Noir et noir pangaré quels diférences?
Sujet commencé par : quasimir - Il y a 372 réponses à ce sujet, dernière réponse par OcgereniePar quasimir : le 15/01/09 à 21:04:33
| Dire merci | ba tout est dans le titre |
Par Nyssa : le 15/01/09 à 23:52:29
| Dire merci | Pour moi je vois Noir et.. Bai brun !  Si on regarde vos définitions illustrer... tous les bai brun sont des Noirs pangaré en fait ? |
Par pat77 : le 15/01/09 à 23:52:58
| Dire merci | le mien sur ses papiers (né en 89) est bai brun foncé maintenant ont me dit qu'il est noir pangaré. Je rigole car à partir d'octobre il est tout noir  et en été il est bai brun foncé  |
Par felaice : le 16/01/09 à 00:00:52
| Dire merci | Ma jument est noir pangarée! L'hiver elle est d'un noit d'encre et l'été elle prend ces horribles reflets bruns qui m'exaspèrent au plus haut point! Un cheval noir pour prendre un exemple c'est comme un fricon, c'est noir et ça le reste, les reflets gardent toujours un couleur gris bleutée au lieu de changer selon la saison!  |
Par Erzebeth : le 16/01/09 à 00:03:30
| Dire merci | heu nan, y'a des noirs qui prennent des reflets roux... à cause du soleil!!!! C'est bien pour ça que les frison mannequins vivent sous couverture entre deux séance photo. Et cette histoire de décoloration complique encore plus la donne! |
Par Funfunlife : le 16/01/09 à 00:03:47
| Dire merci | Ici la description du noir ainsi que du noir pangaré par les HN (désolé, c'est un fichier PDF qui rend mal en fichier HTML) Lien Sinon en résumé (je rappelle que c'est le point de vue des HN) : LA ROBE NOIR : - poils : noirs - crins : noirs - peau : noire - yeux : foncés Les marques blanches (balzanes, listes...) sont possibles. La robe peut roussir au soleil. LA ROBE NOIR PANGARE - poils : noirs avec poils fauves sur les naseaux, flancs, grasset, coudes, ventres, ars, interieur des cuisses... - peau : noire - yeux : foncés |
Par Erzebeth : le 16/01/09 à 00:04:46
| Dire merci | Ouais mais la définition des HN, elle est nulle! |
Par felaice : le 16/01/09 à 00:05:02
| Dire merci | Pour moi les bai brun foncés restent avec leur reflets bruns tout au long de l'année et ils sont moins localisées sur des endroits précis que chez les pangarés. Les pangarés devienent noir l'hiver et bruns l'été au niveeau de la tête de la croupes, du grasset etc... Lais c'est beaucoup plus local! |
Par Calide : le 16/01/09 à 00:11:54
| Dire merci | voila encore des infos mais aucune certitude sur ce que ça vaut Lien |
Par Calide : le 16/01/09 à 00:21:42
| Dire merci | comment dit-on pangaré en anglais |
Par pat77 : le 16/01/09 à 00:38:11
| Dire merci | d'après les traducteurs : pangaré = pangaré en anglais |
Par Erzebeth : le 16/01/09 à 00:38:45
| Dire merci | y'a pas d'accents en anglais, c'est quoi ton traducteur? |
Par Calide : le 16/01/09 à 00:39:59
| Dire merci | lol pangaré = Mealy gene, j'lai trouvé |
Par Calide : le 16/01/09 à 00:45:49
| Dire merci | bon, en tout cas point de vue scientifique ya rien de pertinant avec mes mots clefs, donc on est toujours autant ds le brouillard |
Par Angel : le 16/01/09 à 05:56:43
| Dire merci | Je sais pas si ça peut aider mais mon cheval Angel est noir (m'a été vendu comme baie foncé mais il est vraiment noir) et ma jument est noir pangaré (a été vendu comme noire mais elle ne l'est pas). Angel est pareil a celui de pat77 mais ma jument a le bout du nez pâle et des présence de brun a l'intérieur des pattes. Voila Sigma, ma noire pangaré... [IMG]http://i289.photobucket.com/albums/ll207/Lasuria11/IMG_6147copie.jpg[/IMG] Et Angel, mon noir : [IMG]http://img514.imageshack.us/img514/975/img6994copiedq9.jpg[/IMG] e sais pas si ça peut aider mais mon cheval Angel est noir (m'a été vendu comme baie foncé mais il est vraiment noir) et ma jument est noir pangaré (a été vendu comme noire mais elle ne l'est pas). Angel est pareil a celui de pat77 mais ma jument a le bout du nez pâle et des présence de brun a l'intérieur des pattes. Voila Sigma, ma noire pangaré...  Et Angel, mon noir :  Message édité le 16/01/09 à 05:57 |
Par mgc : le 16/01/09 à 08:38:58
  DéconnectéDire merci | Noir pangaré, c'est noir avec certaines zones plus claires (ex : le ventre brun très foncé, ou bien des poils blancs etc...). |
Par ninidogskin : le 16/01/09 à 09:06:57
| Dire merci | pour ajouter au debat, y'a aussi noir rubican il me semble |
Par Ocgerenie : le 16/01/09 à 09:11:26
| Déconnecté | pour moi : Noir c'est noir, quelque soit la lumière il reste noir (les crins peuvent roussir style frison/mérens) Noir pangaré, est le corps noir mais les flancs roux... c'est pour moi la seule différence un bai foncé, on voit bien que le corps n'est pas noir jais..... si tout le corps présente des nuances de roux, c'est du bai mais pas du noir pangaré après c'est juste ma définition de la chose |
Par Ocgerenie : le 16/01/09 à 09:14:17
| Déconnecté | la belle baie elle est loin du noir pangaré, suffit de regarder le nez de renard typique du bai un noir pangaré, est vraiment noir en hiver, reste noir en été avec juste des pointes de roux à certains endroit |
Par Calide : le 16/01/09 à 09:21:33
| Dire merci | Ocgerenie : tu oublie le bai pangaré ... a ne pas confondre avec bai brun. Je pense que ma jument est bai pangarée et pas noire pangarée, vu sa teinte en hiver : en été, les eclaircissements sont tres clairements situés aux endroits specifiques au pangaré (+ la pommelure) :  mais en hivers, les zones pangarées se voient moins, elle parait presque bai :  pour moi : noir c'est noir (meme si il bronze, la robe de base est noir, d'ailleurs avec le changement de poil ça se voit) bai foncé, c'est un bai qui a des nuances de teintes aleatoires, pas determinées pangaré, c'est un eclaircicement de n'importe quelle robe, sur le bout du nez, les grassets, les coudes au moins, + eventuellement l'arriere de la croupe, le ventre, l'interieur des cuisses. voila ma definition de la chose |
Par kirikou : le 16/01/09 à 09:21:52
| Dire merci | bon alors, le rubican (ou rubicano), c'est autre chose: il s'agit de poil blancs dans la queue et les crins. Après révisions sur le site de al (Lien), il faut distinguer 2 choses: - le gène pangaré qui donne à la robe des reflets plus clairs notamment autour du grasset, les flancs, les coudes et sur la tête, et que l'on retrouve aussi bien sur du noir, du bai ou de l'alezan. - le gène sooty, qui fonce les robes et qui donne "l'alezan brûlé" ou le "bai-brun". Arrive le moment où faire la différence entre un bai-brun très foncé (donc porteur du gène sooty) et un noir pangaré devient difficile à faire. D'autant plus que la couleur d'un cheval varie souvent en fonction de la saison! En gros faudrait toujours faire l'identification d'un cheval avec son poil d'été... |
Par Ocgerenie : le 16/01/09 à 09:26:39
| Déconnecté | Calide, on parle ici du noir pangaré et du noir si on commence à sortir des sentiers battus on va pas s'en sortir alors dnas ce cas, ma jument baie claire (ou baie cerise au choix) est classée comment  tout son ventre et flanc, ainsi que l'arrière des jambes est jaune |
Par Ocgerenie : le 16/01/09 à 09:29:05
| Déconnecté | pangaré, c'est un eclaircicement de n'importe quelle robe, sur le bout du nez, les grassets, les coudes au moins, + eventuellement l'arriere de la croupe, le ventre, l'interieur des cuisses. pas d'accord sur le bout du nez, vu que tous les bais ou presque ont un éclaircissement à cet endroit... meme les alezans l'ont. |
Par Calide : le 16/01/09 à 09:29:46
| Dire merci | ben je trouve pas m'eloigner du sujet car on parle ici notament de la difference entre noir pangaré et bai brun, et on ne peut pas parler du bai brun sans du bai pangarén a mon sens ... sinon pour ta juju, tu l'a passé a la javel avoue |
Par Ocgerenie : le 16/01/09 à 09:31:47
| Déconnecté | Calide >> ah non Ocre pas à la javel j'avoue j'adore sa robe, j'en ai encore jamais vu des comme elle elle a le bas des jambes noirs à l'avant et les fanons jaunes, ca tranche, j'adore la base de la queue est alezan jaune et se prolonge en noir nez de renard jaune descendant sur le noir et l'intérieur des coudes, et des cuisses, jaunes virant sur le trés blond platine j'adore  |
Par kirikou : le 16/01/09 à 09:32:42
| Dire merci | Ocgerenie >>> c'est un tout, s'il n'y a que le bout du nez d'éclairci, le cheval n'est évidemment pas pangaré. N'empêche que le bout du nez plus clair est une constante chez un cheval pangaré. Quand à Mamzelle Ocre, y'a des chance qu'elle soit bai clair pangaré (un seul gène) vu sa couleur et ses origines |
Par kirikou : le 16/01/09 à 09:34:30
| Dire merci | la base de la queue est alezan jaune et se prolonge en noir  une fausse blonde |
Par Ocgerenie : le 16/01/09 à 09:36:54
| Déconnecté | Kirikou et oui maman blonde, du coup fallait que ca ressort quelque part meuh m'en fout de sa couleur, (à l'origine si j'avais vu sa frangine avant, j'aurais ramener Paipi, elle est alezane crin lavé) mais j'ai eu Ocre |
Par prettyval : le 16/01/09 à 09:37:59
| Dire merci | La mienne aussi a le bidou tout blond, mais elle est alezane Suis sortie |
Par Calide : le 16/01/09 à 09:38:30
| Dire merci | tu as une photo d'elle en entier ? |
Par Ocgerenie : le 16/01/09 à 09:44:44
| Déconnecté | désolée posture pas top, mais on voit son bas de jambe son départ de queue  sinon en entier  |
Par Calide : le 16/01/09 à 09:46:17
| Dire merci | ouah louche ! on dirait un mix entre un bai et un alezan crin lavé !!! |
Par Ocgerenie : le 16/01/09 à 09:48:58
| Déconnecté | Calide, son père est bai et sa mère alezan crin lavé, ca explique peut etre en tout cas, elle passe pas inaperçu et j'adore |
Par Calide : le 16/01/09 à 09:51:06
| Dire merci | en fait elle est comme son papa mais elle a voulu ressembler a sa maman alors elle s'est fait faire des implants voilaaaaaaaaaa probleme resolu bon, je file moi, tchou ! |
Par Mystic2 : le 16/01/09 à 09:51:36
| Dire merci | On dirait un bai silver... je me trompe? |
Par Ocgerenie : le 16/01/09 à 09:54:11
| Déconnecté | Mystic, si elle était baie sylver, les crins auraient une autre teinte que le noir, la ces crins sont bien noir, de chez noir je sais pas comment la nommer, autrement que ma baie cerise ou la brune |
Par Trooper : le 16/01/09 à 09:56:48
| Dire merci | Sur les papiers irlandais troop est "black", et sur le descriptif français il est "noir pangaré"... ptêtre qu'ils avaient bu...ou qu'ils l'avaient identifié version "roux" : Pour moi un noir pangaré c'est ce qu'on appelle communément un bai-brun (parties brunes plus claires vers les naseaux, le creux de la hanche etc) mais peut être que je suis à côté |
Par dogun : le 16/01/09 à 10:01:16
| Dire merci | sowerealittlecrazy : le noir pangaré n'a rien à voir avec le gène crème puisqu'il s'agit de 2 gènes différents ! Le gène crème sur le noir (smoky black) peut donner un fading black mais le côté roux ressort partout Comme dit précédemment, le gène pangaré délave certaines zones : contour des yeux, grasset, ventre, bout du nez, intérieur des membres mais pas le dos ni la tête. La différence avec le noir est flagrante mais entre un bai brun (gène sooty/fumé) et un pangaré il reste difficile de juger à l'oeil nu parfois et là pas de test encore dispo  !C'est simple pour se remémorer ce qu'est un pangaré, faut avoir l'image du patron de robe de l'âne grand noir du berry en tête :   Occre n'est surement pas silver puisqu'aucun de ses parents ne peut l'être |
Par Mystic2 : le 16/01/09 à 10:01:50
| Dire merci | Mystic version été c'est noir pangaré: Mystic version automne/hiver/printemps c'est noir  Oui oui elle est pommelée |
Par Trooper : le 16/01/09 à 10:05:44
| Dire merci | ah justement est-ce que les pommelures sont plutôt liées aux noirs ou aux noirs pangarés? parce que troop en a à certaines périodes de l'année (ou il était juste sale je sais plus trop) Message édité le 16/01/09 à 10:06 |
Par Ocgerenie : le 16/01/09 à 10:05:52
| Déconnecté | Troop pour te mettre le doute, sache que mon bai brun (Génie) est pommelé en hiver |
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