De quelle couleur est elle?
Sujet commencé par : UDADA - Il y a 568 réponses à ce sujet, dernière réponse par lamenie761101 personne suit ce sujet
Par UDADA : le 23/10/09 à 20:00:29
| Dire merci | comme certain le savent, j'ai fait testé la coloration sur 2 de mes juments ... il s'agit donc de suléah, et de sangria... aujourd'hui, mess sur mon répondeur, pour me donner les résultats avant de me les envoyer donc suléah, EEaa, noire homozygote...parfait! et sangria, qui est alezan brulé crin lavé ou plus clair...enfin pour moi elle est alezan! pour le labo, elle n'est pas porteuse du gène alezan  il m'a dit qu'elle est EEpar contre il n'ont pas pu tester le gène agouti comment ca se fait quel nest pas porteuse du géne alezan ?quest ce que vous pensez de ce cas? je vous met une photo de sangria, dites moi de quelle couleur elle est!!!! [url=https://www.1cheval.com/membre/services/photos/images/47602.jpg]  [/url] |
DéconnectéPar dogun : le 30/10/09 à 21:41:40
| Dire merci | en même tps le gene sabino c'est simplement celui des marques blanches classiques dans sa forme minimale (balzanes et liste) |
Par dogun : le 30/10/09 à 21:46:36
| Dire merci | la pouliche que je montre est de lignée pure espagnole mais les arabes de crabbet park sont réputés pour leur robe alezane à bcp de blanc, et en cherchant une robe typiquement crabbet j'ai trouvé ça   silver or not  |
Par UDADA : le 30/10/09 à 22:16:37
| Dire merci | that is the question!!!! |
Par Claire : le 30/10/09 à 22:32:48
| Dire merci | Et celui-ci?   |
Par UDADA : le 30/10/09 à 22:40:03
| Dire merci | joli! il a l'air dilué!lol! on va réalimenter le débat! |
Par westhani : le 31/10/09 à 01:00:03
| Dire merci | predallys, il n'y a que toi qui a le droit d'être insultante on dirait.... juliedebert, tu auras surtout appris des bêtises....si ca peut te faire plaisir... Voilà des années que sur ce forum nous sommes un certain nombre à nous intéresser au silver, il y a eu plusieurs topics la dessus, et JAMAIS presdalys n'est intervenu pour donner son "savoir", alors qu'elle intervienne ici juste pour polémiquer, ca me saoule, surtout pour donner des infos éronnées, des suppositions idiotes.....répondre avec un illogisme fou.... On est un petit nombre à nous interesser vraiment aux gênes de couleur, nous sommes preneur de la moindre infos....mais ce que fait predallys n'est pas de l'information..... d'ailleurs, elle l'a dit elle même en s'en amusant, elle cherche à embrouiller et y très bien arrivée surtout avec ceux qui ne s'y connaissent pas beaucoup... je rapelle quand même qu'au départ UDADA a une jument alezane que la labo dit être de base noire.....predallys est venue rebondir en disant qu'elle portait surement le gêne silver, comme bons nombres d'arabe dit-elle..... Ensuite, pour prouver ses dires, elle nous montre des chevaux alezans porteurs du silver et nous dit que le silver agit sur le rouge......soit....mais où est le rapport avec la jument d'udada ? Qu'elle nous montre des chevaux porteur du noir qui ressemble à la jument d'UDADA avec le silver, ce serait plus logique.... Ensuite, elle nous dit que tous les chevaux quelque soit la race qui sont alezans et ont les crins blonds mais la queue rouge sont porteur du silver.....comme si les alezans ne pouvaient avoir plusieurs teintes de crins et de robe sans avoir du silver.....comme si il était plus probable que le silver soit présent partout plutot que le gêne flaxen.....comme si les experts en robe du monde entier étaient des crétins de ne pas avoir vu un gêne (Z) qui se teste et préferait parler d'un gêne qui ne se teste pas (logique) Après quoi elle nous parle des différentes teintes des silvers alors même qu'elle semblait nous dire avant que les alezans, par exemple, ne pouvaient pas être + ou - foncés sans être porteur d'un gêne spécial..... Et alors, pour finir, la réponse qu'elle me donne sur le pourquoi de l'action si différente du gêne silver entre 2 races distinctes : "l'alimentation, le métabolisme...."........: mais bien sur....dans la race rockys, vu toutes les teintes que l'on trouve, les chevaux doivent tous avoir des métabolismes différents tandis que chez les comtois, ils sont identiques, évidemment, c'est tellement logique.... Chez le rocky, le crême, le champagne, le dun, le flaxen et que sais-je encore sont présents, voilà pourquoi il est si difficile de s'y fier pour y voir l'action du silver, voilà pourquoi, surement, predallys, la tête dans le guidon de ses rockys, croit voir des choses qui ne sont pas.... Après, peut-être est-elle une grande spécialiste mondiale des robes du cheval qui volerait bien au dessus de nous et saurait des choses que nous ignorons totalement.....mais alors j'en doute vraiment.....la seule chose qui me ferait pencher la dessus ce serait juste le fait que ce qu'elle dit est tellement aberrant, que me dis-je, c'est pas possible, il doit y avoir un truc.... |
Par westhani : le 31/10/09 à 01:13:24
| Dire merci | chez le pur sang anglais on trouve aussi quelque lignée improbable : Paint the cat :  un de ses poulains :  une pouliche de cette année, j'adore   Message édité le 31/10/09 à 01:05 |
Par UDADA : le 31/10/09 à 01:13:06
| Dire merci | bon moi, n'y connaissant rien en coloration, javoue que je bois les parole de chacun! par contre, que pense tu de la photo que claire a mis? on dirait du bai, mais on dirait que les crin et les jambe sont délavé...par contre si le gene de dilution n'exite pas, quelle est la robe de ce cheval? bai ou alezan?ou autre? cque c'est compliqué quand mém!!!! |
Par UDADA : le 31/10/09 à 01:14:10
| Dire merci | c'est du a quoi alors??? |
Par UDADA : le 31/10/09 à 01:15:21
| Dire merci | c'est le méme principe que chez l'arabe?c'est bien du sabino? |
Par westhani : le 31/10/09 à 01:20:58
| Dire merci | oui c'est du sabino. les crins gris ? Pour moi, rien à voir avec du silver...et je me demande encore à quoi sont du les crins gris, personne ne répond jamais quand je le demande...chez les traits bretons on trouve pas mal de chevaux avec les crins gris, par contre chez le comtois, jamais vu ça, pourtant ils sont porteurs du silver, eux... |
Par UDADA : le 31/10/09 à 01:23:18
| Dire merci | et ses jambes pas trop noire? |
Par dogun : le 31/10/09 à 10:22:50
| Dire merci | les jambes pas trop noires on le voit svt, exemple le radhad de maldoror bon ok il a des balzanes lol mais sur son antérieur droit, le noir n'est pas prononcé   |
Par juliedebert : le 31/10/09 à 10:27:39
| Dire merci | westhani moi je t'ai repondu : le silver donne des crins plus ou moins argentes. Si tu ne le vois pas chez le comtois, tu peux au moins avouer qu'on le voit dans d'autres races. Et moi j'en ai vu des comtois avec les crins argentes, et pas qu'un seul. Il suffit de bien regarder, dans le detail et pas de loin. Peut etre que ta jument n'en a pas ! Apres ne me demande pas des noms, je n'en ai pas, tellement j'ai trouve ca normal, etant donne que je m'interresse bien moins aux comtois que toi, mais que j'en ai juste partout autour de moi. Ceci dit tes reflexions me font beaucoup avancer, de meme que celles de presdallys, car je n'exclue pas que ceux que j'ai vu ont du breton qui traine dans le sang, les juments en liberte dans la montagne devoilent rarement leur nom et pedigree  bref, lors d'une prochaine foire ou les lignees sont donnees, je ferai des observations en prenant ce detail en compte ! Pour ce qui est de croire betement presdallys, et bien c'est juste que je dois avoir une logique bien differente de la tienne car ses arguments, plus les chevaux teste en photo dont tu ne peux quand meme pas nier qu'ils ont la meme robe que certains arabes presentes, font que je ne vois pas pourquoi je nierais en bloc ce qu'il dit. Je crois juste que j'ai une plus grande capacite a remettre mes savoir en question que toi. Cependant, j'ai certainement a la base moins de savoirs dans ce domaine, donc ca doit m'etre plus facile. En meme temps je m'interresse aussi depuis un petit moment aussi au gene silver, et tu le sais bien ! (j'ai bien failli faire 800 bornes avec mon cheval pour ca) |
Par juliedebert : le 31/10/09 à 10:30:25
| Dire merci | dogun pour moi le premier cheval n'a rien de silver mais juste du blanc dans la queue. par contre celui de claire, pfiou ! mais ou tu trouves toutes ces photos toi ???  |
Par dogun : le 31/10/09 à 10:50:08
| Dire merci | juste du blanc dans la queue, c'est quand même rare et surprenant d'en voir autant surtout qu'il n'a pas l'air porteur du rubican et que si ce n'est pas du silver, alors il est permis de croire que même le cheval mis par claire n'est pas silver tiens je viens de trouver ça : Gulastra plume " ¤ un trait etrange qui modifie la couleur de la queue, c'est une manifestation du sabino   alors si un gène est capable de décolorer une queue sans que ce soit du silver, pk ne décolorerait-il pas la crinière aussi ? |
Par Claire : le 31/10/09 à 12:41:26
| Dire merci | dogun : il y a le aussi le gène rubicano qui "décolore" la queue mais en général, le résultat est blanc, pas gris. Qu'est-ce qu'ils sont beaux ces bais à queue et crinière argenté, moi je craque! C'est vraiment dommage de ne pas pouvoir tester ces chevaux qui ont une robe hors du commun, on en apprendrait plus...  Khaïra, ma pouliche et demi-soeur de Misr est notée "aubère" par les HN, moi je la vois alezan rubicano mais est-ce que cette dénomination existe vraiment? Elle a une crinière hyper blanche, ce qui n'est pas très fréquent. Qu'en pensez-vous? KHAIRA :        Misr et Khaïra ont la même mère grise (je ne connais pas sa robe de naissance) : est-ce elle qui leur a transmis leurs crinières fournies, mélangée pour Misr et blanche pour Khaïra? Quel serait le gène en cause? Je pensais que le gène flaxen rendait les crins blonds comme Saady par exemple mais là, la teinte est différente... MISR   |
Par UDADA : le 31/10/09 à 12:46:01
| Dire merci | nan, la je tassure c bien rubicano! jsui certaine, g une amie ki a un elevage de straigt egyptien noir rubicano, et c com ca |
Par Claire : le 31/10/09 à 12:50:46
| Dire merci | UDADA : je suis contente de l'apprendre mais comment changer la définition de sa robe sur son carnet? c'est noté aubère! |
Par UDADA : le 31/10/09 à 12:55:40
| Dire merci | tu pourra pas enfin je pense pas, suléah ki est noire homo, est noté noire pangaré sur le carnet et il veulent pas me le changer, il dise que dan noir pangaré il y a le mot noir, et c'est pareil! |
Par Claire : le 31/10/09 à 12:57:53
| Dire merci | Laïka aussi est notée noir pangaré... Et pour le gène flaxen : peut-il rendre les crins comme Khaïra et Misr? |
Par UDADA : le 31/10/09 à 12:58:05
| Dire merci | essaye d'appeler pompadour, mais franchement je pense que c'est peine perdue... |
Par UDADA : le 31/10/09 à 12:59:38
| Dire merci | ca par contre je pourrai pas te dire! le mieux c peu etr de faire tester...si ca se teste... |
Par Claire : le 31/10/09 à 13:17:03
| Dire merci | Non, le gène flaxen ne se teste pas. Je verrai bien la descendance de Khaïra... Il y a JAIPUR EL SHAAZAR qui est alezan brûlé et ses crins sont étranges. Il a été testé ee Aa. Sa propriétaire pense qu'il est porteur du gène sooty/smutty.   Le lien vers son site : Lien Message édité le 31/10/09 à 13:09 |
Par Nimue : le 31/10/09 à 15:29:59
| Dire merci | mon ardennais est alezan clair l'été, tout brûlé l'hiver, avec la crinière grise, la queue tricolore (bcp de noir, bcp d'alezan, un peu de blanc... pas du tout de gris), des pommelures et... nouveauté : des fanons qui noircissent. Ben oui, ses fanons s'ornent de poils noirs par touffes et les fanons, c'est pas du crins... et je doute qu'on oserait dire qu'il charbonne des fanons, non ? ma question : ai je vraiment un alezan si je suis bien le débat ici ? le poitrail et les genoux roux:  les fameux fanons :  et l'ardennais n'est pas une race folklorique question couleurs... |
Par al : le 31/10/09 à 16:06:43
| Dire merci | udada: ça ne se dit pas rAbicano, par hasard? j'entends l'un ou l'autre selon les sites, c'est étrange... une jument rabicano  |
Par Claire : le 31/10/09 à 16:20:05
| Dire merci | al : est-ce que ce terme rabicano existe pour les HN car d'après la photo de la jument noire, Khaïra serait bien alezan rubicano mais les HN disent aubère? |
Par al : le 31/10/09 à 16:51:53
| Dire merci | claire: non, je ne pense pas, de toute façon ils sont déjà pas capables de faire la distinction entre leur "chocolat" (= alezan sooty) et le "chocolat crins lavés" (= black silver), donc faut pas trop leur en demander mais c'est clair que les photos de la queue font très rabicano chez kaira après, est-ce que ça décolore aussi la crinière? aucune idée |
Par al : le 31/10/09 à 16:53:21
| Dire merci | l'autre rabicano que j'avais trouvé pour mon travail sur les robes: c'était surtout pour montrer les stries blanches sur le thorax. mais maintenant que je vois ta jument, jme dis que c'est ptètre pas une coincidence si la jument dont je viens de mettre la photo a AUSSI les crins délavés.... encore un énigme à résoudre  |
Par maldoror : le 31/10/09 à 17:48:26
| Dire merci | Très intéressant ce post Radhad est bai rubican, il a la queue, une partie des flancs blancs. Il est un peu sabino aussi avec ses grandes balzanes et sa grande liste...Et bai sans chaussettes noires...Elles apparaissent à la mue pour disparaître aussitôt....Ah et en plus il a du roux et du blanc ds la crinière....Un drôle de bai quoi |
Par maldoror : le 31/10/09 à 17:55:21
| Dire merci |  On voit mieux le rubican et les chaussettes non noires... |
Par dogun : le 31/10/09 à 18:33:06
| Dire merci | Al normal que tu lises les 2 termes, rubican c'est le terme français (qui existe pour les HN) et rabicano le terme anglo saxon mais c'est la même chose , rubicano serait le mixte des 2 termes lol Nimue depuis le tps qu'on se prend la tête avec ton cheval, un vrai cas d'école ! |
Par al : le 31/10/09 à 18:45:49
| Dire merci | aaah, merci dogun du renseignement |
Par dogun : le 31/10/09 à 19:46:17
| Dire merci | oui et on voit aussi sa queue grisounette, (l'est beau ce p'tit cheval ) |
Par Nimue : le 31/10/09 à 19:56:39
| Dire merci | Dogun : je m'étais faite au simple alezan sans mystère bien classique mais là... d'où vient le noir qui s'installe dans les fanons des 4 membres et le poitrail qui fonce/noirçit avec des petites pommes crême clair... ? robe de base, tu parles et question : le rubican/rabicano peut s'installer sur toute les robes ? est ce qu'une "exagération" des poils blancs peut faire basculer dans le pie ? |
Par dogun : le 31/10/09 à 20:04:24
| Dire merci | oui le rubican s'exprime sur toutes les robes le rubican ne fait pas de pie même si certains rubicans sont impressionnants de poils blancs jusqu'à faire rouan ou aubère (comme pour la jument de Claire classée telle par les HN)  par contre le sabino peut faire sortir du tout blanc comme un crème...le sabino extreme, on note les yeux foncés  |
Par Nimue : le 31/10/09 à 20:12:56
| Dire merci | merci le dernier a pourtant l'air d'avoir les muqueuses roses... ? |
Par dogun : le 31/10/09 à 20:16:25
| Dire merci | oui parce que cela reste une "dépigmentation", comme la peau d'une balzane est rose ben là le cheval aura tout son corps à peau claire Message édité le 31/10/09 à 20:08 |
Par Nimue : le 31/10/09 à 20:19:39
| Dire merci | alors il n'y a que la couleur des yeux pour différencier un total white d'un crême ? |
Par lamenie76110 : le 31/10/09 à 20:20:04
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