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Noir et noir pangaré quels diférences?

Sujet commencé par : quasimir - Il y a 372 réponses à ce sujet, dernière réponse par Funfunlife
Par quasimir : le 15/01/09 à 21:04:33

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 ba tout est dans le titre

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Par Erzebeth : le 15/01/09 à 21:08:39

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 Avant que les autres ne te donnent la vraie explication scientifique, soyons clairs: la définition des HN n'a rien à voir avec la vérité génétique, et les chevaux sont identifiés noirs pangarés en dépis du bon sens!

Par Mufty88 : le 15/01/09 à 21:08:43

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 noir pangaré il y a des reflets

Par Calide : le 15/01/09 à 21:12:52

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 noir pangaré : le cheval est plus clair a des zones precises :

la tete, les coudes, l'arriere du ventre, l'arriere de la croupe pres de la queue

c'est le gene pangaré qui donne ça, cette particularité est aussi observable sur des bais, des alezans ...


Message édité le 15/01/09 à 21:13

Par Mufty88 : le 15/01/09 à 21:10:57

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 j'ai une question....

ma pouliche est déclarée noire pangarée sur ses papiers...mais elle devient grise. Il y aura t'il a faire un changement?

Par quasimir : le 15/01/09 à 21:11:00

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 je vous demande sa car ma pouliche est identifié noir pangaré et bon je sait pa strop la diférence quoi.

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Par Erzebeth : le 15/01/09 à 21:12:44

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 Le piège étant que les noirs décolorent souvent au soleil... ça plus les définitions fantaisistes des HN expliquent que pas mal de gens y perdent leur latin!

Mais oui sinon le noir pangaré est plus clair au niveau du bout du nez et du grasset je crois.

Par Ice Queen : le 15/01/09 à 21:13:29

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 ben pangaré la peau est brune au niveau des flancs et du bout du nez en général

j'illustre noir:



et pangaré:

Par quasimir : le 15/01/09 à 21:14:00

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 pour moi le second j'aurais dit bai foncé

Par Mufty88 : le 15/01/09 à 21:15:30

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 pareil quasimir

Par docdechoc : le 15/01/09 à 21:15:58

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 perso je voudrais plutot connaitre la différence entre un noir pangaré et un bai brun foncé

Par Erzebeth : le 15/01/09 à 21:16:08

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 ouais mais justement entre bai brun foncé, noir pangaré et noir c'est le bordel, surtout avec les chevaux qui décolorent beaucoup au soleil!

Et le truc c'est que les HN identifient tous les bais bruns comme noirs pangarés, ce qui n'a pas franchement de sens.

cf ma jument, bai brun:



Identifiée noir pangaré!

Par riverjap : le 15/01/09 à 21:16:29

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J'aurais dit bai brun pour le second

noir pangaré pour moi c'est des reflets à des zones précises mais seulement des reflets pas la peau et le poil marron

Par Erzebeth : le 15/01/09 à 21:16:41

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 En fait dans certains cas le seul moyen d'être réellement sûr, ben c'est le test ADN.

Par surinette : le 15/01/09 à 21:16:50

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j'aurai dit bai brulé moi ^^

Par docdechoc : le 15/01/09 à 21:17:10

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 je crois que le cheval de yenadesbiens et noir pangaré je recherche une photo

Par quasimir : le 15/01/09 à 21:19:04

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 voila ma pouliche vous en pensez quoi




Par riverjap : le 15/01/09 à 21:19:04

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euh brulé c'est pas que pour les alezans ?

Par Calide : le 15/01/09 à 21:20:23

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voila ma noire pangarée ...

quelle est la difference avec bai brun foncé ?

Par Calide : le 15/01/09 à 21:21:30

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 pour moi ta pouliche est noire

Par riverjap : le 15/01/09 à 21:22:12

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Calide je pense sincérement que aujourd'hui les HN font du n'importe quoi sur les couleurs ... noir c'est noir on est ok

mais entre le bai brun et le noir pangaré
entre le bai et le bai brun
entre certains palo et certain créme

ils font un peu à qui tire le bon numéro

Par docdechoc : le 15/01/09 à 21:23:12

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Par sowerealittlecrazy : le 15/01/09 à 21:23:52

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 le noir pangaré est porteur du gene crème

Par quasimir : le 15/01/09 à 21:24:23

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 ah oui erzie: en efeft il font un peu sa au pif

Par Calide : le 15/01/09 à 21:24:33

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 mes recherches sur internet disent :

bai foncé pangaré


alezan crin lavé pangaré

Par Calide : le 15/01/09 à 21:26:29

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 river suis dacc

cependant les photos que j'ai trouvé montrent clairement la repartition des taches dues au pangaré, on pourra pas confondre l'alezan avec un bai brun foncé
je pense qu'on peut s'y fier pour comparer les zones plus claires et dire : "oui il est pangaré" ou "non il ne l'ai pas"

Par quasimir : le 15/01/09 à 21:27:25

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 oula ,alors moi va faloir m'aider,car les robes je connais mai si on me parle de géne ou homozygote ou je ne siat quoi la je nage un peu

Par sowerealittlecrazy : le 15/01/09 à 21:29:15

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 c est pas hyper compliqué
le fait que sur le noir tu a sdes zones plus claires c est justement a cause du gene creme c est ce qui fait que des noirs pangarés peuvent produire de la couleur

Par Calide : le 15/01/09 à 21:35:05

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 quasimir :
les chevaux sont comme nous, diploides, ce qui signifient qu'il y a 2 fois les chromosomes portant les genes.

Un gene a un caractere visible (pas toujours mais passons) : le phenotype.

Chaque gene peut s'exprimer sous la forme de differents alleles. Ex : le gene couleurs des yeux; allele bleu ou allele brun.

Comme il y a 2 chromosomes, le gene pourra etre present sous 2 formes differentes.

toujours l'exemple des yeux , le cheval pourra etre :
bleu/bleu (homozygote)
brun/brun (homozygote)
bleu/brun (heterozygote) = brun/bleu.

Dansd certains genes comme celui des yeux, tu va avoir un des alleles dominants : le brun ici.
Pour d'autres genes, il n'y a pas de dominance de l'un ou de l'autre.

Par exemple une fleur blanche avec une fleur rouge peut donner une fleure rose.

c'est pour ça que dans la nature, il y a des combinaisons

revenons-en aux chevaux.

le gene noir : N (le cheval noir) ou n (le cheval pas noir)
le gene A pour agouti : A : le cheval est bai ; a : le cheval n'est pas bai, il reste noir, si il etait noir a la base


tu vois un peu la complexité de la chose.
pour ce quie st specifiques aux chevaux, kirikou t'en parlera bcp mieux que moi

Par quasimir : le 15/01/09 à 21:35:16

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 ok

mai s en faite la mienne elle est noir? mai spas pangaré

Par quasimir : le 15/01/09 à 21:36:55

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 calide: ces super complexe

Par Calide : le 15/01/09 à 21:40:10

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 comme ça on dirait pas, mais faudra voir au printemps, car le poil d'hivers peut faire varier la robe.

la mienne elle est quasi bai l'hivers, et tres nettement marquée l'été donc a voir

Par sowerealittlecrazy : le 15/01/09 à 21:40:45

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 j'allais dire la mm chose que calide

Par quasimir : le 15/01/09 à 21:43:54

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 ok,si sa peut aider les 2 parrents sont noir et du coter de la maman dans les grand parents il y a de l'alezan.

Par Calide : le 15/01/09 à 21:45:43

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 dsl je m'y connais pas assez pour te repondre

voila un autre post ou tu aura peut-etre tes reponses
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Par quasimir : le 15/01/09 à 21:47:07

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 merci calide

Par quasimir : le 15/01/09 à 21:52:43

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 j'ai survolé un peu mais pas facil lol pour moi la génétique ces un peu du charabia

Par juligi : le 15/01/09 à 21:56:59

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J'ai toujours entendu (et je trouve ça ridicule) qu'a partir du moment où il y a une tache blanche (liste, pelotte ou balzanne) sur un cheval "noir" celui ci basculait automatiquement sur du bai brun foncé où du noir pangaré (pour moi le pangaré c'est clairement le bout du nez marron sur une robe "noir" ) a priori, un cheval noir est noir de partout, sinon.. il n'est pas noir.
On me suit ?

Ce qui fait, à priori, ferais que la pouliche de quasimir est bai brun foncé..

Bon, j'suis pas une pro hein


Message édité le 15/01/09 à 21:57

Par quasimir : le 15/01/09 à 21:55:31

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 ah bon je s'avait pas

Par sowerealittlecrazy : le 15/01/09 à 22:00:43

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 pangaré c est clairement une histoire de gène.

Par Funfunlife : le 15/01/09 à 23:49:40

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Voila pour moi une image qui illustre bien le noir pangaré (éclaircissements au niveau du grasset, du bout du nez, passage de sangle ...


celui la qui est un peu moins visible, mais on voit bien aussi un éclaircissement au niveau du grasset

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