De quelle couleur est elle?
Sujet commencé par : UDADA - Il y a 568 réponses à ce sujet, dernière réponse par dogun1 personne suit ce sujet
Par UDADA : le 23/10/09 à 20:00:29
| Dire merci | comme certain le savent, j'ai fait testé la coloration sur 2 de mes juments ... il s'agit donc de suléah, et de sangria... aujourd'hui, mess sur mon répondeur, pour me donner les résultats avant de me les envoyer donc suléah, EEaa, noire homozygote...parfait! et sangria, qui est alezan brulé crin lavé ou plus clair...enfin pour moi elle est alezan! pour le labo, elle n'est pas porteuse du gène alezan  il m'a dit qu'elle est EEpar contre il n'ont pas pu tester le gène agouti comment ca se fait quel nest pas porteuse du géne alezan ?quest ce que vous pensez de ce cas? je vous met une photo de sangria, dites moi de quelle couleur elle est!!!! [url=https://www.1cheval.com/membre/services/photos/images/47602.jpg]  [/url] |
DéconnectéPar Nimue : le 31/10/09 à 20:24:37
| Dire merci | il a des balzanes très haut chaussées en tout cas c'est un quoi ? et encore question : un alezan peut il avoir une nuance été tout à l'oposé de sa nuance hiver ? les bais ok, je connais, mais est ce idem pour les alezan ou la différence ne s'exprime t'elle que sur une gamme réduite ? Message édité le 31/10/09 à 20:17 |
Par lamenie76110 : le 31/10/09 à 20:29:12
c'est un poulain de trait breton. oui, il a des balzanes très haut chaussé !! |
Par dogun : le 31/10/09 à 20:39:15
| Dire merci | sabino c'est sûr, le rubican se manifeste sur les flancs, le ventre, le haut de la queue or là on ne voit pas ces zones clés ma jument est très "rouge" l'hiver et plutôt doré en été... |
Par Nimue : le 31/10/09 à 20:45:11
| Dire merci | ok tu te doute que je demande pour mon titi qui est proche du palo en été et tout brûlé en hiver donc, oui, la nuances été/hiver d'un alezan peut passer aux extrêmes : ok pour moi tu dis sabino mais c'est bien une "sorte de pie" le sabino (s'cuse, suis un peu blonde) ? hors, le trait breton n'est pas pie dans le standard de race. Officiellement, aucune race de trait française ne peut être pie... si c'est le cas, c'est un 99,99% comme avec certains arabes pie... possible ou pas ? Message édité le 31/10/09 à 20:37 |
Par El Bimbo : le 31/10/09 à 20:48:13
| Dire merci | c'est pareil pour l'arabe : pas de pie mais du sabino et du rubican Message édité le 31/10/09 à 20:40 Message édité le 31/10/09 à 20:40 |
Par Nimue : le 31/10/09 à 20:49:36
| Dire merci | rhaaaaaaa, je ne suis plus  le pie et le sabino c'est pas la même chose ? |
Par dogun : le 31/10/09 à 20:52:59
| Dire merci | le sabino c'est du pie sauf que dans sa forme minimale ça ne reste que de banales marques blanches classiques qui parfois s'expriment bien plus sur le corps lors de certains croisements. Le trait breton n'admet pas les marques blanches trop présentes ou du moins sont moins bien jugées en concours donc écartées mais j'ai déjà vu du breton "pie" alors que 100% pur mais du coup interdiction de reproduire et interdit de modèles et allures |
Par dogun : le 31/10/09 à 20:53:37
| Dire merci | si el bimbo le sabino c'est du pie |
Par El Bimbo : le 31/10/09 à 20:54:59
| Dire merci | arf les stud book !!! qu'est ce qui fait l'intérêt du tincker entre autre....c'est bien le pie non ?  |
Par dogun : le 31/10/09 à 20:58:00
| Dire merci | ben c'est comme ça, même chez le weimar les plastrons blancs n'ont pas la côte en beauté  après il s'agit aussi de mode, je me souviens d'un article en vieux français qu'avait trouvé Stephy92 qui expliquait comme obtenir des marques blanches spécifiques sur son cheval pour être à la mode (et c'était gore car pour avoir du poil blanc faut des blessures...) |
Par Nimue : le 31/10/09 à 20:58:09
| Dire merci | compris ! le trait comtois écarte aussi les chevaux avec trop de blanc : une liste et paf ! mal vu et mal jugé en concours... l'ardennais aussi porte peu de blanc et la mode du bai le plus zain possible n'aide pas les autres robes... (si j'avais sorti mon anomalie en concours cet été ben j'aurais été bonne dernière voire refusée... même si alezan crin lavé sur ses papiers) c'est vrai en y repensant que le trait breton est le plus "colorés" des traits : boit dans son blanc, hautes balzanes, tache sur le ventre... |
Par El Bimbo : le 31/10/09 à 21:05:30
| Dire merci | oui Dogun je sais que génétiquement c'est du pie...mais pour les stud book et les haras...c'est...heu...rien ?  |
Par Nimue : le 31/10/09 à 21:08:18
| Dire merci | ou comment dire d'un cheval "c'est une grosse tache" |
Par dogun : le 31/10/09 à 21:20:03
| Dire merci | ben les HN ils ont leur propre classification en dehors de la logique génétique alors Nimue, tu testes quand ? |
Par Nimue : le 31/10/09 à 21:34:35
| Dire merci | j'ai déjà envoyé 2 mails à labogéna sans réponse ni envois du kit  vais voir avec le labos anglais... tester noir/alezan, agouti et silver. On verra bien... les stud book éradiquent certaines robes alors que les gènes peuvenr ressortir à un moment. L'arrière grand-père était un ardennais PP inscrit comme louvet et actuellement, le louvet est interdit dans la race : un louvet sera un "bai"... no comment la seule chose certaine c'est au moins un gène alezan : sur et certain chez maman et 2 chez grand mère, possible en remontant loin du côté de papa... |
Par dogun : le 01/11/09 à 10:17:50
| Dire merci | louvet ça veut rien dire de toute façon, on parle d'isabelle louvet pour nommer un isabelle fumé |
Par maldoror : le 01/11/09 à 10:32:16
| Dire merci | dogun, merci beaucoup, je te lis toujours avec grand intérêt tu es une mine d'information! Le changement de couleur sur les robes alezanes et bais selon les saisons j'adore! Pareil Radh est bai très doré l'été puis la robe vire au rouge l'hiver. En parlant de grandes marques blanches, il semblerait que cela revienne à la mode sur les concours de show; cf les récentes victoires d'Eden C et d'Alma al Tiglio au show d'Aachen, qui devraient remporter leur classe au championnat du monde de Paris |
Par Nimue : le 01/11/09 à 11:01:22
| Dire merci | ouais mais bon, le changement de nuance c'est quand même : été :  octobre cette année :  du clair au foncé de façon très radicale... la tête a la teinte d'hiver déjà je veux bien qu'un poulain passe par plusisures mues avant que sa couleur soit réellement fixée mais bon... Voir ce qu'il va me donner cet hiver en mode nounours polaire... Dogun : donc, l'arrière papy aurait été en fait un isabelle fumé, mal incrit par manque de connaissance à l'époque ? |
Par dogun : le 01/11/09 à 11:19:43
| Dire merci | c'est pas un manque de connaissance c'est juste qu'en France on nommait (et nomme tjs) ce que l'on voit, le louvet représentant une robe de base claire mélangée à du poil foncé comme le loup, en général de l'isabelle fumé |
Par Adadaaaa : le 01/11/09 à 11:31:44
| Dire merci | ba elle est alezan!!! d'autand plus que quand tu l'as eu elle était carotte la petite! |
Par Claire : le 01/11/09 à 12:03:08
| Dire merci | UDADA : pourrais-tu mettre l'évolution de Sangria en photos pour que l'on se fasse une idée de sa couleur depuis sa naissance jusqu'à maintenant? |
Par westhani : le 01/11/09 à 12:28:37
| Dire merci | pour les bretons il existe un élevage, m'a dit mon véto où les chevaux sont carrément bien tachés, je suppose donc, comme les purs sang que j'ai mis plus haut, sur leur papier, le véto n'a fait le signalement qu'avec leur robe de base pour que ca passe au niveau du stud book; ainsi, ils doivent surement pouvoir reproduire.... Si on croisait des arabes sabino ensemble j'imagine qu'on pourrait avoir de l'arabe bien taché aussi tout en restant dans le PP. Je précise pour le silver, que si on dit "silver" c'est bien parceque sur les black silver leur crins décolorés et les poils donne une impression de couleur argent associé avec le noir à côté (voir mon avatar), mais ce n'est pour cela qu'il faille croire que les crins puissetn être gris comme sur le bel arabe en photo montré par claire. Après, qu'on me présente un comtois bai silver ou black silver avec les rins de cette robe et dont seul le gêne silver puisse l'expliquer et je le croirais.... Message édité le 01/11/09 à 12:21 |
Par westhani : le 01/11/09 à 12:33:22
| Dire merci | je rajoute que sur le site du haras du verseau dans la page d'explication des robes, un cheval alezan porteur du silver est présenté à titre d'exemple pour montrer que le silver n'agit par sur l'alezan et ce cheval est alezan, bien alezan, il n'a absolument pas la crinière délavée..... |
Par presdallys : le 01/11/09 à 12:58:25
| Dire merci | WESTHANIE, je me demande vraiment pourquoi il y a es labos qui testent les couleurs, puisque tu réfutes toutes photos que l'on te montre. Je n'ai pas exactement la même couleur de robe que UDADA là en stock...et j'ai montré une large gamme de chocolat sur le post "dilution", touts génétiquement testé...difficile de faire plus (si, en y passant bêtement ma journée, j'ai d'autres chose à faire !) Dans la race Rocky, le gène silver agit sur l'alezan, et tout seul, j'ai des chevaux avec le champagne, du dun et du crême, et cela ne fait pas ces couleurs. Maintenant, en recherche génétique (aussi sur les comtois d'ailleurs...) mes réflexions sont prises aux sérieux. Vos exemples de rubicanos sont très jolis, et je n'ai jamais qui que toutes les crinières argentés étaient silver. UDADA: je veux bien que tu m'envoies des crins, et je ferai le teste du silver. |
Par UDADA : le 01/11/09 à 15:35:37
| Dire merci | presdallis : tu vas faire ce test ou? claire : je n'ai pas de photo de sangria a la naissance...je l'ai eu a ses 2 ans... kan je l'ai vu a l'éélevage, elle avait une couleur bizar, je pensais quelle serait devenu grise, on ne voyait pas de balzane... 3 mois aprés, je vais la chercher, elle est alezane "normal" et la balzane commence a apparaitre...en juin, soit 3 mois aprés la couleur "normale" elle devient alezan clair (voir la photo...les autres photos des périodes décrite sont sur un otre PC, a 100km de chez moi, donc vous les verrez pas maintenat  ) et apres elle n'a fait que foncer...(et cet été elle a un peu décoloré au soleil)les photos arriven |
Par presdallys : le 01/11/09 à 15:46:29
| Dire merci | UDADA: en Angleterre...ils tesent toutes les couleurs pour lesquelles il y a un test. www.horsedna.co.uk |
Par presdallys : le 01/11/09 à 15:46:40
| Dire merci | Haras du Verseau, puisqu'il est cité dit bien que silver agit plus sur les crins que la robe; typiquement ce que je décris sur les alezans...photos et tests génétiques à l'appui. |
Par UDADA : le 01/11/09 à 16:01:09
| Dire merci | petite question : est ce que le genes sabino se teste? je sais pas si c'est un gene... si on croise 2 sabino, est ce que poulinou sera sabino a cou sur? |
Par UDADA : le 01/11/09 à 16:05:27
| Dire merci | donc sangria en juin 2008 : [url=https://www.1cheval.com/membre/services/photos/images/50627.jpg]  [/url] en septembre ou octobre 2008 : [url=https://www.1cheval.com/membre/services/photos/images/50325.jpg]  [/url] fin aout 2009 apres avoir passé tout l'été au soleil : [url=https://www.1cheval.com/membre/services/photos/images/47600.jpg]  [/url] |
Par dogun : le 01/11/09 à 16:08:01
| Dire merci | oui le sabino se teste chez : * Animal Genetics, Inc.: Lien * University of California Davis, Veterinary Genetics Lab: [url] http://www.vgl.ucdavis.edu/service/horse/index.html[/url] * The University of Kentucky: Lien et dans le labo cité par presdallys le sabino peut être minimal et faire des produits à bcp de blanc, maintenant à coup sûr non |
Par dogun : le 01/11/09 à 16:09:15
| Dire merci | pour moi elle ne peut décidément pas être EE |
Par vakiraa : le 01/11/09 à 16:10:38
| Dire merci | on dirais qu'elle va devenir rouan  magnifique en tout cas |
Par UDADA : le 01/11/09 à 16:13:22
| Dire merci | rouan pourquoi rouan? en tout cas merci pour elle |
Par vakiraa : le 01/11/09 à 16:14:59
| Dire merci | je connaissait un cheval, il était de la meme couleur, et est devenu rouan..apres sa peut etre un cas exceptionelle, mais il était de la meme couleur,...malheureusement ce cheval est mort, et je n'ai pas de photo, c'etait un trotteur, il est mort a 28 ans , belle vie =) |
Par dogun : le 01/11/09 à 16:15:04
| Dire merci | oui là pour le coup rouan c'est une drôle d'idée, un cheval rouan a au moins un parent rouan et nait rouan |
Par vakiraa : le 01/11/09 à 16:16:06
| Dire merci | enfin il devenais rouan en été |
Par vakiraa : le 01/11/09 à 16:16:48
| Dire merci | heu ...lui était pas né rouan ....cheval extraterrestre ? lol |
Par dogun : le 01/11/09 à 16:18:27
| Dire merci | tu dis rouan parce qu'il avait des poils blancs ? |
Par vakiraa : le 01/11/09 à 16:20:36
| Dire merci | non non, le cheval est devenu tres clair d'un été a l'autre, lorsque la proprio a changé de marechal, le marechal a dit " tres beau cheval rouan" et la fille a dit non il est alezan ...., le marechal la regardé comme sa  mdr..mais apres dans ses genes il avait peut etre un grand pere rouan |
Par dogun : le 01/11/09 à 16:23:35
| Dire merci | non le rouan ne saute pas de génération , les poils blancs sur un vieux cheval ne sont pas rares...et puis un alezan ne peut pas être rouan, le rouan est une base bai, la base alezane donne de l'aubère |
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