De quelle couleur est elle?
Sujet commencé par : UDADA - Il y a 568 réponses à ce sujet, dernière réponse par dogun1 personne suit ce sujet
Par UDADA : le 23/10/09 à 20:00:29
| Dire merci | comme certain le savent, j'ai fait testé la coloration sur 2 de mes juments ... il s'agit donc de suléah, et de sangria... aujourd'hui, mess sur mon répondeur, pour me donner les résultats avant de me les envoyer donc suléah, EEaa, noire homozygote...parfait! et sangria, qui est alezan brulé crin lavé ou plus clair...enfin pour moi elle est alezan! pour le labo, elle n'est pas porteuse du gène alezan  il m'a dit qu'elle est EEpar contre il n'ont pas pu tester le gène agouti comment ca se fait quel nest pas porteuse du géne alezan ?quest ce que vous pensez de ce cas? je vous met une photo de sangria, dites moi de quelle couleur elle est!!!! [url=https://www.1cheval.com/membre/services/photos/images/47602.jpg]  [/url] |
DéconnectéPar presdallys : le 29/10/09 à 14:07:09
| Dire merci | [url=https://www.1cheval.com/membre/services/photos/images/38145.jpg]  [/url] alezane silver (ee Zz) |
Par presdallys : le 29/10/09 à 14:08:14
| Dire merci | [url=https://www.1cheval.com/membre/services/photos/images/36736.jpg]  [/url] chocolat Ee Z? |
Par presdallys : le 29/10/09 à 14:08:38
| Dire merci | très alezane à regarder quand même ! |
Par presdallys : le 29/10/09 à 14:10:45
| Dire merci | [url=https://www.1cheval.com/membre/services/photos/images/27817.jpg]  [/url] encore un chocolat Ee Zz...mais bai brun brûlé pour les HN ! qui croirent les HN et leurs nomenclatures et variantes du siècle dernier ou la génétique ??? |
Par presdallys : le 29/10/09 à 14:11:54
| Dire merci | [url=https://www.1cheval.com/membre/services/photos/images/27718.jpg]  [/url] palomino ??? et non, alezane double silver ee ZZ, mais on nous apprend que le silver n'agit pas sur le rouge  |
Par Claire : le 29/10/09 à 14:13:18
| Dire merci | Je pense aussi qu'il y a eu une erreur au niveau du laboratoire et l'idéal serait d'en changer et recommencer les tests dont le Silver Dapple pour être sûr. Mais je penche pour une robe alezan brûlée quand même.  |
Par presdallys : le 29/10/09 à 14:14:38
| Dire merci | je peux poluer encore beaucoup le site...avec mes Rocky. mais il existe des arabes chocolat, dits alezan brûlé...ou bai brun foncé, ou bai brûlé. Devant des couleurs bizares, les HN "s'adaptent" ! c'te palit UDADA, fais tester ta jument, et on verra qui a raison ! |
Par presdallys : le 29/10/09 à 14:15:41
| Dire merci | Claire, fais tester tes arabes aussi, et tu auras peut être des surprises ! |
Par al : le 29/10/09 à 14:20:27
| Dire merci | presdallys: on est ok pour dire qu'il peut y avoir du silver dans pas mal de races, mais pas chez les arabes, depuis les générations de sélection, tu crois pas qu'on en verrait un sortir de temps en temps?  |
Par presdallys : le 29/10/09 à 14:23:20
| Dire merci | j'en ai vu un, pas en photo, en vrai ! |
Par El Bimbo : le 29/10/09 à 14:26:04
| Dire merci | pour le coup on aurait préféré en photo...on pourrait le voir aussi  |
Par presdallys : le 29/10/09 à 14:26:45
| Dire merci | déjà, pour voir sortir des couleurs, il faut éliminer le gris...et c'est très récent. Si on croise un noir (très rare chez l'arabe, donc difficile à trouver) avec un "alezan crins lavés" comme la pouliche en haut de cette page...et bien on peut obtenir un chocolat. Seulement, il faut 2 individus rares, et peut être 1 chance sur 4 d'observer un chocolat. En plus, à l'identification, celui-ci sera marqué alezan brûlé...et personne n'a rien vu |
Par westhani : le 29/10/09 à 14:40:53
| Dire merci | presdallys, ta silver eeZZ, elle n'a pas de gêne flaxen alors ? De toutes façons, tes exemples, pas la peine de les montrer, si je puis me permettre, car tous ceux qui répondent ici connaissent la génétique des robes et conaissent les différences de robe des rockys et des silvers et savent aussi que beaucoup de choses ne sont pas encore connu (par exemple, pourquoi les rockys sont très souvent si peu marqués par le gêne silver alors que chez les comtois, le gêne s'exprime pleinement.....je pense pour ma part qu'une partie de l'explication se trouve dans la multitude de gêne qui se trouve dans la race rocky et qui peuvent, mariés avec le silver, donner des trucs bizarres). Maintenant, de là à dire que dans l'arabe, il y en aurait....tu pousses vraiment le bouchon loin...si tu as fait des études sur la génétique tu devrais pourtant savoir qu'on avance pas des choses sans en avoir la preuve.... |
Par sheytana : le 29/10/09 à 14:44:43
| Dire merci | Ben elle vient de te dire qu'elle a déjà vu un arabe avec un gène silver.... Après reste à savoir si le cheval avait été testé ou pas |
En lignePar typho : le 29/10/09 à 14:52:09
| Dire merci | De toutes façons, tes exemples, pas la peine de les montrer, si je puis me permettre, car tous ceux qui répondent ici connaissent la génétique des robes et conaissent les différences de robe des rockys et des silvers et savent aussi que beaucoup de choses ne sont pas encore connu ben, t'es sympa westhani, mais moi, j'apprécie de voir des exemples, justement. et je n'ai vu nul part que ce post était réservé à ceux qui connaissent déjà tout. donc je ne comprends pas tellement le sens de ton intervention, là... |
Par westhani : le 29/10/09 à 15:12:24
| Dire merci | parcequ'elle nous les montre comme si ca prouvait ce qu'elle avance : que le silver existait chez l'arabe....or je ne vois pas en quoi ces photos font avancer le shmilblick.... sheyt : si l'arabe qu'elle a vu était aussi silver que la jument d'UDADA.... UDADA je te conseille de refaire tester parceque si predallys est si sure d'elle alors qu'elle est si calée.....et qu'elle a raison, ta jument vaudra bien chère.....  |
Par sheytana : le 29/10/09 à 15:17:28
| Dire merci | Elle montre juste les variations de teintes chez les Rocky, et moi je trouve ça très intéressant! Je vois pas en quoi tu te permets de décréter que parce qu'on est pas de ton avis, on a pas le droit de poster Perso, je trouve pas du tout son explication si conne que ça, et si le gène Silver est testé que depuis quelques années, perso, ça ne m'étonnerait pas plus que ça qu'il puisse y en avoir dans les arabes, surtout quand on connait la nullité en robe des HNs |
Par presdallys : le 29/10/09 à 15:21:40
| Dire merci | westhanie: c'est quoi le gène flaxen pour toi ? crins lavés ? ne se teste pas...et j'en parle plus haut. Ton interventionsur les comtois, je ne comprend pas non plus, ça ne se voit pas plus que chez les Rocky, ni moins d'ailleurs ! Seulement, moi je teste mes chevaux pour apporter la preuve de ce que je dis. |
Par presdallys : le 29/10/09 à 15:22:37
| Dire merci | et ceux qui veulent la photo d'un arabe chocolat, vous l'avez sous les yeux, le sujet du post, testé EE... |
Par presdallys : le 29/10/09 à 15:23:02
| Dire merci | je peux même vous embrouillez si vous voulez ! |
Par westhani : le 29/10/09 à 15:24:35
| Dire merci | je décrète rien du tout, je dis juste ce que je pense, j'ai le droit moi aussi ? Et moi je pense que je ne vois pas en quoi ces photos nous prouve quoique ce soit sur le sujet...si ca avait été des arabes, je ne dis pas....et d'ailleurs, si ce gêne existit chez les arabes, on devrait trouver des palettes de couleur identiques.....or, vous en avez déjà vu, vous, des arabes comme ça ? |
Par presdallys : le 29/10/09 à 15:27:25
| Dire merci | tiens, je viens de trouver un arabe alezan porteur du silver: Amghar Padron sur le site... sans doute noté alezan crins lavés. Mais, mon expérience me dit que: sa crinière est claire, mais sans queue est foncée: il porte le gène silver. Et ce ne sont pas les HN qui te le diront. Cherche-le ! |
Par westhani : le 29/10/09 à 15:30:10
| Dire merci | vas-y embrouille nous, ça ca m'interessera.... .... un arabe chocolat ? celle d'udada ? tu veux dire black silver double dilué ? Pour les comtois, ce que je veux dire c'est qu'ils ont des robes bien plus simples et que l'on ne se retrouve pas avec des phénotypes si compliqués qu'avec les rockys qui ont du dun et autres gênes qui en se mariant donnent des trucs improbables... Ta jument eeZZ est donc peut-etre alezan crin lavé et toi tu dis que le silver s'exprime sur le rouge ? Tu vas un peu vite non ? |
Par al : le 29/10/09 à 15:31:17
| Dire merci | presdallys: mais t'es bornée, toi pour rappel, les labos peuvent mélanger les échantillons, ça arrive régulièrement, y'a qu'à voir le tout premier post de kirikou, page 1, un bai qui se retrouve ee ... donc là, si on fait la liste des pour et des contre POUR le silver - testage labo CONTRE le silver - testage labo non confirmé - race arabe - visuellement vraiment alezan brûlé franchement, ça vous semble pas carrément plus cohérent d'avoir simplement une bête erreur de labo? "quand on entend un bruit de sabot, penser à un cheval avant de penser à un zèbre" et comme je le dis et le répète, et ça m'a d'ailleurs joué un vilain tour lundi parce que j'ai oublié ce principe: le tableau clinique AVANT les résultats de labos. |
Par westhani : le 29/10/09 à 15:32:37
| Dire merci | presdallys, tu peux plutot parler de ceux qui sont testés, parceque si c'est juste sur tes impressions....on s'en sort plus... |
Par sheytana : le 29/10/09 à 15:33:04
| Dire merci | Moi j'écarte aucune des hypothèses  Mais j'aime bien quand ça parle couleurs |
Par dogun : le 29/10/09 à 15:34:45
| Dire merci | dogun : vas donc faire un tour sur les sites Américains de Rocky Mountain Horses, tu trouveras la domination "flaxen" pour les crins mélangés qui ne sont pas blancs. On black, silver can also create "Chocolate silver", where the body is diluted slighly to a chocolate color, but the mane may be flaxen, or in some cases white. In the Rocky Mountain breed, silver is often called "chocolate" or "chocolate flax", where the chocolate silver color is a desired color Lien : www.ultimatehorsesite.com Je n'ai jamais parlé du gène "flaxen", il me semble, mais j'ai écrit qu'il avait les crins flaxen... -> déjà que c'est pas simple de s'y retrouver mais si en plus flaxen devient une couleur en plus du gène pour moi c'est pas très heureux de l'utiliser comme tel... Tu n'as pas l'air de connaître les Rocky Mountain Horses et les différences de teintes entre homozygote et hétérozygote donc renseigne-toi avant de dire que c'est faux... J'ai donné en exemple mes 2 chevaux qui vivent dans les mêmes prés, ont la même alimentation et l'exposition au soleil est la même. -> -> j'ai dit qu'en plus de l'hétérozygotie et de l'homozygotie, l'alimentation, les hormones et le soleil par exemple peut offrir une palette de couleur large, je n'ai jamais dit que l'hétérozygotie ou l'homozygotie n'avait aucune influence, faut lire un peu avant de s'emporter |
Par dogun : le 29/10/09 à 15:40:40
| Dire merci | dans ce cas là la mienne aussi est porteuse du silver et comme ses 2 parents sont gris  , et Tilak aussi, y a plein d'arabes avec la crinière lavée et la queue foncée mais bizarrement on a jamais vu de silver black ni bay bizarre  |
Par presdallys : le 29/10/09 à 15:47:23
| Dire merci | tous les chevaux en photo sont testés quand le génotype est donné...je n'avance pas n'importe quoi. |
Par Claire : le 29/10/09 à 15:48:11
| Dire merci | presdallys : pour dire qu'un cheval est chocolat, il faut faire tester le gène silver Dapple et cela n'a pas été fait sur la jument de UDADA. Pour moi, le résultat est certainement dû à une erreur du laboratoire, c'est pourquoi j'ai donné le lien d'un autre très compétent. Par contre, j'ai des photos d'arabes qui paraissent Silver black et bai Silver mais sans tests, difficile de l'affirmer...C'est un débat très intéressant en tout cas! Impérial Alkhareem :    Malesh :  Et un autre aus USA qui paraît vraiment bai Silver. C'est un bai mais le crins est délavé. Existe-t'il d'autres gènes de dilution qui pourraient intervenir?     |
Par presdallys : le 29/10/09 à 15:48:55
| Dire merci | pour l'embrouille... bai silver: [url=https://www.1cheval.com/membre/services/photos/images/49601.jpg]  [/url] la mère est: Ee Aa Zz crcr et son fils sans doute pareil (pas testé !) |
Par presdallys : le 29/10/09 à 15:50:56
| Dire merci | et un autre bai silver: [url=https://www.1cheval.com/membre/services/photos/images/27779.jpg]  [/url] testé EE Aa Zz pourtant le corps parait chocolat, mais le pangaré indique (à ceux qui savent voir que ce cheval est génétiquement bai) |
Par dogun : le 29/10/09 à 15:51:55
| Dire merci | c'est dommage je ne vois aucune de tes photos claire... |
Par sheytana : le 29/10/09 à 15:53:25
| Dire merci | Les photos de Claire ressemblent vraaaaaaaaaaaaaaiment beaucoup a des arabes avec le gène Silver en tous cas  |
Par presdallys : le 29/10/09 à 15:54:54
| Dire merci | Claire, tu oses mettre des photos d'arabes sans doute chocolat, en affirmant qu'il y a une erreur au labo ??? tu pourrais quand même tester tes chevaux, et tu dirais que le chocolat existe chez l'arabe... comme personne ne teste rien, et va dans le sens des HN obsolètes, ben je n'ai rien à dire jusqu'aux résultats du premier qui aura les "houilles" de tester son cheval. |
Par dogun : le 29/10/09 à 15:55:54
| Dire merci | ah si c'est bon , oui c'est clair le 2ème parait silver mais le 1er il est brûlé, tu tapes liver chestnut arabian, tu vas en trouver plein ... |
Par presdallys : le 29/10/09 à 15:59:19
| Dire merci | liver chestnut n'est pas une couleur génétique, c'est un phénotype, et vu sa crinière argentée, c'est un très beau chocolat... |
Par Claire : le 29/10/09 à 15:59:59
| Dire merci | Si on pouvait faire tester les arabes cités plus haut, on saurait si le gène Silver Dapple existe ou non chez les arabes. Dogun : pour le terme "flaxen", à force de lire les sites Américains, je l'ai intégré comme couleur de crins mais je ne parlais pas du gène flaxen que je connais puisque j'ai 3 arabes blonds à la maison! Tu veux que je t'envoies les photos par mp? C'est troublant, en effet. |
Par Claire : le 29/10/09 à 16:02:28
| Dire merci | predallys : mes arabes ne ressemblent pas à ceux que j'ai mis où il y a un doute certain et ce serait très intéressant d'avoir une réponse pour être fixé. Tu trouves que Misr et Annlee sont chocolat? |
Par dogun : le 29/10/09 à 16:02:38
| Dire merci | presdallys je n'ai jamais dit que liver chestnut était un génotype, j'ai simplement dit qu'en tapant cette dénomination anglosaxonne, on trouve plein de photos, histoire de dire que cette couleur n'est pas rare |
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