Qualifications loisirs ... moueh...
Sujet commencé par : Soleil of Dream - Il y a 176 réponses à ce sujet, dernière réponse par docdechocPar Soleil of Dream : le 26/05/10 à 13:48:06
| Dire merci | J'ai passé les qualifications loisirs avec mon poney le week end dernier, j'ai eu la mention "selection" uniquement car le modele de mon poney ne leur a pas plu!! Je trouve ca vraiment incroyable le pourcentage que represente le modele dans une epreuve de ce type!!! Je suis pourtant elite en comportement et aux allures. Pour moi mon poney a un modele classique et assez plaisant (en essayant d'etre objective  ) Ils lui ont reproché d'avoir le dos un poil creux!! Ils auraient pu prendre en compte son age (16ans), et puis ca ne choque personne qu'il soit creux!! J'ai vraiment eu l'impression qu'il ne voulait pas qu'il y ait trop de chevaux avec la mension "elite" car beaucoup on impecablement reussi les tests de comportements et ce sont fait saquer au modele!! Avez vous participé a ce genre d'epreuve? qu'en avez vous pensé? |
Par Desroses : le 26/05/10 à 13:55:47
| Dire merci | J'envisage de les passer cette année ou l'an prochain avec Pepsi. |
Par Qualy35 : le 26/05/10 à 13:58:00
| Dire merci | C'est quoi les qualifications loisirs ? Ca sert a quoi ? désolé je n'aide pas trop mais bon  |
Par sam28 : le 26/05/10 à 13:59:56
  Déconnecté | moi, j'ai fait passer 4 de mes ânes et à part un qui ai juste "qualifier" les autres sont nommés "élite"!! pour des ânes, c'est la classe!!!  |
Par litipuce : le 26/05/10 à 14:03:19
| Dire merci | C'est surtout que c'est pas le "modèle" en tant que tel qui est sanctionné, mais l'aptitude à ètre un bon cheval de loisirs, morphologiquement parlant... Le dos creux, j'ai aussi ce soucis, et ça m'a aussi couté des points... avec le fait qu'il soit grand! Eh oui, c'est pas ce qu'on recherche pour un cheval de loisir, j'avais le plus grand coco, et de loin! (1.72 environ)... Pour le dos, il avait 15 ans... mais peu importe l'àge, d'autant que c'est pas vieux seize ans, je connais des 19-21 ans qui ont un plus beau dos que le mien... Après, ce n'est qu'une explication theorique, les juges ont peut-ètre été un peu durs, mais ça, j'y etais po alors je peux pas savoir! Message édité le 26/05/10 à 14:04 |
Par Soleil of Dream : le 26/05/10 à 14:04:42
| Dire merci | En fait y'a des test de comportement avec surprise visuelle; auditive, contrebat contre heut monté et ou en main, gué, bache, petit obstacle, slalom, monter dans un van .... toutes difficulté auxquels un cheval de loisirs doit savoir faire face. Puis test monté en groupe pour voir le comportement du cheval avec les autres, sa soumission monté... puis une presentaion en main.... En gros c'est ca puis a la afin de la journée tu as une mention; la mieux c'est elite puis selection et apres qualifié. Cette mention figure sur le carnet du cheval, ca lui apporte une "valeur" pour le vendre ou pour faire reproduire une jument. C'est un label qui certifie que c'est un bon cheval de loisir! |
Par Soleil of Dream : le 26/05/10 à 14:08:17
| Dire merci | Mais ce qui m'embette c'est que je trouve que mon poney n'est absolument pas creux!!! Ou alors vraiment j'arrive pas a le voir comme il vraiment!! Et puis meme si il etait un peu ensellé en quoi ca gene l'utilisation en loisir? non? Message édité le 26/05/10 à 14:09 Message édité le 26/05/10 à 14:09 |
Par horselover : le 26/05/10 à 14:07:31
| Dire merci | oui, on était aux Qualifications Loisirs avant hier avec des jeunes sortant du débourrage. Notre étalon, Sand Storm Angel Pah, a été critiqué au modèle car "membres un peu léger" (faut être croisé trait, peut-être ??) puis la même juge a dit qu'il était un cheval de loisir alors que les trois SF qui ont participé et qui ont été nul en tests comportementaux (ils n'ont fait que les sauts d'ailleurs, ils ont raté tous les autres "épreuves" avec des 0/5 partout !) étaient des chevaux de sang et donc (écoute bien, ça vaut la peine !) c'était plus difficile pour eux !!!!! Qu'est-ce qu'il ne faut pas entendre. Storm est fils de Vic Altaïr et Malikah donc fort pourcentage d'arabe avec SF aussi. Du sang, il en a ! Puis Turquesa, d'un calme olympien, est PRE avec un peu d'arabe. Et Saphir il est moitié Lusitanien avec un peu d'espagnol et d'arabe aussi. Mais pour le modèle de Saphir, elle a dit qu'il avait les membres un peu légers et qu'il n'avait pas de dos (il a 4 ans et vient d'être débourré, c'est évident qu'il n'est pas musclé à son âge !) ah et pour Turquesa elle a demandé si elle était américaine car elle avait les fesses plus haut que le garrot  on lui a expliqué qu'elle n'avait que 3 ans et qu'elle était en pleine croissance  C'était vraiment à se demander dans quel paquet de cornflakes elle a eu sa licence de juge |
Par Malaya : le 26/05/10 à 14:22:56
| Dire merci | Il y a 3 ans je me suis fait "reprocher" que mon cheval avait des suros symétriques face interne sur les antérieurs. Je peux prouver... radios à l'appui qu'il ne s'agit que des boutons des métacarpiens rudimentaires, tout à fait normaux!!! |
Par litipuce : le 26/05/10 à 14:27:13
| Dire merci | horselover ah oui là forcement c'est un peu léger comme argument... D'ailleurs mon sf ce qu'il a surtout raté, c'est la porte... Mais c'est surtout moi qui ne savais pas m'y prendre! sinon il a tout fait comme les autres, et est selection... alors clair que leus aprioris sur les races.... Pour le dos creux, peut-ètre que ça rend moins porteur? Je suis pas specialiste... |
Par julot : le 26/05/10 à 14:27:54
| Dire merci | C'est déjà très bien d'être sélection. Les juges attendent pour être élite un cheval presque parfait en tout point: allures, modèle et comportement. Il y en a donc peu, sinon le label n'aurait plus aucune valeur. Par ex. ma jument appaloosa a des allures de pleasure, courtes et rasantes, super confortables, mais ce n'est pas ça qui est attendu, mais des foulées plus relevées, avec un cheval qui engage fort, donc ma jument n'est que sélection, mais c'est déjà bien. Ma ponette est élite |
Par Soleil of Dream : le 26/05/10 à 14:30:54
| Dire merci | Oui je savais que Oumiak etait elite j'ai meme vue les photos du championnat de france!! D'ailleurs c'etait notre objectit mais du coup ca tombe a l'eau! |
Par al : le 26/05/10 à 14:35:33
| Dire merci | je me suis fait "reprocher" que mon cheval avait des suros symétriques face interne sur les antérieurs. jsais pas pourquoi, mais meme sans savoir qu'un bouton de métacarpien rudimentaire peut donner ça, ça leur a pas paru bizarre, ne serait-ce que 2 secondes, des suros symétriques?  c'est assez bizarre en effet, c'est comme tout jugement par un juge (un humain, quoi), en fait... quand j'étais aux USA chez une cousine ayant des morgans, j'ai monté en concours type M&A son hongre, la parfaite réplique de l'étalon noir  belles allures, bien relevées... bref, un vrai beau cheval "à l'européenne", quoi... manque de bol, sur cette épreuve, la juge était fan de pleasure, donc discipline western où on recherche les chevaux les moins "sautillants" possibles... et donc BJ (c'était son nom) s'était retrouvé dernier... l'épreuve M&A d'après, où ma soeur a monté ce même BJ, autre juge, autres gouts, il est arrivé second (à chaque fois sur 15 participants environ)! et ma soeur, qd elle se ramène sur un carré de dressage, suffit que sa jument (PFS avec bcp d'arabe) pointe le bout de son pti nez pour que direct elle se fasse saquet... ben oui, franchement, "un arabe n'a rien à faire en dressage" lui a-t-on déjà dit, en remarque "officielle" |
Par lhsophie : le 26/05/10 à 15:00:10
| Dire merci | Les Qualifications Loisirs sont des concours d'ELEVAGE. A ce titre, les juges recherchent un beau modèle, voire un très beau modèle ( "zéro défaut" ) pour les Elites. Message édité le 26/05/10 à 15:01 |
Par al : le 26/05/10 à 15:01:26
| Dire merci | lh: certes, mais alors vouloir juger sur les mêmes critères un 4 ans et un 16 ans... ou meme, si jprésente le mien, 21 ans, est ce que ça serait pris en compte? parce que si c'est pas du tout pris en compte, c'est pas super juste... |
Par keradeline : le 26/05/10 à 15:05:03
| Dire merci | mouais... de même chez moi, un QH s'est fait recalé pour le modèle : croupe trop haute par rapport au garrot... ben ouais, quoi ! Pour le loisir, ça vrai que c'est vachement handicapant un cheval fait en descendant, d'ailleurs le QH est reputé pour être un très mauvais cheval d'exterieur  |
Par shyrka : le 26/05/10 à 15:05:35
| Dire merci | +1 avec lhsophie un dos légèrement creux peut représenter une faiblesse. pour les qualif loisirs, on recherche vraiment un cheval "parfait". et plus c'est dur d'obtenir un cheval élite, plus les élevages ont du mérite lorsqu'ils obtiennent la mention. |
Par keradeline : le 26/05/10 à 15:12:22
| Dire merci | Qu'est ce qu'un modèle parfait ? Les HN n'ont pas reçu d'onction divine pour décider DU modèle parfait... chez les QH, n'achete jamais un cheval dont le garrot est plus sorti que la croupe, tu cours au devant de sérieux ennuis... |
Par electre : le 26/05/10 à 15:13:52
| Dire merci | moi je vais faire les juniors (pour poulains) avec Urmanie, je suis sure qu'on va me reprocher la taille de son bidon.... |
Par al : le 26/05/10 à 15:21:29
| Dire merci | un dos légèrement creux peut représenter une faiblesse. dans quel sens? sur un 5 ans au travail, je veux bien, ça parait logique. mais par exemple si je regarde le mien, 21 ans, une vie de club, globalement... ben pour son age, son dos est pas mal du tout, meme bien! et pour autant, il aurait une mauvaise note? ça ne serait pas "juste"! quant à ce qui est reproché sur pas mal de chevaux, par exemple au turel, des membres trop fins...mouais, on peut reprocher certains trucs à Storm peut-être, mais des membres fins... ben c'est un croisé arabe, quoi, on va pas en attendre des poteaux comme le mien a... et puis vouloir juger de la meme manière des chevaux issus de toutes origines telles qu'arabes, ibériques, croisés traits (et meme traits tout court!), QH.... autant de chevaux très bien pour le loisir potentiellement, mais qui n'ont strictement rien à voir niveau morpho! et se faire saquer sur la morpho à cause des gouts des juges, ça doit être rageant (al, partisante de la création d'une section "vieux pépés" pour les M&A ) |
Par Ocgerenie : le 26/05/10 à 15:35:51
| Déconnecté | je passe ma jument l'an prochain, elle la croupe plus haute que le garrot et l'aura toujours meme si actuellement on travaille pour monter le dos.... de toute façon au moment où elle va passer, elle sera pleine (en croisant les doigts) car les qualifs comme c'est moi qui les organisent et que la ju part à la saillie à mi mai, je les organise soit avant soit en septembre (et là elle sera pleine mais pas visible) de toute façon le jugement c'est au bon vouloir du juge, et si le cheval ne correspond pas à son idéal il va forcément le juger en conséquence, il ne sera pas objectif à 100% ayant toujours à l'esprit l'équidé parfait pour lui à ses yeux. |
Par salsababy : le 26/05/10 à 15:40:37
| Dire merci | al, vicky il est trop vieux pour passer les qualifs! de mémoire c'est jusqu'à 19 ans, mais je me trompe peut etre... |
Par lhsophie : le 26/05/10 à 15:48:23
| Dire merci | de mémoire c'est jusqu'à 19 ans, mais je me trompe peut etre... C'est 3-18 pour les Séniors montés... Mais les mules, mulets, ânes de bât c'est jusqu'à 21 ans ! al, tu veux concourir dans quelle catégorie ? Mais il faut les oreilles qui vont avec ! |
Par salsababy : le 26/05/10 à 15:51:22
| Dire merci | justement quand j'avais passé les qualifs loisirs près de lyon avec lann bi, j'arrive le matin, je pars aux renseignements, un gars de demande un truc du genre "c'est qui/quoi votre cheval", là je réponds "lann bihoué...." et il me sort "ah non, les anes c'est l'après midi!" |
Par Manon74 : le 26/05/10 à 15:59:37
| Dire merci | Pour ma part j'ai participé aux Qualif loisir l'année dernière avec ma jument. Elle a aussi été Elite au comportement, mais je trouve aussi qu'elle a été plus que saqué au modèle et allures... Et surtout aux allures!! Le juge l'a qualifiée de dangereuse parce qu'elle a trébuché au trot parce qu'on n'avait pas le droit de prendre de la distance, ne de changer de place pendant le reprise pour le jugement des allures alors qu'elle était derrière un poney d'1m10 (elle fait 1m60), donc elle a forcément eu du mal à caler sa foulée au début!! Du coup à cause de ça elle n'est que "qualifée loisir" alors qu'elle a un modèle et des allures assez plaisantes qui auraient AU MOINS mérité d'être sélection (dixit des professionnels de l'élevage) D'ailleurs la jument fait des super classements en dressage, donc si elle avait des allures de merde ça se saurait... |
Par shyrka : le 26/05/10 à 16:00:10
| Dire merci | Principe général : elles ont pour objet de mettre en valeur certaines qualités demandées à un cheval, un poney, un âne ou une mule destiné à une pratique équestre qui allie PLAISIR et SECURITE · CARACTERE : critère prépondérant, on recherche un animal confiant, peu émotif, disponible et coopératif avec lequel le pratiquant est en sécurité. · ALLURES : elles doivent être suffisamment étendues (surtout au pas), cadencées, équilibrées. · MODELE : on attache surtout de l’importance au dos, à l’encolure, aux aplombs. L’harmonie de l’ensemble est prise en compte sans qu’elle soit prépondérante. Dans les épreuves sous la selle, il faut que le cheval, par son comportement, sa disponibilité, sa façon de se déplacer, son aspect, donne envie de le monter : il doit procurer du plaisir à son cavalier. è CES EPREUVES NE SONT PAS DESTINEES A CLASSER LES ANIMAUX ENTRE EUX MAIS A : v mettre en évidence des chevaux, poneys, ânes et mules adaptés à une utilisation de loisir du type équitation d’extérieur pour permettre : - aux éleveurs de valoriser leur production, - aux utilisateurs de se procurer une monture testée, - la rencontre des éleveurs et des utilisateurs. 17 v permettre aux professionnels proposant des produits équestres de faire qualifier leurs chevaux, la qualification étant un instrument de promotion (affichage dans les écuries, plaques sur les boxes, dépliants…). v permettre à la clientèle des établissements équestres (de tous types) d’avoir une information sur la qualité de la cavalerie proposée. v. Favoriser la sélection de reproducteurs en distinguant les sujets qui, principalement par leur comportement, réunissent les qualités recherchées pour toute pratique équestre ; encourager les éleveurs à entreprendre une démarche de sélection en ce sens. v entretenir une démarche de réflexion à propos des qualités du cheval de loisir, valoriser la primordiale prise en compte du comportement dans l’évaluation des aptitudes d’un maximum de chevaux, poneys, ânes et mules. |
Par Manon74 : le 26/05/10 à 16:08:54
| Dire merci | Et Shyrka toi qui connait Quenya, dis moi ou elle ne correspond pas à tout ce que tu as marqué tient!! Parce que bon caractère... Si Quenya a pas le caractère d'un cheval de loisirs, aucun cheval ne peut l'avoir!! Allure: si au pas elle a pas des allures etendues je sais pas ce que c'est..... Et modèle: à 4ans mon véto m'a dit qu'il avait jamais vu un cheval avec le dos aussi musclé à cet âge là.. Donc les critères les plus importants quand même... Message édité le 26/05/10 à 16:10 |
Par shyrka : le 26/05/10 à 16:16:30
| Dire merci | bah, je pense que t'as pas eu de bol que ta juju trébuche en fait. car pour eux, ils estiment que c'est pas sécuritaire un cheval qui trébuche, cela peut etre dangereux. apres, je pense aussi que si tout le monde était "élite", la qualification loisir aurait moins de valeur. je pense aussi (meme si c'était pas sympa de leur part) qu'ils estiment qu'un cheval doit pouvoir suivre un autre cheval (voir un poney) sans lui marcher dessus ou sans s'endormir ou autre si celui de devant est trop lent... et Quenya elle aime pas etre derrière ! bon, apres, c'est vrai que sa peut paraitre sévere comme jugement... mais je trouve que c'est bien pour les éleveurs. et ensuite, c'est pas "nul" d'etre que "qualifié", car qualifié = satisfaisant, sélection = bien, et élite = très bien |
Par Manon74 : le 26/05/10 à 16:28:19
| Dire merci | C'est sur qu'elle ne sera jamais Elite parce qu'elle n'est pas parfaite non plus, mais je persiste à dire qu'elle aurait du être "sélection" Et certes Quenya préfère être devant pour pouvoir marcher à sa vitesse, comme elle a toujours eu l'habitude, mais si on la met derrière un cheval en balade, ça se passe très bien! Il faudrait juste qu'on m'explique comment on peut juger le développement des allures d'un cheval d'1m60 derrière un poney d'1m10, c'est juste IMPOSSIBLE et pour preuve, de toutes les qualif loisirs dont j'ai vu des photos et des commentaires, c'est le seul juge qui impose l'ordre de la reprise et qui interdit de prendre de la distance... |
Par Loustix : le 26/05/10 à 16:29:36
| Dire merci | Le soucis majeur c'est qu'on va à ces qualifs avec une optique de présenter un cheval avec un bon mental, et en général un modèle classique (à moins qu'on est une bombe ça peut arriver), mais faut pas oublier que ce ne sont pas des randonneurs qui notent mais des juges qui voient plutôt des races françaises, alors tout ce qui sort d'un cadre un peu classique aussi génial que soit le cheval, n'est pour eux pas un bon représentant... |
Par shyrka : le 26/05/10 à 16:33:40
| Dire merci | tu pourras tjs les repasser afin d'etre sélection, voir élite !!! c'est pour cela que je dit que c'était pas tres sympa de t'avoir mis derriere un poney. mais t'as vraiment pas eu de bol que ton bourrin trébuche surtout. c'est le "réglement" qui est bizard en fait. car il évalue la cadence de ton cheval (il doit bien engagé, avoir un bon pas) mais si il est derriere un cheval lent, je voit pas trop comment sa marche. |
Par Manon74 : le 26/05/10 à 16:34:01
| Dire merci | Tiens d'ailleurs si tu le permet Soleil of Dream, j'utiliserai bien ce post pour mettre des photos de nos chevaux qui se sont fait "saqué" pour avoir d'autres avis objectifs sur leur modèle (pour les allures ce sera plus dur...) |
Par Manon74 : le 26/05/10 à 16:39:07
| Dire merci | Donc voilà ma bête au modèle (ou presque). Je vous dirai après ce qu'on lui a reproché |
Par Ocgerenie : le 26/05/10 à 16:48:50
| Déconnecté | ben la miss je la voudrais bien dans mes prés |
Par Manon74 : le 26/05/10 à 17:04:16
| Dire merci | Lol merci! Mais plus objectivement?! |
Par aurelie70 : le 26/05/10 à 17:23:12
| Dire merci | Juste une petite question au passage, shyrka parle de repasser les qualifs loisirs, c'est possible? On est limités en nombre de passages? Enfin bon, je me doute qu'on va pas les passer 36 fois hein Mais dans le cas où on sort sans mention ou "juste" qualifié alors qu'on espérait mieux, ça peut être une possibilité de retenter sa chance pour viser une meilleure mention. Malheureusement, pas de qualif's loisirs dans ma région  |
Par El Bimbo : le 26/05/10 à 18:02:26
| Dire merci | Manon ta jument je lui trouve les paturons antérieurs un peu courts et droits, et puis sa croupe est très avalée aussi. Mais c'est un joli modèle.  Que lui ont ils reproché ?  |
Par sheytana : le 26/05/10 à 18:03:13
| Dire merci | On lui a reproché d'être bai? |
En lignePar docdechoc : le 26/05/10 à 18:25:07
| Dire merci | Avec Manon74, nous avons passé les qualifs en même temps, voici le modèle du mien (j'ai surtout pris la photo pour illustrer son dos).  devinette pour les jugements ? Message édité le 26/05/10 à 18:19 Message édité le 26/05/10 à 18:24 Message édité le 26/05/10 à 18:25 Message édité le 26/05/10 à 18:26 |
Par horselover : le 26/05/10 à 18:21:32
| Dire merci | Juste une petite question au passage, shyrka parle de repasser les qualifs loisirs, c'est possible? On est limités en nombre de passages? Enfin bon, je me doute qu'on va pas les passer 36 fois hein oui, c'est possible dans la limite de l'âge. Pour les éleveurs, c'est plus intéressant de mettre des jeunes de 3,4 ou 5 ans à cause des primes mais sinon tu peux repasser tant de fois que tu veux. Nous on visait "Elite" pour Storm cette année comme il avait déjà "Sélection" l'année dernière (sa première présentation) mais on est revenus avec Sélection encore une fois. Il nous reste un an pour viser l'Elite mais comme on n'a pas l'intention de le vendre, c'est juste pour le sortir et voir son comportement, valider notre travail de préparation (cette année ça allait beaucoup mieux sur la bordure maraichère par exemple donc il a gagné en précision et en maniabilité, ce qui valide le travail fait dessus...). |
Par docdechoc : le 26/05/10 à 18:38:30
| Dire merci | donc pour ma part et pour ceux qui ont été saqué sur les modèles de dos, je pensais pour le coup être recalé avec mon titi, à cause de son dos justement.... Bah finalement, il a été qualifié au modèle (normal), sélection aux allures et élite au comportement, donc sélection au final... donc les jugements |
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