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Le forum de l'équitation western


Entre aide pour débourrage

Sujet commencé par : keradeline - Il y a 1757 réponses à ce sujet, dernière réponse par soquette123
4 personnes suivent ce sujet.
Par keradeline : le 28/05/08 à 18:41:44

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Suite aux différents posts, j'ai pensé qu'il serait plus simple de nous regrouper pour ne pas polluter partout...

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Par keradeline : le 10/06/08 à 14:01:41

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oui, baldan, je vais appeler voir ce que ça donne !

Par soquette123 : le 10/06/08 à 17:08:07

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T'en a pas avec des tites renures du cuivre?

Par keradeline : le 10/06/08 à 18:43:39

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si à 17e frais de port inclus !

c'est ce que j'ai, et j'en suis très contente !

Par soquette123 : le 10/06/08 à 19:52:28

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T'aurai une tite photo ?

Par soquette123 : le 10/06/08 à 19:53:33

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Un de ce type là par exemple:

Par keradeline : le 10/06/08 à 22:26:22

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je te cherches une photo...

Par baldan : le 11/06/08 à 09:30:42

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baldan tourne de mieux en mieux on descend dans le calme

Par keradeline : le 11/06/08 à 09:33:48

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ça ça le fait !

tu longes combien de temps, et tu demandes quoi ?

Par baldan : le 11/06/08 à 09:37:02

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je ne longe pas longtemps elle est concentré donc je longe maintenant 7min/7min

sa ne fait q'un petit quart d'heure, mais pendant lequel j'ai une jument a l'écoute et qui engage bien. sans lever la tete quand je demande le trot et qui repasse au pas a la demande (quasiement quelques exception) et l'arret idem mais plus long a venir. pas de travail sur le galop encore, elle est loin d'etre prete. en revanche elle est mieux au travail quand elle est au pré avec d'autres chevaux que suele, surement parec qu'elle se défoule

Par keradeline : le 11/06/08 à 10:44:22

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oui, je trouve aussi que les chevaux ensembles sont mieux dans leur baskets au boulot...

sinon, tu travailles comme il faut, enfin comme moi je fais !

avant de passer au galop je longe 10min /10 min en ayant un cheval nickel aux ordres et dans l'attitude. Pour moi avant c'est trop tôt, ils ne sont pas encore capables de gérer.

Quelles tailles de cercles ?

Par baldan : le 11/06/08 à 10:47:02

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j'ai une longe de 8 metres.

la de toutes facon je veux qu'elle soit bien au pas au trot, les arrets... j'instaure aussi des codes vocaux nouveau donc faut du temps pour que tout sa se mette en route. ce we si il pleut pas je vais la monter dans uen partie du pré et faire la meme chose qu'en longe des qu'elle est dans e calme on arrete

Par julot : le 11/06/08 à 19:26:10

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Comment vous faîtes avec vos poulains qui ne tiennent pas le galop?
Le mien part bien, il fait quelques foulées (3 ou 4, des fois plus), et s'arrête, carrément?

Par soquette123 : le 11/06/08 à 19:49:10

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Moi perso, je ne l'ai pas encore demandé, je ne la sent pas prête pour!!!
J'attends déjà qu'elle soit a peu près correcte au trot...

Peut etre il arrive pas a gerer son équilibre + le tien a cette allure??!!!

Mais c'est qui que tu débourre ??? Tu t'es racheté un poulain???

Par cantaor : le 12/06/08 à 14:27:10

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franchement moi je te conseil pour du matos va voir a west road tu vera il et top et en plus il pourra te conseiller pour du bon matos qualité prix je te pace son tel et son site si tu veut aller voir /0630920657:WWW.west-road.com et si tu veut l'écurie ou je travaille fait depo de materiel donc voila c WWW.QUEYRAN'CH.COM et si tu va chez west road dit que tu vient de la part de fred de queyran'ch et il te fera kdo des frais de port.

Par keradeline : le 12/06/08 à 16:09:19

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oui, julot, il faut voir, mais soit il n'est pas prèt soit il y a un problème plus précis.

t'as des photos ou des vidéos ?

Par keradeline : le 16/06/08 à 11:14:28

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up pour quelqu'un qui nous rejoindra peut être !

Par lok.lok : le 16/06/08 à 11:46:54

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Aujourd'hui je retourne monter ma poulichette apres 2 semaines d'abstinence !! (c'est Pierre qui l'a montée 2 fois cette semaine en faisant que de l'extérieur : elle est vraiment NICKEL, dans les gués, les motos, les étalons haflinger qui arrivent à toute blinde et se cabrent devant la cloture, rien ne l'impressionne ! Et on a continué à bosser l'indépendance en balade avec séparation du groupe etc..)

Aujourd'hui on va revenir sur un peu de "travail" plus précis, je vous ferai compte rendu des problèmes éventuels ce soir !

Par keradeline : le 16/06/08 à 11:51:12

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super pour l 'exterieur !

même s'il n'y a pas de problème (et je l'éspère), je veux bien un compte rendu quand même !

Par lok.lok : le 16/06/08 à 20:46:15

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au rapport pour le compte rendu !

Donc, on a amené les juments dans un lieu non clos, sorte de grande étendue d'herbe qui simule les conditions de l'extérieur : les chevaux y ont plus "d'entrain" qu'en carrière, et c'est pas mal parce que ça reproduit les conditions propices à un embarquement éventuel .... qui n'est pas arrivé malgré tout !

Paré au départ :



Alors au programme :

- détente avec petits cercles, grands cercles au pas et au trot. La direction est maintenant vraiment bien. J'ai compris que TOUT réside dans l'impulsion, car quand elle en manque, elle se plie au lieu de tourner. J'ai mieux compris aussi comment placer mes mains (là c'est l'ex cavalière classique il y a encore quelques semaines qui parle !) : il faut vraiment soutenir la bouche pour l'accompagner comme si on portait un plateau un peu.... enfin j'ai l'impression

- retravail des épaules : on part du pas, on plie sur un cercle en dégageant les postérieurs, on donne de l'impulsion en battements réguliers et en gardant le pli. Au bout de quelques secondes, on sent l'épaule extérieure passer par dessus l'épaule intérieure et on relache.

- travail de dégagement des hanches au pas à partir d'un ptit cercle, RAS.

- déplacement des épaules : sorte de spin sur 90° degrés . N'empeche, je rigole mais j'ai été assez surprise, elle le fait vraiment bien, mais à condition de partir du pas (pour partir de l'arret, ça semble encore trop dur.. vu qu'elle met pas encore assez de poids sur les postérieurs)

- mini roll backs , toujours dans la série des déplacements d'épaule : C'est là que j'ai eu le plus de mal en fait...
Je devais arriver sur la piste avec un angle assez aigu, m'arrêter quasiment face à la barrière et déplacer les épaules pour repartir de l'autre coté... comme ça (j'ai essayé de faire un dessin pour que ça soit plus clair ) :



Et en fait en arrivant à la barrière, elle tournait faisant effectivement demi tour, normalement, mais pas en se poussant avec les postérieurs (je sais pas comment dire ça en termes techniques, tout ce que je sais, c'est que quand je la vois faire des demi tours dans le round, elle se propulse vraiment avec ses postérieurs... et pas là (conditions de réalisation et vitesse mises à part!). Donc en fait je l'ai fait s'arreter face à la cloture, amorcer un reculé (report de poids sur les postérieurs), et là elle bougeait plus facilement ses épaules.. Mais je savais pas trop comment l'aider du point de vue de mes jambes ?

En fin de séance, on est allé monté sur des ptits taluts et descendre, ça ça l'éclatait vraiment !! elle va vraiment être nickel en extérieur... ça tombe bien, c'est le but !
Les séances prochaines, on passe au side (pierre l'avait montée en licol la fois précédente), et on gardera le mors pour le travail de précision en carrière, et le side pour l'extérieur)





voilà ! la suite mercredi !

Par keradeline : le 16/06/08 à 21:19:43

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ouah ! tu nous a gatée !

oui, tu peux reculer pour amorcer les roll back ou spinns.
Mais si tu sens des tensions ou des resitances trop fortes, repasses à l'etape inférieure :

de tout petits cercles avec le croisement des antérieurs.

Petit à petit, cela va venir !

Bravo à vous deux, c'est vraiment agréable de vous suivre, car c'est du travail-plaisir, tout coule de source !

Par lok.lok : le 16/06/08 à 22:44:18

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Merci Kera ! je note pour le retour à l'étape inférieure !!
Pas de choses spécifiques à faire avec la jambe extérieure du coup ?

Par baldan : le 17/06/08 à 09:21:45

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tu as des news pour les filets et tout?

tres jolie cheval lok j'adore

Par keradeline : le 17/06/08 à 09:38:49

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bon pour la jambe extérieure, ça dépand des écoles!

pour les petits cercles et les spinns, moi je fais :

jambe intérieure à la sangle, jambe extérieure un poil en arrière qui aide ou après donne la cadence en léger battements tap tap ...

pour les turn arround, neck rein + jambe extérieure en pression, si besoin battement pour "raviver" le mouvement.


je me sers de mes jambes énormément ainsi que le poids du corps, très important aussi.

comme ça de temps en temps j'enlève le filet, et je me rend compte si mes ordres sont bien compris !
Toutes ces figures peuvent être réalisées uniquement avec les jambes et le poids du corps ! + la voix !

Par lok.lok : le 17/06/08 à 19:08:22

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ok !

oui j'ai vraiment compris l'importance des jambes en western par rapport au classique (je ne dis pas qu'il en faut pas en classique bien sur), mais vraiment, c'est ce qu'on disait avec ma DP (qui a monté en western pour la première fois de sa vie hier sur mon poney), en classique, on est beaucoup trop focalisés sur les mains, donc il faut se "reconditionner"

...mais vraiment, quelle découverte ! Quand je vois la finesse que ce genre de travail apporte, pour rien au monde je ne retournerai au classique !

(exemple tout con, l'autre fois, lors de la première sortie en extérieur de Rubyx, on descendait un chemin assez escarpé, avec une sorte de "ravin" sur le coté gauche. Or Rubyx longeait de très près ce ravin parce que n'étant pas encore ferrée, elle évitait le chemin caillouteux). Moi, bêtement, j'essayais de la remettre dans le chemin avec une rêne d'ouverture ! Et P. me dit "nan pousse la avec ta jambe gauche" ! Eh ben oui !! Mais c'est typiquement le truc dont j'ai pas encore le reflexe !)

Par keradeline : le 18/06/08 à 07:41:45

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au début, mon entraineur s'arrachait les cheveux...
alors il m'a enlevé le filet !

depuis; j'ai mieux à l'esprit l'importance des jambes !
c'est bizarre, hein ?!:!

Par lok.lok : le 18/06/08 à 21:37:18

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C'est clair !

aujourd'hui, on continue, doucement mais surement....



cow sense ?







n'empeche, partir au quart de tour sur un ptit galop cadencé, juste au "kiss" (mon premier galop en extérieur !! ) et repasser au pas dès qu'on sussure "eeasy", c'est quand même le bonheur absolu

vive l'équitation western !

Par keradeline : le 19/06/08 à 07:57:39

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super le cow sens

et oui, comme on est bien avec nos chevaux parlant une langue étrangère...

Par soquette123 : le 16/07/08 à 11:03:37

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Je tourne la page

Par soquette123 : le 16/07/08 à 11:04:11

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 Je tourne la page

Par soquette123 : le 16/07/08 à 11:04:28

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Et HOP

Par soquette123 : le 16/07/08 à 11:07:42

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Donc voilà!!

J'ai remonté Rustine pour la 4 eme fois avant-hier.
Dans une grande carriere, le pied quoi!
J'ai remis ma Barefoot car ma western ne lui convient pas...

BREF, elle est donc passé au mors (mais bon, je crois que je vais devoir appeller le dentiste car elle me bouffe littéralement tous mes mors a droite ). Au pas, elle cède bien, engage bien tete basse, par contre, dès qu'on passe au trot, TOC la tete est en l'air...

Et la grosse question est: Qu'est-ce que je dois faire avec mes mains???
Les mettre hautes?? Basses???
Tirer sur mes renes? Juste prendre du contact? Laisser les renes longues?

Et Madame le professeur je met des jambes pourtant, elle engage vraiment pas mal..

HELP

Par keradeline : le 16/07/08 à 11:51:00

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 j'allais dire ... des jambes, mais tu m'as devancée !!


alors bon, tes rènes doivent être à la hauteur de la corne, en contact souple, mais fixe :

si elle relève la tête elle doit se "buter" sur le mors sans que toi tu tires de ton coté.

tes jambes sont en contact constament ou tu les mets par intermittence ?

Tu dois bien envelopper les flancs avec tes mollets en contact.

Si tous ces critères sont réunis, patience, continue comme ça, elle n'a peut être pas encore la possibilité physique de le faire

si tu as une vidéo pour donner une idée... ce serait top !

Par soquette123 : le 16/07/08 à 12:34:10

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J'essaye de mettre mes jambes en permanence, mais vu que sans le petit "acoup" elle y repond pas forcément, je les met aussi en intermitence...

Je la remonte cette aprem, je me ferai filmé pour te montrer car j'avoue qu'etant renes assez longues au pas, (j'ai juste a prendre un léger contact pour qu'elle redescende si jamais elle monte) ça me fait bizarre de reprendre autant mes renes (bah oui, quand elle a la tete en l'air, pour avoir un minimum de contact, faut que je reprenne vachement mes renes!!)...

Enfin, j'espere que tu pourras me corriger car je pense vraiment que c'est moi qui ne sait pas y faire, où qui n'ose pas...

Une vidéo sera + parlante, je te montrerai ça ce soir

Par animaline : le 19/07/08 à 14:42:35

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 bonjour
je suis aussi en train de débourrer un 4 ans et je travaille en longe avec un poulain.
Je ne suis pas une pro du tout mais j'essai de bien faire

Par keradeline : le 20/07/08 à 21:24:18

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 oui, c'est le but de tous le monde, n'hesites pas à apporter ton expérience !

Par lok.lok : le 28/07/08 à 22:06:46

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alors quoi de neuf par ici ??

moi j'ai des gros soucis avec ma rubyx... pour la faire courte, elle boite et son jarret postérieur gauche est très enflé depuis plusieurs semaines. Après consultation véto, traitement anti inflammatoire, anti oedème par intraveineuse (on soupçonnait un coup), 15 jours de repos, il n'y a aucune amélioration. On soupçonne un éparvin, ce qui d'après les plus pessimistes signifie cheval à la retraite à 3 ans.... (en plus c'est héréditaire, donc pas de repro possible).. Voilà où j'en suis pour le moment...

Par soquette123 : le 28/07/08 à 23:17:05

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Lok.Lok
Oh mon dieu!!!!!
Je zonde a fond pour ta Miss, je suis sure qu'ils se trompent!!!
Courage pa Belle,tiens nous au courant

Par keradeline : le 29/07/08 à 08:57:31

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oh, merde, c'est pas possible

c'est arrivé progressivement ou bien d'un coup ?


fais beaucoup d'examen complémentaire, on ne sait jamais, il y a beaucoup de causes possibles....


et pour te "rassurer" un peu, je connais un cheval avec un éparvin qui bosse correctement 2 ou 3 fois par semaine.

La chirurgie a aussi fait de grand progrès pour les éparvins !

COURAGE !
on pense très fort à vous !


Par wood : le 31/07/08 à 07:15:06

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 je suis en train de debourrer shining 1 appaloosa

la c'est le tout debut accepter le montoir
ca elle le fait bien mais 1 fois que je suis sur son dos elle ose plus avancer(je fais 40 kgs!!)

prochaine sceance je l'emmenerai monté en exterieur pour quelle suive ces potes comme ca elle verra qu'elle peut encore marcher meme si quelqu1 est sur son dos!!!

Par soquette123 : le 01/08/08 à 12:12:09

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PFIOU, moi j'ai pris du retard, je n'ai pas mis ma derniere séance qui date de qqs semaines (par contre, je l'ai mise sur le forum photo )
Ya eu du mieux (c'est bcp + facile avec le mors ) mais c'est pas encore ça, elle vient progressivement quoi
Faudra que je mette ça ici dès que j'ai le temps

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