Y en a t il qui ont tente jeune cheval et
Sujet commencé par : tropnul - Il y a 165 réponses à ce sujet, dernière réponse par razak60700Par tropnul : le 12/05/09 à 22:39:22
| Dire merci | y en a il parmis vous qui malgres leur petit niveau (attention je parle pas de jeune cavalier) on achete un jeune cheval et deboure ect |
DéconnectéPar Saby : le 12/05/09 à 23:18:51
| Dire merci | izaora nous sommes d'accord!  Je sais pas dans quelle pensée j'étais en disant "pas une belle assiette", mais j'y étais... "pas une belle monte" |
Par izaora : le 12/05/09 à 23:19:44
| Dire merci | Le problème c'est que si ça foire, ça va être dur pour récupérer le cheval! Erzie, oui le prof fair tjs des remarques sur la position, mais s'occupe plus de l'ensemble. Au début, il faut prévoir le moment où le débutant va tomber et aller le ramasser  |
Par Erzebeth : le 12/05/09 à 23:21:27
| Dire merci | Saby, j'aurais du détailler un peu plus ce que je voulais dire. C'était pas une attaque, c'était pas pour demander aux gens de se justifier, c'était juste un constat, pour élargir à partir d'une expérience, tout simplement pour nuancer comme le souligne bee. Mais bon ça dépend aussi de ce qu'on entend par débutant! En plus certains avec un petit niveau s'en tirent plus que d'autres théoriquement meilleurs, pour des questions de capacité d'écoute et un bon relationnel avec le cheval... bref c'est tellement compliqué, ça demande de prendre en compte tellement de facteurs qu'il me parait toujours un peu risqué d'être trop optimiste quand quelqu'un demande un avis sur un forum... parce que que un forum on ne sait pas trop à qui on s'adresse justement, donc faut mesurer ses prises de positions. N'allez pas chercher autre chose dans mes propos, y'a rien d'autre!  |
Par beeboylee : le 12/05/09 à 23:22:58
| Dire merci | Jeune cheval = un maximum d'assiette un maximum de mental( pour deux: l humain et le cheval) quelques serieuses notions de locomotion parce que le jeune cheval à l envers sous la selle d'un proprio beat, ça le fait pas! Quelques notions de dress (parce que le jeune massacré ds sa bouche, ça le fait pas non plus!) Et quelques notions d'etho basique ( respect etc) + un pro sous la main au cas où. |
Par Amazon87 : le 12/05/09 à 23:24:00
| oui t'as raison erzie, En plus certains avec un petit niveau s'en tirent plus que d'autres théoriquement meilleurs, pour des questions de capacité d'écoute et un bon relationnel avec le cheval je suis entièrement d'accord avec ça! par contre moi j'ai repris des cours en club quelques années après mes 1ers débourrages et on m'a dit que je savais pas monter a cheval |
Par Erzebeth : le 12/05/09 à 23:25:15
| Dire merci | Ben oui amazone, mais ça c'est un truc qu'on ne peut absolument pas évaluer via un forum, donc prudence sur ce qu'on dit et ce qu'on peut laisser croire aux gens. |
Par pitichat83 : le 12/05/09 à 23:25:23
| Dire merci | Moi je sais qu'à cheval je suis pas forcément la plus douée du monde loin de là j'ai encore beaucoup beaucoup à apprendre, je me demande meme si je serais douée un jour mdrrr ! Mais par contre comme le dit Erzebeth j'ai un bon feeling avec les chevaux, j'arrive assez vite à définir leur caractère à savoir ce qu'il faut faire ... des fois jai l'impression de penser comme eux. Bref c'est un peu difficile à exprimer sans qu'on me dise que je me pête ou quoi mais c'est comme ça mais c'est pas pour autant que je ne pose pas des questions et que je sais tout je fais aussi des erreurs |
Par Saby : le 12/05/09 à 23:26:16
| Dire merci | Un jeune cheval, ça doit se gérer avec un pro et par un pro... Ce gérer avec un pro Ok, mais par un pro...Non. Avec le pro (j'entend quelqu'un qui nous correspond niveau méthodes hein, pas le pecno qui connait tout sur tout...), en quoi et comment le cavalier peut il évoluer ou apprendre a gérer son cheval si le pro fait "tout le travail"? Je suis Ok pour un débourage et le début d'un travail par un pro, afin que le cheval ait de très bonnes bases, mais je ne suis pas catégorique la dessus, bcp font de chouettes choses sans pour autant avoir le statut de pro. A moins que tu disais ça dans un autre sens ?? |
Par Saby : le 12/05/09 à 23:28:22
| Dire merci | En effet, expliquer ainsi s'est mieux Erzie pour mon cerveau a cette heure ci Et je te rejoinds bien evidemment sur tout ! |
Par beeboylee : le 12/05/09 à 23:28:33
| Dire merci | Exactement.. Puis bon statistiquement les autodidactes à cheval qui sont partis de 0 avec leur jeune pour arriver à 100, y'en n'a pas des masses, alors que les pauvres gens qui se sont tellement fait peur qu'ils se contentent de ragarder leur canasson ou de ne faire que du pas autour du pré avec lui, y'en a pas mal.. Et c'est sacrément dommage. donc prudence! |
Par Amazon87 : le 12/05/09 à 23:32:11
| non c'est clair que n'importe qui ne peut pas se lancer dans un débourrage. d'ailleurs y'a des galops 6 ou 7 qui seraient bien incapables de débourrer un jeune. après il faut bien commencer un jour... d'ou l'intérêt d'être très bien encadré pour débuter. |
Par beeboylee : le 12/05/09 à 23:33:37
| Dire merci | Je connais d excellents MONITEURS qui se refusent à debourrer, laissant cela aux pros du debourrage, , justement |
Par Quézak1010 : le 12/05/09 à 23:33:56
| Dire merci | Quand je disais avec un pro et par un pro Je voulais dire en effet que durant le débourrage, le mieux si on ne s'y connait pas assez, est de laisser le pro travailler le cheval et lui apprendre de bonnes bases! Ensuite on commence à gérer le cheval avec le pro, c'est à dire qu'on commence à monter le cheval et a le travailler mais avec l'oeil du pro qui dit ça oui ça non! Et quand je parle de pro, je veux dire une personne capable de gérer un jeune cheval et d'emmener le cheval et le cavalier là ou ils veulent et peuvent arriver! On ne le trouve pas forcément dans l'annuaire le bon pro |
Par Amazon87 : le 12/05/09 à 23:37:55
| oui bien monter et bien débourrer sont 2 choses différentes c'est clair! bon l'idéal c'est d'avoir les 2 mais je pense que quelqu'un qui a vraiment le "truc" même s'il est cavalier médiocre se débrouillera mieux qu'un super cavalier qui n'a pas ce "truc" justement... |
Par Saby : le 12/05/09 à 23:38:47
| Dire merci | Entièrement d'ac Quezak On le trouve pas dans l'annuaire le bon pro ça nous sommes d'accord ! C'est déjà bien trop rare dans certaines écuries alors ... |
Par Amazon87 : le 12/05/09 à 23:43:05
| bah moi la pro qui est venue m'aider je l'ai trouvé par annonce elle avait débourré pas mal de chevaux et s'est lancée a son compte. ce que j'ai beaucoup aimé c'est qu'elle m'a guidée, mais c'est moi qui faisais les exercices. je ne lui ai pas donné pour qu'elle me le rende monté, on a vraiment bossé ensemble, et a la maison en plus. j'avais un blocage au montoir suite a un accident (la jument qui m'a jetée était débourrée hein, mal, mais débourrée ) et j'arrivais pas a dépasser ma peur.elle est venue pendant quelques séances et j'ai pu continuer seule. |
Par Quézak1010 : le 12/05/09 à 23:43:49
| Dire merci | Moi j'ai trouvé un tout bon je pense! IL a 19 ans mais franchement il a un truc avec les chevaux, il est vraiment doué! Bon il sort en compet depuis bien longtps et a eu de très bonne formation mais il a le TRUC! D'ailleurs un jeune de 19 qui gère une écurie complète c'est bien même très bien! |
Par Amazon87 : le 12/05/09 à 23:46:38
ah uééééééééééé 19 ans et il gère son écurie  il est mignon et célibataire?  |
Par Quézak1010 : le 12/05/09 à 23:47:19
| Dire merci | Oui amazon très et aussi célibataire |
Par Amazon87 : le 12/05/09 à 23:51:08
tu me le présentes  |
Par Quézak1010 : le 12/05/09 à 23:56:25
| Dire merci | Lol oui si tu viens jusqu'au fin fond des Ardennes Belges Il est sympa et marrant en plus, mais c'est un courreur de jupons... M'enfin ça fait en plus pour les leçons |
Par Amazon87 : le 12/05/09 à 23:57:07
ah s'il est coureur de jupons  |
Par Quézak1010 : le 12/05/09 à 23:59:23
| Dire merci | Oui il m'a dit que tant qu'il trouvait pas la bonne il s'amusait Bon amazon on va arreter de pourrir le post |
Par Erzebeth : le 13/05/09 à 00:00:32
| Dire merci | Mignon, célibataire, 19 ans, avec la réussite en prime... et tu voulais qu'il ne soit pas coureur de jupons? |
Par Quézak1010 : le 13/05/09 à 00:03:06
| Dire merci | Bon j'essaierai de prendre une photo ou l'autre discretos Faudra attendre qu'il la monte seulement parceque ça fait pas discret sinon ou le prochain concours |
Par Amazon87 : le 13/05/09 à 00:04:37
| ouais prends le en photo et envoie la moi que je me rince un peu l'oeil |
Par Quézak1010 : le 13/05/09 à 00:17:59
| Dire merci | Ok amaz pas de soucis |
Par Amazon87 : le 13/05/09 à 00:19:27
merci  |
Par Quézak1010 : le 13/05/09 à 00:20:36
| Dire merci | Le smilley |
Par Amazon87 : le 13/05/09 à 00:23:13
 |
Par Quézak1010 : le 13/05/09 à 00:24:55
| Dire merci | bon je vais me dépécher de prendre mes photos |
Par Amazon87 : le 13/05/09 à 00:26:29
oui  |
Par zigara : le 13/05/09 à 07:02:06
| Dire merci | Jeune cheval = un maximum d'assiette un maximum de mental( pour deux: l humain et le cheval) quelques serieuses notions de locomotion parce que le jeune cheval à l envers sous la selle d'un proprio beat, ça le fait pas! Quelques notions de dress (parce que le jeune massacré ds sa bouche, ça le fait pas non plus!) Et quelques notions d'etho basique ( respect etc) + un pro sous la main au cas où. +1 Y'a certaine chose que l'on acquiert avec de l'expérience et qui ne s'invente pas! |
Par pitichat83 : le 13/05/09 à 08:13:24
| Dire merci | Ohhhhhhhh ouiiiiiiii des photooooooooooooooosssssssss  |
Par Quézak1010 : le 13/05/09 à 08:39:35
| Dire merci | Pitichat je vous dirai quand j'en aurai mis sur mon post photo Maintenant on arrète de pourrir le post |
Par Chou : le 13/05/09 à 08:57:27
| Dire merci | tropnul, pour répondre a ta question initiale : comme tu le sais moi j'ai acheté un poulain alors que je ne monte plus régulièrement depuis plusieurs années, et donc maintenant je monte clairement mal (moche quoi). Par contre je suis très encadré deja pour l'éducation et quand le moment du débourrage sera venu j'aurai bien avancé le travail a pied et je ferai appel a un pro pour l'étape monté. donc comme le disait Noemmie et d'autres je pense que c'est une super expérience et qu'on apprend beaucoup a condition d'être encadré et aidé. |
Par beeboylee : le 13/05/09 à 09:08:04
| Dire merci | Moi, le gros bemol que je mets c'est que s'il s'avere que le cheval est delicat, vu qu'on n'a pas l assiette pour ,ni la finesse des aides, on peut rapidement arriver à une cata. Un jeune peut tres bien ne pas tolerer les fautes de main, ne pas tolerer une assiette hasardeuse. j ai dejà joué à faire le sac rebondissant avec le mien pour voir comment ça reagissait dessous .Clairement , il est hors de question de ne pas avoir un minimum de liant: sentir un guignol s'agiter ( et encore je suppose moins qu'un debutant) sur son dos, ça le met en panique totale . On me dira que le mien c'est pas une référence ( PPSA) mais , je vois tous les jours à la pension des cavaliers experimentés ne pas se faire rire avec leurs jeunes alors même qu'ils sont encadrés. Berf, à envisager avec d'infinies précautions en choisissant avant tout un mental et surtout pas une couleur ou une race de prédilection |
Par tittounette : le 13/05/09 à 09:21:59
| Dire merci | je suis désolé mais je n'ai pas tout lu. moi j'ai récupéré au travail beaucoup de chevaux qui avaient été débouré par des proprios de petit niveau. au début ils arrivaient a faire un peu de plat et d'extérieur mais ,au fils du temps, le cheval prend de la force ,de l'assurance commence à tester son cavalier et prend des mauvaises habitudes. et un jour le proprio ne peu plus s'approcher ou monter dessus. ça fait des chevaux difficiles voir même parfois dangereux. et pour les "rééduquer c'est très long et compliqué car ceux qu'ils ont appris reste gravé. Message édité le 13/05/09 à 09:21 |
Par beeboylee : le 13/05/09 à 09:23:30
| Dire merci | + Titounette |
Par razak60700 : le 13/05/09 à 09:28:02
| Dire merci | Je pense que c'est faisable en étant aidé et sachant se remettre beaucoup en question pour éviter les erreurs. Même si petit niveau, je pense qu'il faut quand même avoir de l'expérience avec les jeunes, c'est quand même bien différent d'un cheval ayant de la bouteille, même bien différent d'un cheval qui "bouge" un peu ou avec du caractère. On peu très vite se faire peur avec un jeune si on a pas un minimum de feeling et qu'on ne sait passe remettre en question et voir les soucis avant qu'il ne soit trop tard. Il faut bien garder en tête que la plupart des chevaux ayant des soucis à la monte sont des chevaux dont le débourrage n'a pas été fait correctement ou pas assez poussé. J'ai fait le débourrage de Razak moi-même en étant aidée d'une pro qui n'a quasiment jamais touché mon cheval, même pas posé un cul dessus mais je suis consciente qu'il a un super mental et je me remet continuellement en question. Je sais aussi que même s'il est mignon pour le moment, son débourrage ne s'arrête pas là et je suis consciente que je n'ai pas encore passée toutes les étapes et qu'il y aura encore bcp de remise en question. Maintenant, effectivement, Razak aurait été un cheval comme celui de Bee, je suis pas sûr que j'en aurais été capable car comme elle le dit, certain chevaux demande du tact, une bonne position, une bonne maîtrise des aides et je n'ai pas tout ça. Alors je dirais que oui c'est possible mais que pour trouver la réussite d'un débourrage, bcp de critères rentrent en compte aussi bien chez le cheval, mais surtout chez le cavalier. |
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