Comment récupérer son ancien cheval!! URGENT merci
Sujet commencé par : missdorlhac - Il y a 251 réponses à ce sujet, dernière réponse par zoum4 personnes suivent ce sujet.
Par missdorlhac : le 04/03/09 à 21:17:18
  Déconnecté | Bonjour a tous!! Je vous explique vite fait ma situation. Je me suis acheté mon premier cheval en 2002, je l'ai gardé 2 ans car j'ai eu d'enorme soucis d'argent... j'ai du le revendre... Je l'ai vendu pour 1 euros symbolique a une dame et sa jeune fille pour tenir compagnie a une ponette et faire des petites balades. En me promenant sur internet l'autre jours, je suis tombé sur le site dédié a mon ancien cheval crée par la jeune fille... et la SURPRISE !!! Je vois que mon ancien dadou qui a maintenant 19 ans, qui a fait du club toute sa vie et en pension dans un ranch , QU'IL EST MONTé REGULIEREMENT EN RENES ALLEMANDE ET QUI FAIT DU SAUT D'OBSTACLE !!! alors qu'il souffre d'une tendinite chronique.... Ce pauvre cheval a fait des kilometres de carrieres (c'est un reformé de club), je voulais le meileurs pour lui et ces gens gache tout. ps: les papiers du mon ancien pépère sont encore a mon nom, elles n'ont jamais fait le changement... Que faire pour le recupérer...?? Mille merci par avance pour vos reponse. Charlotte Message édité le 04/03/09 à 21:17 |
Par maella : le 04/03/09 à 22:30:47
| Dire merci | mal barré l'histoire apparement ... le mieux pour toi est de trover un accord a l'amiable avec la cavaliere |
Par harasdefly : le 04/03/09 à 22:36:08
| Dire merci | Sinon alors mon ancien cheval était aussi pas à moi je suppose ? Pourtant 3 ans plus tard environ, lorsque j'ai autorisé les gens à faire les papiers à leur nom, les Haras m'ont envoyé un courrier pour me demander mon accord, car la carte de propriétaire ne leur avait pas été fournie...preuve qu'elle vaut bien quelque chose....pas une preuve absolue mais un élément très fort. Si j'vais conché la case "non je n'ai pas vendu ce cheval", ben les demandeurs auraient été déboutés. NOn ne pas confondre HN et justice = rien à voir si tu avais coché : non, les acheteurs auraient du aller devant le juge, qui aurait rendu un jugement attribuant l apropriété du cheval et si le jugement leur était favorable a eux, alors les HN sur la base de ce jugement leur auraient delivré une carte à leur nom. il ne faut pas confondre la propriété légale du cheval, et la gestion de l'administratif ... d'ailleurs si toi et moi on va devant le juge : toi avec la carte a ton nom moi avec une facture ou un contrat de vente du cheval .. ben, c'est moi qui gagne dans 100% des cas! preuve que la carte vaut peanuts. (et j'ai bien payé" pour le savoir, je suis en gueguerre pour me faire payer un cheval depuis Novembre 2007.. j'ai la carte a mon nom .. l'acheteur un contrat signé... mee s'il n'a jamais payé : impossible de recuperer le cheval : il est à lui !!!) |
Par missdorlhac : le 04/03/09 à 22:36:59
| Déconnecté | donc en gros Harasdefly, je dois prendre un avocat pour un cheval qui porte mon nom sur sa carte, qui j'ai sauvé du couteau lorsque que je l'ai acheté et que maintenant que j'ai les moyens de le recupéré c'est pas possible? sous quelle pretexte? sachant que le cheval sera 100 fois mieu chez moi que dans ce ranch pourri où il mettre du grava en guise de litiere et ou il est enfermé 24/24 dans son box ?????? |
Par harasdefly : le 04/03/09 à 22:38:52
| Dire merci | oui ta carte vaut rien les gens payent la pension, entretiennent le cheval, depuis X années. il est à eux aucun juge ne te donnera la propriété |
Par missdorlhac : le 04/03/09 à 22:43:47
| Déconnecté | harasdefly, n'oublis pas que la femme n'a aucun contrat, il a brulé lors d'un incendie... moi j'ai encore le mien mais il ne vaut plus rien si elle n'a pas le double et je ne compte pas lui en refaire un !! il faut qu'on m'aide la... je suis dans la panade!! imaginons qu'elle n'a pas de facture de pension?? et que les vaccins ne sont pas jour?? qui es qui gagne?? |
Par harasdefly : le 04/03/09 à 22:45:36
| Dire merci | SI elle n'a aucun contrat et SI elle n'a aucune facture prouvant que c'est elle qui entretient le cheval alors c'est toi qui gagne avce ta carte de proprio qui est la piece la plus forte sur le tapis  |
Par harasdefly : le 04/03/09 à 22:48:23
| Dire merci | PS : c'ets quoi "une somme symbolique" ? si elle te 'a payé 1 euro, en espece .. bon ! mais si elle t'a fait un cheque, elle a une preuve d'achat du cheval ... donc là, tu ne peux rien faire. |
Par casimir : le 04/03/09 à 22:48:50
| Dire merci | je vais etre désagréable mais ça fait quand même 7 ans que les propriétaire actuel du cheval s'en occuppe et le gére alors je vois pas comment 7 ans aprés tu pourrais prétendre le reprendre , ça me semble malhonnéte moi il est pas maltraité semble t'il ?? Message édité le 04/03/09 à 22:48 |
Par harasdefly : le 04/03/09 à 22:50:56
| Dire merci | pas faux non plus ... il faudrait voir l'état du cheval et ce qu'on lui fait faire. si le cheval est bien entretenu, musclé normalement, et qu'il suate quelques barres a 80 cm de temps en temps bon ... çà va pas le tuer après si il est racho, defait, limite boiteux et qu'il enchaine 120 4 fois la semaine, c'ets autre chose ! |
Par missdorlhac : le 04/03/09 à 22:54:18
| Déconnecté | pourquoi après tand d'année?? Car je me suis toujours dis que le jour ou j'aurais une rentrée d'argent suffisante, je le récupéré! maltraitance?? je conscidere que monté a l'obstacle a un cheval qui je donne pour un euros symbolique (oui en espece harasdefly) pour retraite et compagnie, et bien oui c'est de la mal traitance, il a 19 ans souffre d'une tendinite chronique et a fait du club toute sa vie.... il serait tand de lui rendre la monnai de sa piece a mon pauvre gros et de lui donner un pres en echange de son travail a tous les cavliers qui lui sont passés sur le dos.... |
Par litipuce : le 04/03/09 à 22:56:04
| Dire merci | Suis ok avec casimir... après tout, RIEN d'ecrit ne stipulait qu'il ne devait pas bosser, tu l'a vendu, c'est le leur, ils payent les pensions... |
Par missdorlhac : le 04/03/09 à 22:58:28
| Déconnecté | haras de fly, sur les photos il a une encolure monstreuse et un croupe pas du tout musclé (du a une tres mauvaise utilisation des renes allemandes) et son dos !! mon dieu son dos... une cuvette!! d'ailleurs, elle saute avec les renes allemande... on voit l'atittude de cheval... nez dans le poitrail, dos cambré... j'ai vraiment de la peine pour lui |
Par stephy92 : le 04/03/09 à 22:59:00
| Dire merci | Il était arrivé une histoire similaire à mon oncle... Une "copine" de ma cousine qui laisse son cheval chez lui car elle part 1 an à l'étranger... Le cheval avait 20 ans et bien sur elle n'est jamais revenu le chercher...  Un jour une vieille dame passe voir on oncle et lui demande si il peut pas lui confier ce cheval pour tenir compagnie à son poney... Mon oncle lui amène le cheval et voit un poney dans un joli pré sous les fenêtres de la vielle dame... 5 ans passent, il avait régulièrement des nouvelles par la vieille dame... Un jour, il joue au golf et voit passer des cavaliers à la queue leu leu... et là il lui semble reconnaitre le cheval... il s'apprche... c'est bien lui... il a descendu le type manu militari et est rentré chez lui avec le cheval... Il a fait une descente chez la vieille dame qui en fait récupérait tous les vieux chevaux du coin en resservant la même histoire, et les faisait trimer dans son club qui était à qq km de là...  Elle avait de la chance de pas être un mec ce jour là  Je dis pas que la solution de mon oncle était la meilleure, mais bon elle l'a pas ramené et du coup son club a fermé qd les anciens proprios ont appris ce qui c'était passé... Il a depuis reconfié un autre de ses vieux chevaux pour compagnie mais cette fois avec contrat et en en restant proprio.... Malheureseument faut se méfier de tout le monde dans ce milieu là  Ceci dit si tu avais fait un contrat stipulant l'utilisation du cheval, il est forcement en 2 exemplaires, où est le tien? Enregistre bien le blog du cheval et les photos "comproùettantes" avant que tout ça disparaisse... |
Par missdorlhac : le 04/03/09 à 23:00:57
| Déconnecté | litipuce, je lui ai vendu un euro symbolique... je leur ai bien dis pour compagnie et petite balade, c'était notre deal !! |
Par beeboylee : le 04/03/09 à 23:01:00
| Dire merci | Comme te l a tres bien explique haras de fly, tu n as aucun recours. Et les actuels proprios n'ont que faire de tes considérations. |
Par zoum : le 04/03/09 à 23:04:24
| Dire merci | malheureusement le verbal n'a aucune valeur juridique... tu pourras le récupérer si elles veulent bien te le revendre ou rendre, sinon tu vas galérer ...mais renseignes toi auprès d'un juiste spécialisé |
Par emilie100787 : le 04/03/09 à 23:04:45
| Déconnecté | moi je veux rien dire mais ....  |
Par missdorlhac : le 04/03/09 à 23:05:15
| Déconnecté | je crois que ca va finir comme l'oncle cette histoire!!! j'avais dis pour PETITE BALADE ET COMPAGNIE!! PAS POUR RENES ALLEMANDE, OBSTACLE ET BALLADE DE 8H !!! je crois que je vais aller taper un scandale... |
Par missdorlhac : le 04/03/09 à 23:07:46
| Déconnecté | ca vous interresse d'avoir le lien avec des photo du cheval ?? |
Par emilie100787 : le 04/03/09 à 23:09:22
| Déconnecté | t'as 18ans t'avais donc 11ans quand t'as vendu ce cheval et tes parents ont rien dit? |
Par missdorlhac : le 04/03/09 à 23:14:37
| Déconnecté | je n'avez pas 11 ans mais 14 ans et qu'es que vous voulez que ma mere dise sachant qu'on n'avez plus un radis pour l'entretenir... |
Par emilie100787 : le 04/03/09 à 23:17:04
| Déconnecté | bin personnellement mes parents auraient eu l'idée de faire un contrat type avec ce a quoi aurait été destiné mon cheval bin en tout cas maintenant tu peux légalement pas trop le récupérer  qu'est ce que tu veux faire? taper un scandale? et après? Message édité le 04/03/09 à 23:17 |
Par missdorlhac : le 04/03/09 à 23:16:45
| Déconnecté | on a tout fait pour lui trouver une bonne maison, jusqu'a pousser jusqu'au dernier centimes a donner pour sa pension... le donner était notre dernier recours... |
Par maella : le 04/03/09 à 23:17:59
| Dire merci | oui moi jaimerais bien voir les photos du dit cheval! en tout cas j'espere de tout coeur que tu pourras le récupérer et lui offrir ce qu'il mérite >> une bonne retraite !! |
Par missdorlhac : le 04/03/09 à 23:20:04
| Déconnecté | emilie100787, Merci pour ma jument, oui elle est tres belle.  bon en attendant, je vais appeler dans la semaine la proprio de mon ancien dada, je vais leur faire une proposition... je ne sais pas quoi lui dire mais bon... |
Par emilie100787 : le 04/03/09 à 23:21:27
| Déconnecté | bin dit lui que tu voudrais le reprendre ! et explique leur que vu son age et sa tendinite c'est pas très bon pour lui tout ca et que ca va empirer s'il est pas mis au repos fais leur peur avec d'éventuels frais véto  |
Par missdorlhac : le 04/03/09 à 23:21:52
| Déconnecté | http://mistral-du-83.skyblog.fr au premier abord, c'est tout beau tout rose mais regardé le, rien de brille dans ses yeux, contrairement a quand je l'avais |
Par maella : le 04/03/09 à 23:22:36
| Dire merci | oui, le coup du veto et du cheval immontable a qui il faut payer une somme astronomique en veto et en pension... ca risque de marcher lol |
Par missdorlhac : le 04/03/09 à 23:24:33
| Déconnecté | pffff emilie100787, pour elle, un cheval c'est rustique, pas besoin de véto, la preuve!! ca ne la derange pas de monter le cheval quand il boite 1 séance sur 2, je ne sais meme pas si elle c'est deja rendu compte qu'il boitai!! |
Par ameca : le 04/03/09 à 23:26:29
| Dire merci | Harasdefly, tu as vendu un animal qui n'est pas payé, c'est pas pareil que de ne pas vendre un animal...et là pas de contrat= pas de vente prouvable. Toi tu dois attaquer pour te faire payer car ton acheteur à un document de vente signé de ta main. Sans paiement tu n'aurais pas du le lui remettre. Ici, la carte n'est pas une preuve absolue, mais aller contre elle passe par le tribunal comme tu le dis ! Un simple gendarme lira la carte pour dire à qui est le cheval.....et les demandeuses ne pourront rien lui montrer en face. Heuresement que payer un pension ne suffit pas à devenir proprio: sinon les demi pensionnaires (qui ont rarement un contrat) deviennent proprio de la moitié du cheval alors ? Au bout de combien d'années selon toi ? "En matière de meubles possession vaut titre"....moi je veux bien, mais pour changer la carte grise d'une voiture en france (je ne parle pas des US hein !) on te demande de fournir un certificat de vente + l'ancienne carte grise barrée par son titulaire, et uniquement lui ! Si pas de carte grise barrée ou pas de contrat = pas de nouvelle carte grise= voiture volée. Point final. On ne regarde pas qui paye les factures du garage ni qui a les clés. Mon ex avaint gardé mes 2 voitures chez lui, il avait les clés...je suis allées à la gendarmerie avec les papiers (car homme violent) : j'ai récupéré le lendemain mes 2 auto chez lui, encadrée par les gendarmes. Donc il faut nuancer ton précédant propros je pense, nous sommes qui plus es devant un cas particulier : pas de contrat de vente, pas de papiers fait, animal sans aucune valeur pouvant justifier une manoeuvre frauduleuse. l'optique: je confie mon cheval, je suis une fille bien donc je le laisse plus que prévu car il est bien...et là je le reprend car la retraite sonne me semble défendable. après facile de gribouiller ce qu'on veut sur papier libre hein...et ceci pour les 2 parties. Bon après en pratique missdorhlac je ne suis pas de "bon conseil", j'essai de te dire ce que je sais et ce que j'ai vécu....ton cas reste délicat et je cherche l'interet de la bête J'essaierais tout de même d'aller voir les gardiens de ton cheval sur le site. De leur dire combien tu es mécontente; et que tu penses que ce cheval est à l'age de la retraite. Attend de voir la réaction....tu seras peut être surprise d'entendre un "ah ben oui justement....il boite de temps en temps maintentant...." et ça leur enlévera une sacrée épine sous le pied que tu le prennes : il va bientot couter cher et ne plus servir à rien ! Après si ca se passe mal, tu as 2 choix: -renoncer - leur dire tout de go que tu as gardé la propriété du cheval pour pouvoir le mettre à la retraite si elles ne le faisaient pas.....et que tu vas venir le chercher. Si tu dois le faire, fais le vite; il pourrait disparaitre. Le même jour (après avoir vu ces dames) tu devrais te présenter au dirigeant du club comme la propriétaire légitime, et lui montrer copie de ta carte de propriétaire. Pour le garder il faudrait qu'elles fassent valoir leur "droit" en justice (tribunal d'instance), ce serait long et dans l'attente la garde devrait te revenir....et je les vois mal faire ça pour un cheval de 19 ans car il ne vaut rien, n'a plus de potentiel sportif....même si elles étaient entendues par un tribunal, ben tu devrais rendre un cheval à la retraite depuis un bail....à la lenteur de la justice il aura alors 21 ou 22 ans....peu de risques qu'elles le demandent ! Je les vois mal obtenir des dommages et intérets vu que le cheval vaut le prix de la viande et qu'il ne gagne pas d'argent en concours, à part peut être pour le préjudice moral ? Je te conseille de ne pas évoquer la vente pour un euro symbolique; tu ne serais plus dans ton droit. Dis leur d'emblée "je vous ai confié mon cheval..."", et s'il y a des témoins, c'est mieux. si tu venais à le récupérer malgré un contentieux, un certificat vétérinaire précisant son état (tendinite chronique) dès l'arrivée chez toi serait un plus. En effet on peut assimiler alors le fait de sauter à un traitement inaproprié. |
Par missdorlhac : le 04/03/09 à 23:28:25
| Déconnecté | et en plus, qu'en je l'appelle elle me ment!! elle me dit que l'osthéo est passé, qu'il a trouvé tres beau, bien musclé (alors qu'il ai fait comme un vache a l'envers) aparement l'ostéo a dit qu'il avait une grosse encolure car il a était castré tard... je pense qu'elle a oublier de lui dire qu'elle monté avec des renes allemandes serré, le bout du nez dans le poitrail, ce qui fait qu'il a une encolure montre!! ignorance... quand tu nous tiens!! |
Par beeboylee : le 04/03/09 à 23:30:48
| Dire merci | faut arreter là..le blog montre un cheval en etat, sous surveillance avec sorties au parc ( cf ce qui est ecrit sur le box)etc etc Ok il est enrené.il y en a des centaiens dautres qui le sont . |
Par missdorlhac : le 04/03/09 à 23:36:35
| Déconnecté | merci pour tout ces conseils que je vais garder prescieusement... je vous tiens au courant pour tout changements!! et elle n'ira pas bien loin avec mon ancien dada vu qu'elle me la dit clairement, il me ruine ce cheval. c'est a ce moment que je lui ai dit: je vous le recupere, vous pourrai venir quand bon vous semble ( jamais sans moi) elle a etait clair, c'etait non |
Par Yann22 : le 04/03/09 à 23:37:48
| Dire merci | Je ne donnerai qu'un seul conseil; contacter un avocat. Parce que si tu fais quelque chose en dehors des clous, c'est mort. |
Par missdorlhac : le 04/03/09 à 23:42:25
| Déconnecté | beeboylee... laissez moi vous dire que pour moi un cheval de 19ans enrené comme c pas permis, tete enroulé, dos creusé. En box, avec du grava comme litiere, sans padock... surveillance?? tsss laissez moi rire, dailleur ce club a sa propre reputation hein. c inadmissible. et je ne sais pas ou vous avez vus votre sorti au parc hein!! a bon entendeur, je suis la pour des conseils pas pour autre chose, en restant polie merci |
Par missdorlhac : le 04/03/09 à 23:44:59
| Déconnecté | yann22, jai peut etre la force de me battre pour récupéré mon dadou mais pas l'argent d'engager un avocat... c'est cher ce genre de procédure. je vais voir, je vais peut etre réusir a obtenir quelque chose des proprio |
Par Yann22 : le 04/03/09 à 23:48:59
| Dire merci | a bon entendeur, je suis la pour des conseils pas pour autre chose, en restant polie merci [Bon alors... En tant que modo, les conseils et avis qui sont donnés, il faut être prêt à les entendre. Même s'ils ne plaisent pas. Donc... première sommation. Yann22_modo] c'est cher ce genre de procédure. Peut-être mais de ce que j'ai lu, c'est pile ou face. Et tu peux te retrouver TOI avec une plainte pour vol aux fesses. Et là, tu seras bien obligée d'avoir un avocat pour défendre ta position. |
Par missdorlhac : le 04/03/09 à 23:54:49
| Déconnecté | ce forum est un espace d'echange, prenez le temps de reflechir a votre reponse afin qu'elle ne blesse pas les personnes QUI VOUS DEMANDENT CONSEIL... c'est bien du bla bla tout ca alors !! premiere sommation... enfin, je remercie tout ce qui m'on éclairé !!!! |
Par zoum : le 05/03/09 à 00:01:10
| Dire merci | je viens de faire un tour sur le blog: le cheval est trés joli il ne fait pas 19 ans!! par contre elle a l'air de l'adorer donc tu vas avoir du mal à le reprendre... je m'attendais à pire, mais bon c un blog, et on ne voit pas tout... pourquoi tu ne te résignes pas.. après tout le temps a passé, parfois dans la vie on fait des erreurs et des mauvais choix c'est comme ça tu crois que ça vaut vraiment le coup, enfin tu l'aimes à ce point? et puis tu sais , il n'a pas l'air malheureux il est travaillé et en bonne santé... c'est toujours mieux que de le voir au fond d'un prés en train de crever la dalle |
Par zoum : le 05/03/09 à 00:07:54
| Dire merci | je ne veux pas te décourager mais tu sais la vie est ainsi faite...si tu vas sur le forum adoption, y en a des jolis petits loups en bonne santé qui attendent un bonne âme pour leur donner une chance de s'épanouir! ce serait un nouveau départ pour eux et pour toi au lieu d'aller t'embringuer dans une bataille juridique sans fin et qui va te faire souffrir |
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