Je revient avec les oreilles
Sujet commencé par : lacharly - Il y a 467 réponses à ce sujet, dernière réponse par MoneyPar lacharly : le 12/01/09 à 22:01:10
| Dire merci | Oui encore et toujours ! je suis désolé, je ne peux pas croire que c'est normal ce probléme d'oreilles ! Il faut faire quelques choses, c'est pas normal : Je ré-explique : Avec Tango, j'ai un p'tit problème. Quand je vais le voir, il met les oreilles en arrière et secoue la tête comme si il était énervé, du coup je m'affirme, je hausse le ton me redresse et claque du pied si nécessaire. Ca marche plutot pas mal. Ca fait une semaine et il continue de le faire, pourtant tous ceux qui le cotoit font pareil que moi ... Ca peut être du au fait que je lui donne des gateries ? parce que j'ai arrêté de lui en donner sans qu'il fasse d'exercice (donc comme récompense) et ça n'a pas l'air de s'arranger ... Il ne m'a jamais bousculé ou mordu ou tapé et la seule fois où il m'a montré son cul je l'ai surpri en lui jetant un seau (j'avais que ça en main. Il est appris à attendre sagement que je dépose les grains ou le foin et que je l'appel pour venir manger. Il est brosser en liberté, il ne bouge pas sans mon autorisation. Il répond très bien à la voix, il est assez bien mis à l'ordre quoi ... Je n'ai jamais été vache avec lui, je fais tout pour qu'il soit heureux, il sort quotidiennement, je ne sais pas du tout a quoi c'est dû ... PS : Je note un mieu depuis que je suis plus stricte et exigente et depuis que j'ai réalisé quelques exercices en liberté. (je le lache au manége, s'il met les oreilles en arrière en m'approchant, je le chasse et le fait courir, je lui demande l'arrêt je l'invite à me rejoindre, s'il est calme oreilles en avant je le caresse, gratouilles lui donne du confort quoi. par contre s'il recommence à être énervé ou si, quand je lui demande un exercice, il rechigne et s'en va, je refait le même et il est bien plus enclin à travailler avec moi, je crois même qu'il "aime". Il me suis partout dans le manége, chose qu'il ne faisait pas avant) Donc voilà, j'suis un peu déconcerté pour ce probléme d'oreilles et de secouement de tête ... |
Par corinne 2 : le 16/01/09 à 19:48:24
| Dire merci | bon pis flooded, on dit ici même qu'il faut pas faire de tel livre une bible (ce qui est vrai), et il ne faudrait pas non plus que chacun fasse sa "propre soupe"? au bout du compte, c'est ce que chacun fait, avec des bonheurs divers et variés. Ca dépend aussi tellement du cheval qu'on a : avant je voyais pas l'intérêt du travail à pied avec ma jument si introvertie, maintenant avec mon Eveillée, je trouve ça génial, pour un peu j'aurais même pas envie de monter dessus!(un peu d'appréhension aussi  ), on me prédit de la lutte parce qu'elle a du feu dans les veines!) |
Par Money : le 16/01/09 à 19:56:29
| Dire merci | Money, ce qui est dangereux, c'est de ne pas savoir reconnaître l'état mental/ nerveux du cheval.. Bah j'avoue que lorsque le cheval est derrière moi, pffffff, je ne vois rien du tout  .Mais bon je ne pratique pas le derrière moi, mais le à côté, je n'ai donc jamais eu, je touche du bois, encore ce problème d'oreilles. J'ai bien vu des tentatives de la part du cheval, ce qui me permettais de tout de suite revenir dans le calme. |
Par corinne 2 : le 16/01/09 à 19:57:57
| Dire merci | tu fais quoi? tu donnes une baffe?! |
Par dilou : le 16/01/09 à 19:58:38
| Dire merci | Mon cheval n'est pas non plus franchement derrière, il est à côté/derrière, quoi Il suffit d'un coup d'oeil sur le côté pour voir quelle tête il fait. |
Par corinne 2 : le 16/01/09 à 20:03:54
| Dire merci | ça me pose pb de trotter à côté du cheval, surtout en liberté, surtout quand on s'amuse à changer de direction, de faire des cercles ou des demi-tours...forcément il se retrouve à un moment derrière dans ce jeu de poursuite... sur la vidéo de Pauline ( j'y réfère par ce que j'y suis retournée voir) ou sur ce "chuchoteur dont on parlait il y a pas longtemps (je sais plus son nom), le cheval, tantôt il est à côté, tantôt il est derrière et souvent les oreilles couchées... |
Par Money : le 16/01/09 à 20:04:52
| Dire merci | tu fais quoi? tu donnes une baffe?! Je stoppe sa mécanique Je l'arrête tranquillement et attendre un peu afin de faire redescendre la pression. Je vais le faire un peu reculer, peut être je n'en sais rien, par contre je vais lui demander de baisser son encolure pour qu'il retrouve sa décontraction. Ensuite je repars et chaque fois qu'il va vouloir remonter l'encolure, c'est un arrêt suivit d'un reculer (inconfort). Si je suis au trot, pfff, courir, je le repasse tout de suite au pas et lui redemande de baisser son encolure tout en marchant, puis je vais le repasser au trot avec encolure basse, et ainsi de suite ..... Le but final étant d'avoir un cheval qui te suive pour moi, qui m'accompagne en toute décontraction. |
Par corinne 2 : le 16/01/09 à 20:10:29
| Dire merci | en fait dans la tête du cheval il y a une différence entre t'accompagner gentiment, même au trot...et jouer à la poursuite, changer de direction, faire des voltes brusques, etc fait monter la pression...peut-être à éviter si le cheval est trop jeune, pas assez bien mis. |
Par Money : le 16/01/09 à 20:14:12
| Dire merci | Je suis parfaitement d'accord avec ça, Corinne Il faut mieux donc prévenir que guérir et donc lui apprendre à jouer en toute tranquilité. Donc lui apprendre les transitions dans le calme, ensuite on peut commencer un peu le jeu. Jouer ça fait du bien pour les deux, si maîtrisé ce dernier est, n'est ce pas maître Yoda. |
Par flooded : le 16/01/09 à 21:32:39
  Déconnecté | bon pis flooded, on dit ici même qu'il faut pas faire de tel livre une bible (ce qui est vrai), et il ne faudrait pas non plus que chacun fasse sa "propre soupe"? Je suis un des seuls à dire justement le contraire, quand on est débutant on doit choisir UNE méthode et en faire sa bible, progresser avec jusqu'à atteindre un niveau suffisant qui permette ENSUITE d'ouvrir d'autres livres sans faire un embrouillamini qui ne mène nulle part. Alors que l'on fasse du vsv, du Parelli ou du Lyons, peu importe, mais par respect pour ceux qui se sont donné la peine de mettre au point quelque chose qui marche quand on se donne la peine d'accepter d'apprendre, je suis contre les touche à tout et les bricoleurs éparpillés et pour les étudiants respectueux et sérieux. Faites un niveau 3 Parelli, une certification Lyons ou devenez compétiteur en Trec en suivant les bouquins de vsv, et seulement ensuite ouvrez les autres bouquins, ça vous enrichira, si vous ouvrez tout les bouquins simultanement en piochant à gauche à droite ça ne menera nulle part. Mais bon, je ne fais que répéter ce que dit Parelli ou les autres, il se trouve juste que depuis le temps que je vois les gens se lancer là dedans, ça s'est toujours trouvé vérifié, ceux qui se sont éparpillés sont toujours nulle part, ceux qui ont construit des fondations solides peuvent maintenant s'enrichir en allant voir les autres. |
Par corinne 2 : le 16/01/09 à 21:42:03
| Dire merci | un long discours, flooded, toi qui es d'habitude laconique... pourquoi n'avoir pas dit tout ça quand on m'attaquait de toute part sur ma "bible"," mon credo", etc  je cherche pas un garde du corps, mais ça m'a bien fait profondément ch...car je suis d'accord avec ça...j'ai fait du "vsv" (l'expression est vilaine) et je continue à croire que ces conseils, si simples soient-ils, sont de bon sens et surtout très cohérents...maintenant, je varie les lectures, ça reste mon fond de commerce. même si je ne sais si j'ai atteint un "niveau suffisant"! (il n'y a pas de certification vsv, et je ne fais pas de trec, j'ai juste une froussarde qui est devenue une baroudeuse grâce à ça) |
Par flooded : le 16/01/09 à 22:13:30
| Déconnecté | Pourquoi tu te plains d'avoir été "attaquée" ? C'est positif au contraire, l'opportunité de valider ses convictions. Il n'y a pas de "certification" vsv, mais un livre avec des pages, si tu as commencé au début et que tu peux faire avec ton cheval ce qu'il y a de la page 1 à la dernière page, c'est bon, tu peux te dire "certifiée vsv"  |
Par md : le 16/01/09 à 22:23:57
| Déconnecté Dire merci | Et puis Kenyat va venir valider Flodded, franchement, là, c'est bien parlé! Tiens, voilà pour la peine !  |
Par corinne 2 : le 16/01/09 à 22:41:51
| Dire merci | vsv, c'est comme bp d'écrivains elle répète à l'envi une idée majeure qu'elle décline de façons différentes mais qui reste son "credo"...une fois qu'on a saisi ça, ce n'est pas utile de suivre page après page, c'est comme une philosophie, c'est un grand mot, mais quand on a pigé ( et c'est vraiment pas compliqué!), on n'a plus besoin de relire, on l'applique dans différents contextes, on l'applique, non, on le module... j'avoue que Parelli ou Lyons m'ont semblé plus abscons, moins applicables facilement; pas les mêmes chevaux non plus... En gros, je peux me tromper, mais lire les livres de vsv peut presque suffire (pour les appliquer, je veux dire, pas suffire en soi); les "chuchoteurs" américains sont moins abordables par une simple lecture...peut-être parce que c'est une traduction? que ce n'est pas l'esprit français? et puis ça fonctionne avec tel matériel, comme dans une secte, une coterie...ça me rend méfiante...en tout cas, les stages-là me semblent indispensables.c'est comme Danser avec..., là c'est même pire, l'auteur va disparaitre avec sa philosophie? c'est bête mais il y a une différence que je n'arrive pas à formuler... les premières pages où Parelli numérote ses principes m'ont quand même fait rigoler, je me suis demandé si on entrait pas dans la magie, un peu fumeux... vsv aura le mérite de remettre en cause certains principes de l'équitation prônée dans les clubs en proposant des idées claires, évidentes et tellement plus rassurantes. ça me rappelle mon Bettleheim: en gros, c'est "considérez votre cheval comme qq de bien", ne l'imaginez pas soucieux de vous emmerder... c'est déjà un bon début, je trouve. |
Par Ramdam : le 16/01/09 à 22:52:00
| Dire merci | considérez votre cheval comme qq de bien", ne l'imaginez pas soucieux de vous emmerder... faut vraiment qu'on se rencontre, un de ces jours |
Par corinne 2 : le 16/01/09 à 22:58:34
| Dire merci | ok mais je veux le lapin à grandes oreilles, avec son bout de paille sur le nez! |
Par Ramdam : le 16/01/09 à 23:28:07
| Dire merci | ma tite Ambre veut pas quitter Jojo, désolée |
Par Money : le 17/01/09 à 09:46:18
| Dire merci | En gros, je peux me tromper, mais lire les livres de vsv peut presque suffire (pour les appliquer, je veux dire, pas suffire en soi); les "chuchoteurs" américains sont moins abordables par une simple lecture...peut-être parce que c'est une traduction? que ce n'est pas l'esprit français? et puis ça fonctionne avec tel matériel, comme dans une secte, une coterie...ça me rend méfiante...en tout cas, les stages-là me semblent indispensables.c'est comme Danser avec..., là c'est même pire, l'auteur va disparaitre avec sa philosophie? Tu peux déjà oublier le matériel, c'est faux, car on nous apprend à faire en fonction de ce qu'il y a et de pouvoir s'adapter à n'importe quelle situation. Si cela parait plus complexe c'est parce que ça se repose sur un état d'esprit et de croire que les choses vont arriver. Par exemple : je pense très fort que le cheval va venir vers moi et il finit par venir. C'est aussi une méthode qui dépense beaucoup d'énergie, physique et mentale. Le chuchoteur étant sans cesse à la recherche d'une bonne réponse du cheval en lui proposant des centaines d'exercices jusqu'à ce que un convienne plus que les autres. C'est aussi la façon de travailler de Karl qui dit : Pour qu'un cheval soit attentif et heureux de travailler changer régulièrement d'exercices, toutes les 30 secondes et ajoutez-y beaucoup de petites poses. Lyons et Parelli le disent aussi, or pour cela il faut que le chuchoteur est un esprit vif et très créatif. Il est aussi important de souligner que lors de notre formation on nous apprend à ne jamais rien figer et même de tout retourner en notre faveur (le cheval prend une décision, à nous de s'en servir pour lui apprendre quelque chose) tout en sachant rester humble si l'on s'est trompé ou que l'on a eu un temps de retard avec le cheval (donc accepter l'erreur). Bref sur deux heures de travail le chuchoteur aura du en travailler 3. Alors s'il te plaît petite Corinne, plus de confusion sur, le matériel utilisé qui facilite l'apprentissage et le chuchoteur qui peut sans aucun problème s'en passer et réaliser des prouesses en plein milieu du désert. Mais pour cela il y a apprentissage, comme le jeune prof qui va préparer minutieusement tous ses courts la première année et le pro aguerri qui s'adaptera très facilement, de part son savoir. |
Par Kenyat : le 17/01/09 à 11:16:11
| Dire merci | Perso je suis POUR les gens intelligents qui savent faire la part des choses, observer, être objectifs, sans rentrer à fond dans UNE méthode (qui n'est après tout qu'un ensemble de procédés afin d'arriver à un résultat donné). Surtout que (trop) souvent, le cheval en sort mécanisé. Comment peut-on appliquer des principes indentiques et répétitifs à des êtres vivants, par définition complexes et évolutifs ? Si le "touche à tout" est fait de manière discriminatoire (dans le bon sens du terme ) et objective c'est enrichissant pour les 2 partis (cheval et cavalier). (Aller Corinne, je suis sûre que tu en fais partie )Là où je rejoins un peu flooded c'est que bien du monde n'est pas capable de cette approche objective, d'où le fait qu'il vaille mieux pour tout le monde qu'ils suivent une seule méthode ! |
Par Darius : le 17/01/09 à 11:34:48
| Déconnecté | Perso, j'ai mis du temps a comprendre que faire du Parelli ou du Vsv ou du lyons arrangé à sa sauce était tout sauf du Parelli, du VSV ou du Lyons. Cela ne veut pas dire que c'est mauvais, cela veut dire que c'est autre chose. Cet autre chose (ou une partie) à peut être été évité par l'un ou l'autre au vu d'expériences diverses, et s'en réclamer devient presque malhonnête surtout si le résultat n'est pas concluant. |
Par corinne 2 : le 17/01/09 à 11:43:14
| Dire merci | bien résumé...vsv n'est d'ailleurs pas une "méthode", mais plutôt un état d'esprit...peu de risque que le cheval en sorte mécanisé...? maintenant je suis tout à fait convaincue de ce que tu dis, Money, Parelli seulement met des dimensions hyper précises à ses cordes, et c'est bizarre ( oui, je sais ça se calcule en inches, du coup ça fait: 3,70 m par ex), en tout cas il fait souvent allusion à son matériel, au point que c'est devenu un commerce...En fait, ce sont les maitres de stage qui ne sont pas toujours honnêtes, on a vu arriver à la ferme des cavaliers sortis de stage avec leur réglementaire carrot stick, et faire des gestes étranges avec...! je ne suis pas sûre d'être à la hauteur, de bien faire la part des choses, les divergences entre les auteurs sont parfois troublantes pour le néophyte...Le dernier bouquin lu, celui de KFH m'a mise mal à l'aise, m'a juste montré des merveilles que je ne pourrais jamais atteindre... quant à devenir le chuchoteur dont tu parles, inventif, télépathe ( le mot ne convient pas) et qui sait s'adapter...autant comparer Rembrandt et le peintre en bâtiment... |
Par Money : le 17/01/09 à 13:03:41
| Dire merci | quant à devenir le chuchoteur dont tu parles, inventif, télépathe ( le mot ne convient pas) et qui sait s'adapter...autant comparer Rembrandt et le peintre en bâtiment. Le travail et l'observation vont faire en sorte que sur le cheval suivant certaines étapes vont aller plus vite. La seule différence va résider entre celui qui s'occupe de X chevaux différents et celui qui n'en a que deux. Plus on en voit et on en travail plus l'approche devient aisée face à des réactions plus que vues et connues. Maintenant il faut mieux bien travailler 2 chevaux en prenant son temps que d'en bricoler 10.000. "Il n'y a pas de bon pilote mais que de vieux pilotes" dicton aéronautique qui a fait plus que ses preuves et remis en place la quasi totalité des pilotes |
Par corinne 2 : le 17/01/09 à 13:20:10
| Dire merci | oui, mais on peut être vieux et mauvais pilote... le contraire étant difficile! c'est comme pour parer ses chevaux, on n'est pas pareur en 2 jours, mais on devient spécialiste de SES chevaux, et c'est déjà pas mal... sauf que le jour où un pro monte sur votre vieillle jument que vous avez presque eue dans votre ventre, en 5 minutes, il a un autre cheval entre les jambes...et ça rend super modeste... mais le cheval il fait pas de réclamation, comme dit jbb, tout le monde ne peut pas avoir Brad Pitt dans son L...! Ai commandé, pour continuer à m'instruire Cheval qui es-tu, et le comportement des chevaux de K.Worthington.quelqu'un a lu? |
Par corinne 2 : le 17/01/09 à 13:29:59
| Dire merci | si qq a lu les deux, par lequel c'est mieux de commencer? |
Par Money : le 17/01/09 à 13:56:45
| Dire merci | Par définition dans l'aéronautique professionnelle : oui, mais on peut être vieux et mauvais pilote... ça n'existe pas, tu es viré avant d'être devenu mauvais. sauf que le jour où un pro monte sur votre vieillle jument que vous avez presque eue dans votre ventre, en 5 minutes, il a un autre cheval entre les jambes...et ça rend super modeste... Le pro monte toujours sans arrière pensée, ni de projection, pensées négatives et se dit toujours que c'est le plus beau cheval du monde. Un handicapé aura les mêmes résultats souvent dans un laps de temps plus court. Cheval qui es-tu se lit de n'importe quelle façon. On est pas obligé de lire le début pour comprendre la fin puisque ce sont des étapes dans la vie du cheval. |
Par Darius : le 17/01/09 à 15:51:39
| Déconnecté | Je possède les 2 livres que tu nommes, j'en ai lu aucun du début à la fin. Un peu décu par le livre de MKW dont le contenu parait très basique, mais peut être qu'elle dit des choses que l'on sait qui nous été enseignés par elle ?. Cheval qui est tu est mon livre de chevet, mais en ce moment quand je me couche je suis crévé et je n'ai pas d'insomnie.... |
Par corinne 2 : le 17/01/09 à 17:00:41
| Dire merci | si c'est basique, je vais commencé par ça; le contraire ne serait pas judicieux. merci pour l'avis... tu fais quoi de ta vie, Darius? |
Par corinne 2 : le 17/01/09 à 17:06:46
| Dire merci | je vais commencer pourquoi j'ai du mal avec ça sur le clavier? Vous arrivez à regarder l'écran quand vous tapez? |
Par Darius : le 17/01/09 à 17:53:13
| Déconnecté | tu fais quoi de ta vie, Darius? Sur le plan professionnel plus rien, à 101 ans personne ne veut plus de moi, même pas pour sucrer les fraises.  Sur le plan "occupationnel" ou loisir je m'occupe de mes chevaux que je monte de moins en moins, mais ils occupent largement mon temps. J'ai fait naitre quelques trotteurs mais pour le moment c'est en pointillé avant restructuration, comme on dit. editer pour repondre à la question des fautes: je tape d'une main et je fais énormément de fautes de frappes mais aussi d'orthographes, bien d'avantage que lorsque j'ecris à la main....mais bon j'édite quand une faute énorme me dérange et pas chaque fois que je vois une faute...je ne ferai que çà Message édité le 17/01/09 à 17:53 |
Par corinne 2 : le 17/01/09 à 17:50:21
| Dire merci | je te demandais ça parce que tu te dis crevé le soir, et je me doutais qu'à ton âge tu étais retiré des affaires...Mais c'est bien connu, les retraités sont débordés! intéressant, tu es naisseur donc. Tes chevaux ont gagné? |
Par Darius : le 17/01/09 à 17:57:20
| Déconnecté | Et non mes chevaux n'ont pas gagné d'où la restructuration qui commence par une poulinière top niveau pour mettre quelques chances de son coté. |
Par Money : le 17/01/09 à 18:02:25
| Dire merci | Il y a peut être un problème aussi au niveau des écuries qui forment tes chevaux ? |
Par Darius : le 17/01/09 à 18:30:22
| Déconnecté | Money difficile de dire à qui est la faute. Ma poulinière était assez ordinaire par ses performences et ses origines mais elle m'a donné mon dernier R qui promettait énormément. Malheureusement ses progrès ont stoppés d'un coup à cause de problèmes de santés . On pourrait dire aujourd'hui une fois le mal fait, qu'on lui a trop ou trop vite demandé, malgré que je l'ai envoyé au débourrage puis a l'entrainement bien plus tard que les autres. Mais si on lui avait rien demandé personne n'aurait pu savoir quelles étaient ses possibilités et le dur entrainement doit être supporté par le cheval qui doit devenir un athlète. Mais ok que la chaine doit être complète, bonne origine, bonne conformités, bons soins, bon travail, bon entrainement....un maillon faible et çà casse. |
Par lisis : le 17/01/09 à 19:08:08
| Dire merci | Je suis OK avec Kenyat, sur tout, c'est à dire aussi sur le fait que quand on est vraiment débutant sans expérience et donc incapable de faire du tri, vaut mieux s'en tenir à un seul truc. Mais moi, d'abord les méthodes m'emmerdent parce que je suis pas rigoureuse, et ensuite je suis une emmerdeuse qui a l'esprit de contradiction, et j'aime pas qu'on me dise ce que je dois faire |
Par corinne 2 : le 17/01/09 à 19:18:45
| Dire merci | " Le pro monte toujours sans arrière pensée, ni de projection, pensées négatives et se dit toujours que c'est le plus beau cheval du monde. Un handicapé aura les mêmes résultats souvent dans un laps de temps plus court." oui, t'es aimable, tu ne parles pas de la technique...qui me fait défaut...un handicapé n'aurait peut-être pas pu la mettre en 10 foulées sur la main, car c'était de ça dont il s'agissait en l'occurrence! maintenant c'est vrai que les handicapés ( mentaux) ont parfois un feeling extra, comme les gosses, certains gosses. |
Par Ramdam : le 17/01/09 à 20:31:16
| Dire merci | Lisi, j'adhère à ton club d'emmerdeuses... |
Par lacharly : le 17/01/09 à 21:12:44
| Dire merci | Tango généralement, ses oreilles c'est comme ça : Donc comme je vous lai dit, ça ne dure pas bien longtemps et ça bouge assez souvent, un coup avant un coup comme ça, il ne reste pas figé sur cette expression ... Et dés fois quand un truc l'énerve (souvent pour la bouff' ou quand il a faim ou quand il passe la nuit en box et que je viens le lacher au pré), il met ses oreilles comme ça, mais en secouant la tête et après ça redevient normal :  Mais jamais rien quand je le brosse, je peux le toucher patout sans aucune réaction, pendant les manipulations et les exos pareil, en balade pareil ... On m'a dit que ça n'était rien, qu'il me traitai en "leader" (ce que je comprend toujours pas, j'suis pas doué pour ça, moi et l'étho ...) Donc voilà, je m'en fais plus, on verra par la suite, après tout il n'a qu' 1 an et demi, il fait peut être sa crise d'adolechiant |
Par lacharly : le 17/01/09 à 21:15:33
| Dire merci | Milles excuse pour la demoiselle (ou la dame  ) a qui j'ai emprunté les photos, j'ai utilisé google pour avoir des exmples ...Encore désolé |
Par mouetterieuse : le 17/01/09 à 23:07:24
| Dire merci | et à 1an 1/2 , il est monté ?  sinon, pour en savoir plus sur les zoreilles etc... le bouquin de Marthe Kiley Worthington "le comportement des chevaux" le signalement des oreilles seules ne suffit pas, regarde en même temps la bouche et les yeux sinon, ton poulain, il vit au pré ? avec d'autres chevaux plus agés ? |
Par lacharly : le 17/01/09 à 23:34:16
| Dire merci | Merci de lire ... " Milles excuse pour la demoiselle (ou la dame ) a qui j'ai emprunté les photos, j'ai utilisé google pour avoir des exmples ... Encore désolé " Sinon, mon poulain vit au pré, avec ma ponette de 11 ans pleine et dominante et une ponette de 26 ans. Il avait un copian de son age avec lui, mais j'ai eu des probléme avec cette demoiselle du coup, je l'ai viré. Est il vraiment necessaire d'avoir un copain de son age ? |
Par Money : le 18/01/09 à 08:47:21
| Dire merci | lacharly, des oreilles en arrière, sont des oreilles plaquées en arrière. Sur les exemples que tu donnes avec les photos de google, ce sont des oreilles qui sont à l'écoute, donc strictement rien à voir. Sur la photo 2 l'oreille droite serait effectivement bien couchée, difficile à voir, alors que la gauche est à l'écoute de sa cavalière : "que fais-tu avec la selle ?" Aucun danger. |
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