : le 26/01/16 à 14:46:41
| Déconnecté Dire merci | A mon avis, une boite robotisée à double embrayage sait être plus rapide que n'importe quelle boite... Quant au tout terrain, je serais curieux de savoir si la voiture ayant gagnée le Dakar n'est pas une boite automatique, ou du moins robotisée ? (Après vérification, c'est une boite séquentielle manuelle (pas de pédale d'embrayage je crois bien) et ce qui me surprend une 2 roues motrices !) |
Par pascale : le 26/01/16 à 16:15:51
| Dire merci | "Je trouve que les BA sont trop "molle" " J'ai loué une BMW de 192 chvx avec BA pour aller en Allemagne dernièrement... J'ai fait un max d'autoroute la bas, en roulant "comme eux"..... Clairement, c'était de la bombe une fois mise en mode "sport"!!! |
Par sheytana : le 26/01/16 à 16:17:49
| Dire merci | BA ?  |
Par pascale : le 26/01/16 à 16:18:13
| Dire merci | Boite Auto |
Par naala147 : le 26/01/16 à 16:22:20
| Dire merci | je serai interessee par des conseils justement pour eviter la surconsommation en BA |
Par PIROU : le 26/01/16 à 16:57:49
| Dire merci | je serai interessee par des conseils justement pour eviter la surconsommation en BA comme avec une voiture manuelle je pense , en conduisant avec le plus souplesse possible, toute les voitures consomment plus BA ou pas quand on veut s'amuser un peu. mais ça c'est de moins en moins possible si on veut garder son permis. en tous cas j'ai bien l'impression que de plus en plus de gens font le choix de la boite auto, et surtout dans le haut de gamme , ça ne doit pas être par hasard , il y a surement certains avantages. d'ailleurs tout ceux qui ont eu l'occas de faire l'essaie en trouvent un. |
Par Sidd : le 26/01/16 à 18:06:54
| Dire merci | Moi qui ai une conduite nerveuse, je ne pensais pas un jour acheter une BA. Je l'ai fait sur les conseils d'un mécanicien pour tracter mon van, et je me suis aperçu que lorsqu'on conduit un char d'assaut de près de 2T avec un moteur diesel, dans des routes-de-campagne-à-la-con, et sans avoir à faire un plein toute les semaines, eh bien on adopte une conduite souple, BA ou pas BA ! Cette voiture est une routière faite pour bouffer des kilomètres sur autoroute. Pour m'amuser un peu plus sur les routes, j'ai aussi une petite voiture BM nerveuse, et plus adaptée à la ville où aux routes sinueuses. Sinon, j'ai rarement eu autant de plaisir à conduire qu'au volant du break petit modèle de mercedes, grosse motorisation, essence, BA. Tout à fait adaptée à la conduite sportive et sur autoroute. Si je pouvais, j’achèterai la même, pour le plaisir et pour le van ! J'ai aussi eu la clio de ma grand-mère, essence et BA. La citadine parfaite, mais la BA était merdique et on a dû faire plein de réparations pour la rendre fonctionnelle. Quand on tape dans le haut-de-gamme, on a de très bonnes BA, pour tous les styles de conduite. |
Par pascale : le 26/01/16 à 19:08:03
| Dire merci | Sur la BW que j'avais loué, il y avait pls "mode"...J'ai roulé en mode sport et mon assitante en mode "confort" (elle a pas voulut rouler à 180 elle ). |
Par maella : le 26/01/16 à 19:16:56
| Dire merci | Et les palettes au volant c est top Très réactif! |
Par Yann22 : le 26/01/16 à 20:38:25
| Dire merci | Heu... Je ne comprends pas comment vous pouvez débattre sur la conduite d'une boîte automatique VS boite mécanique sans préciser de quelle boîte automatique vous parlez... DCS? Dualogic? S-tronic? DSG? BMP6?... |
Par 4patt : le 26/01/16 à 21:24:27
| Dire merci | Quant au tout terrain, je serais curieux de savoir si la voiture ayant gagnée le Dakar n'est pas une boite automatique, ou du moins robotisée ? pour le Dakar je n'en sais rien mais y a un paquet de land rover qui se baladent dans le désert avec une boite auto et sans grand problème. donc du TT avec boite auto c'est parfaitement possible et sinon voila le mien en croisement de pont  en ce qui concerne tracter on non un collègue du club avec le même type de véhicule a déjà fait du 160 avec remorque de 3T5 au fesse soit 7T au total |
Par PIROU : le 26/01/16 à 21:28:54
| Dire merci | Heu... Je ne comprends pas comment vous pouvez débattre sur la conduite d'une boîte automatique VS boite mécanique sans préciser de quelle boîte automatique vous parlez... DCS? Dualogic? S-tronic? DSG? BMP6?... moi je parle d'un véhicule qu'on peut conduire en oubliant le pieds gauche. après c'est sur que si on parle d'un systéme de boîte par rapport a un autre un peu débattre encore longtemps. la première voiture automatique que j'ai conduis c'était une Peugeot 604, je ne me souviens plus de quel moteur elle était équipè mais c'était un gros veau car très lourde et la boite auto n'arrangait rien. depuis ça a sérieusement évolué dans le bon sens. |
Par Yann22 : le 26/01/16 à 22:48:00
| Dire merci | Sauf que quand on dit qu'on parle de conduire un véhicule en oubliant le pied gauche, ça veut tout et rien dire en même temps quand on souhaite le comparer à une boîte manuelle. Mais si ça vous fait plaisir, y a pas de prob´ Message édité le 26/01/16 à 22:48 |
Par PIROU : le 26/01/16 à 22:59:14
| Dire merci | ça veut tout et rien dire en même temps quand on souhaite le comparer à une boîte manuelle je ne suis pas un expert en mécanique donc pour moi le fait qu'il n'y ai pas de pédale d'embrayage sur un véhicule, il devient un véhicule a boite auto. |
Par Yann22 : le 26/01/16 à 23:11:37
| Dire merci | Le problème n'est pas dans ce point, mais dans les comparaisons qui sont faites. |
Par PIROU : le 26/01/16 à 23:18:56
| Dire merci | Le problème n'est pas dans ce point, mais dans les comparaisons qui sont faites. yann22 perso je ne cherche pas a comparer, je parle juste des avantages qu'une boite auto peut apporter en confort de conduite. Message édité le 26/01/16 à 23:42 |
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