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De quelle couleur est elle?

Sujet commencé par : UDADA - Il y a 568 réponses à ce sujet, dernière réponse par presdallys
1 personne suit ce sujet
Par UDADA : le 23/10/09 à 20:00:29

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  comme certain le savent, j'ai fait testé la coloration sur 2 de mes juments ... il s'agit donc de suléah, et de sangria...
aujourd'hui, mess sur mon répondeur, pour me donner les résultats avant de me les envoyer
donc suléah, EEaa, noire homozygote...parfait!
et sangria, qui est alezan brulé crin lavé ou plus clair...enfin pour moi elle est alezan! pour le labo, elle n'est pas porteuse du gène alezan il m'a dit qu'elle est EE
par contre il n'ont pas pu tester le gène agouti
comment ca se fait quel nest pas porteuse du géne alezan
?quest ce que vous pensez de ce cas?
je vous met une photo de sangria, dites moi de quelle couleur elle est!!!!



[url=https://www.1cheval.com/membre/services/photos/images/47602.jpg]

[/url]

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Par dogun : le 28/10/09 à 19:31:16

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 rassurez moi, la mienne d'arabe est bien alezane ?







la mienne aussi était blonde de chez blonde maintenant ses crins sont mélangés mais elle garde sa raie de mulet



Par al : le 28/10/09 à 19:40:51

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Saratoga à 2 ans est passé par une période bond peroxydé

ah ces ados  



Par juliedebert : le 28/10/09 à 20:17:03

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 bon je repond un peu tard mais il faut que je reponde : effectivement si udada n'avait pas fait tester sa jument tout le monde aurait dit : alezane, ok ! mais c'est bien justement pour ca que tout le monde peut se tromper depuis longtemps, puisque le gene silver n'est teste que depuis deux ans.
Pour etre plus claire, prenons l'hypothese que cette jument est vraiment de base noire, si son ancetre qui lui a transmis le gene silver etait comme elle, et bien tout le monde l'a pris pour un alezan... d'ou l'idee qu'il n'y a pas de genes de dilution chez l'arabe, qui est peut etre juste fausse, maintenant qu'on en sait plus sur la genetique des robes...

quand on voit que TOUS les comtois bai silver (et il y en a un paquet) sont officiellement alezans, ben pareil, on peut pretendre (et c'est ce que fait encore la majorite des eleveurs) que chez le comtois il n'y a que de l'alezan et quelques rares bais et noirs. Maios ils se trompent !

Par dogun : le 28/10/09 à 20:19:17

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 depuis le temps que le silver est connu aux USA, je pense que ça aurait bien fini par se savoir s'il existait chez l'arabe ...

Par juliedebert : le 28/10/09 à 20:19:25

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 je fais un copie/colle du standart de la race comtoise pour illustrer mes propos :
Robe caractéristique : le plus souvent alezan foncé ou cuivré, crins lavés (soit couleur acajou avec des crins blonds en termes non techniques). La robe baie est rare mais acceptée. Les balzanes et listes en tête sont à éviter, par contre un frison clair couvrant les tendons est apprécié .

Par juliedebert : le 28/10/09 à 20:21:50

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 dogun, ca c'est vrai... m'enfin on sait jamais, c'est peut etre UDADA qui a la premiere preuve

Par al : le 28/10/09 à 20:24:33

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julie:

Par juliedebert : le 28/10/09 à 20:35:39

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 al je bien sur

Par UDADA : le 28/10/09 à 20:42:31

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 coucou, me revoila!!!
bon pour l'instant, je ne peux toujours pas éclairer la lanterne de personne puisque je n'ai pas encore reçu les kit...


tétre que sangria et son frérot sont les premiers d'un cas a part!!!!


jvais etre celebre!!!!! ma grosse va faire la une des magasine!!! a moi gloire strass et paillettes!


altair : sympa les photos de ma grosse, tu en as d'autre????



mais si effectivement il ne se son pas trompé, rassurez moi, elle serait bien fille de ses parent!!!????

Par El Bimbo : le 28/10/09 à 20:45:49

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 ah ben ça peut être qu'il faudra recontrôler du coup !!

Par UDADA : le 28/10/09 à 20:46:47

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 emy : la dernière photo que tu as mis sur la page 2, elle est noire homozygote!!! ca c'est une certitude puisque c'est suléah

Par UDADA : le 28/10/09 à 20:49:08

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 bin la, les haras nationnaux m'entendrait parler!!! puisque c'est un de leur étalon le papa!

Par Nimue : le 28/10/09 à 20:50:10

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tout blond... période californienne (photo de ses 2 ans, sa nuance était plus genre carotte mal cuite)

il est fils de Mayghib et a un gène sooty, avec l'âge, il s'est stabilisé entre l'alezan carotte et le brûlé... ok, 74% arabe mais carossé comme un demi-trait


Par El Bimbo : le 28/10/09 à 20:53:59

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 nimue, il est à toi ? tu l'as testé SCID ????

Par El Bimbo : le 28/10/09 à 20:54:28

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 si hongre pas besoin !

Par juliedebert : le 28/10/09 à 20:56:03

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 UDADA en tout cas les resultats pour le gene agouti vont aider, car si ta jument est porteuse de l'agouti, alors c'est quasi sur que c'est labogena qui s'est trompe et qu'elle est bien alezan (car je ne vois pas ce qu'elle pourrait etre avec une robe de base baie). Si elle n'a pas d'agouti... ben le doute subsistera.
Si labogena ne veut pas retester la robe, tu peux leur dire qu'ils auront mauvaise presse sur 1cheval...

Par Nimue : le 28/10/09 à 21:06:17

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oui, c'est mon Saratoga...  il était déjà castré quand j'ai commencé à enttendre parler de ce gène...

il est plus foncé l'été


Par ophe71 : le 28/10/09 à 22:12:56

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 al la photo qu'a mis Emy en page 2 (cheval noir) c'est pas un gris mais bien une pur noir

Par altair62 : le 28/10/09 à 22:15:23

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 UDADA >> je n'ai "que" ces photos là ...

mais elle ne peut être que la fille des parents présumés car elle obligatoirement passée par la case "contrôle de filiation" et si elle n'était pas compatible, elle n'aurait pas eu ses papiers ...

Par Claire : le 28/10/09 à 23:51:13

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Si je peux apporter ma contribution :

Voici MISR, pur sang arabe issu de 2 parents gris. Il était très foncé plus jeune et s'est beaucoup éclairci avec le temps. Je ne l'ai pas fait tester mais pour moi, il est alezan brûlé crins lavés.

A 2 ans :




A 3 ans :




A 4 ans :




A 5 ans :




A 6 ans :




A 7 ans :






A 8 ans :





Il y a une ressemblance avec Sangria, je trouve.

Par Claire : le 29/10/09 à 00:05:44

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J'ai également une jument pur sang arabe non testée. ORIENT ANNLEE est issue d'un père bai et d'une mère alezan crins lavés. Pour moi, elle est alezan brûlé.

Pouliche :






A 1 an :






A 2 ans :






A 3 ans :



Avec sa mère devant :


Par Claire : le 29/10/09 à 00:38:03

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Je te conseille de la refaire tester par un autre labo. Voici un lien vers un site anglais où j'ai fait tester Stetson sur le gène Silver Dapple : Lien

Pour comparer, voici STETSON porteur d'un gène Silver Dapple et d'un gène alezan :










L'été :





Par al : le 29/10/09 à 00:52:35

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ophe: bien entendu je sais que suleah est noire, mais regarde l'heure à laquelle ça a été posté, nos messages s'étaient croisés et je parlais bien du gris en photo juste au dessus

Par Claire : le 29/10/09 à 01:07:00

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Et pour finir, voici HOLIDAY, une Rocky Mountain Horse porteuse de 2 gènes Silver Dapple et homozygote sur le noir :

En Automne :






L'été :







Donc pour moi, ta jument est alezan brûlé, pas Silver Black.

Par Thalis : le 29/10/09 à 08:34:59

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 oui enfin encore une fois là c'est des Rocky, pas des Arabes.
Autant je veux bien admettre qu'en France on soit super en retard génétiquement,autant dire que s'il y avait des genes de dilutions en rab chez l'arabe, aux US ils auraient reagit...
Surtout que là on parle de genes dominants donc qui ressortent quoi...

Par juliedebert : le 29/10/09 à 08:49:57

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 Thalis tu lis un peu ce qu'il y a ecrit ? elle montre les rocky pour faire la comparaison et justement dire que ses arabes sont alezans

Par juliedebert : le 29/10/09 à 08:53:54

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 En tout cas merci claire moi ca fait un moment que je cherche si les double silver ont une couleur differente des heterozygotes, ben visiblement non, alors il faut obligatoirement tester pour savoir ? au niveau des yeux elle n'a pas de probleme ta jument ? (desolee je pollue un peu)

Par altair62 : le 29/10/09 à 09:06:36

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 mon dieu ! une invasion d'extra-terrestres !!! ahhhhh !

Par Claire : le 29/10/09 à 09:11:39

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Merci Juliedebert!

Thalis : J'ai justement comparé deux races bien distinctes pour que l'on voit les différences de robes. Pour moi, la jument de UDADA est comme mes 2 arabes : alezan brûlé.
On voit quand même bien la différence avec mes Rockies qui n'ont pas du tout la même teinte.

Juliedebert : Holiday est plus claire que Stetson car elle est diluée 2 fois (enfin, elle est porteuse de 2 gènes Silver Dapple). L'été, les 2 s'éclaircissent sous l'effet du soleil. Mais dans l'ensemble, Stetson a une base beaucoup plus foncée que Holiday. Et elle a les crins blancs alors que les siens sont flaxen.

Il faut faire tester les chevaux dont les 2 parents sont Silver Dapple. Si un des parents est noir, le poulain sera hétérozygote sur le gène.

Je ne sais pas si elle a des problèmes aux yeux, il faudrait faire venir un ophtalmologue spécialisé mais au quotidien, je n'ai rien remarqué et ils ne sont pas globuleux.

Par dogun : le 29/10/09 à 10:12:43

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Et elle a les crins blancs alors que les siens sont flaxen -> c'est faux de dire ça ou du moins tout mélanger, le flaxen n'est pas une couleur, c'est le gène qui décolore le crin à pigment "rouge" donc vu qu'en plus on parle de chevaux noirs, ça n'a rien à voir avec le gène flaxen...

et puis aussi, toutes les teintes d'évolution des robes ont de nombreuses causes à part de l'homozygotie/hétérozygotie : alimentation, hormones, soleil etc

Par Claire : le 29/10/09 à 12:10:47

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dogun : vas donc faire un tour sur les sites Américains de Rocky Mountain Horses, tu trouveras la domination "flaxen" pour les crins mélangés qui ne sont pas blancs.

On black, silver can also create "Chocolate silver", where the body is diluted slighly to a chocolate color, but the mane may be flaxen, or in some cases white. In the Rocky Mountain breed, silver is often called "chocolate" or "chocolate flax", where the chocolate silver color is a desired color
Lien : Lien

Je n'ai jamais parlé du gène "flaxen", il me semble, mais j'ai écrit qu'il avait les crins flaxen...

Tu n'as pas l'air de connaître les Rocky Mountain Horses et les différences de teintes entre homozygote et hétérozygote donc renseigne-toi avant de dire que c'est faux...
J'ai donné en exemple mes 2 chevaux qui vivent dans les mêmes prés, ont la même alimentation et l'exposition au soleil est la même.

Par iberedesloges : le 29/10/09 à 12:22:29

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 alors claire je ne s'est pas si ils sont tous a toi mais je les trouvent tres beaux ,magnifiquuuuuues j'adore cette couleur et j'adore le rocky montain encore pleins de photos pour le yeux

Par iberedesloges : le 29/10/09 à 12:24:16

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 tu n'as pas de blog ou de lien ou on peux voir tes chevaux et le travail que tu leur fait faire

Par Claire : le 29/10/09 à 12:28:39

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iberedesloges : MERCI!!!

Oui, ils sont tous les 4 à moi. Je ne veux pas polluer le post de UDADA qui a une jument arabe magnifique, c'était pour faire une comparaison entre les arabes alezan brûlés et les Rocky Mountain Horses porteurs du gène Silver Dapple.

Par Claire : le 29/10/09 à 12:32:52

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iberedesloges : le blog et le site internet sont en cours d'élaboration. orkine a fait de magnifiques photos, j'attends qu'elle me les envoie pour les mettre en ligne.

Par iberedesloges : le 29/10/09 à 12:42:23

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 cool

Par presdallys : le 29/10/09 à 14:03:21

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 moi, ce qui m'amuse, c'est que la jument est testée homozygote noire. Labogena n'a sans doute pas obtenu un échantillon stable suffisant pour tester l'Agouti (ça m'est arrivé !).
Elle peut aussi porter le gène agouti est serai bai silver (appelé par les HN rouge comptois).
Pour les détracteurs qui critiquent les autres, je me défend en génétique...j'ai juste une maîtrise de génétique (bac +4 pour les novices !).
Je fais du cheval de couleur, le chocolat est ma spécialité, la gamme de variance est très étendue, pas seulement simple ou double dilué E & Z...d'autres gène influent sur la teinte chocolat, comme peut-être le crin lavé.

z'avez qu'à tester vos chevaux...adresse donnée par Claire.

Par presdallys : le 29/10/09 à 14:04:30

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[url=https://www.1cheval.com/membre/services/photos/images/17099.jpg]

[/url]
panel de crinières

Par presdallys : le 29/10/09 à 14:05:21

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[url=https://www.1cheval.com/membre/services/photos/images/49601.jpg]

[/url]
bai silver

Par presdallys : le 29/10/09 à 14:06:24

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[url=https://www.1cheval.com/membre/services/photos/images/40613.jpg]

[/url]
un chocolat comme tout le monde l'imagine (EE Zz)

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