Qualifications loisirs ... moueh...
Sujet commencé par : Soleil of Dream - Il y a 176 réponses à ce sujet, dernière réponse par OcgereniePar Soleil of Dream : le 26/05/10 à 13:48:06
| Dire merci | J'ai passé les qualifications loisirs avec mon poney le week end dernier, j'ai eu la mention "selection" uniquement car le modele de mon poney ne leur a pas plu!! Je trouve ca vraiment incroyable le pourcentage que represente le modele dans une epreuve de ce type!!! Je suis pourtant elite en comportement et aux allures. Pour moi mon poney a un modele classique et assez plaisant (en essayant d'etre objective  ) Ils lui ont reproché d'avoir le dos un poil creux!! Ils auraient pu prendre en compte son age (16ans), et puis ca ne choque personne qu'il soit creux!! J'ai vraiment eu l'impression qu'il ne voulait pas qu'il y ait trop de chevaux avec la mension "elite" car beaucoup on impecablement reussi les tests de comportements et ce sont fait saquer au modele!! Avez vous participé a ce genre d'epreuve? qu'en avez vous pensé? |
Par Ocgerenie : le 26/05/10 à 19:06:16
Par Hermione75 : le 26/05/10 à 19:45:16
  DéconnectéDire merci | Le soucis majeur c'est qu'on va à ces qualifs avec une optique de présenter un cheval avec un bon mental, et en général un modèle classique (à moins qu'on est une bombe ça peut arriver), mais faut pas oublier que ce ne sont pas des randonneurs qui notent mais des juges qui voient plutôt des races françaises, alors tout ce qui sort d'un cadre un peu classique aussi génial que soit le cheval, n'est pour eux pas un bon représentant... ça me fait sourire ... partant de ce principe , pour un concours de M&A SF, je colle des juges adeptes des shetlands et si le 1er de la classe est un SF gras comme un loukoum, court et avec un crin de ouf ce sera "normal" vu que les juges n'aimeront pas tout ce qui sort du physique shet' ? Je pense que la moindre des choses quand on va juger un type de cheval pour une utilisation précise, ou une race précise c'est de se renseigner sur la dite race et de ne pas juger en fonction de ce qu'on a vu ou de ce qu'on aimerait voir . Effectivement, en quoi un cheval fait en descendant est handicapant pour de la rando ?  |
Par Ocgerenie : le 26/05/10 à 19:47:51
| Déconnecté | Effectivement, en quoi un cheval fait en descendant est handicapant pour de la rando ? ben si le dit cheval trébuche tu te retrouves avec plus de chance de te ramasser le museau au sol  (je rigole) |
Par al : le 26/05/10 à 19:50:44
| Dire merci | oc: pourtant Vicky est fait en montant, mais c'est le seul cheval que je connaisse qui se soit autant rétamé par terre d'ailleurs faudrait le noter dans le "avantages des pieds nus" : le cheval fait désormais gaffe où il pose ses pieds, ne s'est plus vautré depuis sinon, pour tous ceux qui ont très aimablement proposé que Vicky soit inscrit sous le qualificatif de mule...  |
Par Ocgerenie : le 26/05/10 à 19:54:48
| Déconnecté | Ocre est clairement faite en descendant, elle a encore jamais trébuché et pourtant vu nos chemins  Loulou qui lui est fait correctement, avec des aplombs en bétonn bref correct quoi, se rétamait tous les 4 matins sur route plate on a failli se coucher dans un virage au galop, ce con regarde pas où il met ses pieds |
Par Hermione75 : le 26/05/10 à 19:58:31
| Déconnecté Dire merci | mais lol Oc |
Par Ocgerenie : le 26/05/10 à 20:03:58
| Déconnecté | non mais c'est vrai, me rappelle qu'avec Loulou on pouvait trotter sans jamais avoir sa tete devant soi, c'était un coup à droite et pis à gauche et pis encore à droite et ainsi de suite, alors pas étonnant que j'avais un peu de mal à lui indiquer la route à suivre quand venait un virage après forcément les pieds suivent pas sur un machin mesurant prés d'1m80 Ocre elle s'est droit devant, si maman dit pas de tourner, je tourne pas et je regarde où je pose mes pieds parce que je porte maman sur le dos mais vraiment me marrer moi l'an prochain sur ses 1er qualifs loisirs, ca va etre comique |
Par El Bimbo : le 26/05/10 à 20:11:35
| Dire merci | Manon sur ta deuxième photo le cheval a le dos carpé...pas bon du tout ça. alors les jugements ? |
Par Loustix : le 26/05/10 à 20:15:54
| Dire merci | Hermione75 : je reviens d'une qualif loisir... Les chevaux de punicete et horselover ont été descendus en flèche car pas assez d'os... Et dos pas assez remplis, et également le comportement froid des chevaux a été mis sur le compte d'un manque de sang (alors que ce sont des chevaux avec apports PS, arabes...)... Les SF qui sont passés dans l'épreuve eux ont été surnotés alors que bon, voilà quoi Les juges étaient des juges de Modèles et allures spécialisés SF et AA... Ils ont cassés à la notation tous les chevaux non SF et AA |
Par Manon74 : le 26/05/10 à 20:17:22
| Dire merci | Donc pour la mienne, ils lui ont effectivement trouvé des aplombs "piqués", tu as vu juste El Bimbo (pour moi c'est son principal défaut donc là dessus rien à dire!) Par contre il l'ont trouvé un peu carpé du dos... Alors ça je sais pas trop d'ou ils le sortent! Par rapport à Titan le cheval de Docdechoc qu'ils ont vu juste après...... Et ils l'ont bien descendu sur son encolure... Et ils l'ont noté "correct" sur l'impression générale... pourtant elle est quand même plutot harmonieuse comme jument... Par contre El bimbo, pour la croupe avalée il faudrait que je trouve une autre photo parce que c'est vraiment pas le cas!! Shyrka et Docdechoc le confirmeront elle a une bonne grosse croupe surdéveloppée!!!! (ca doit être l'effet de la photo) |
Par docdechoc : le 26/05/10 à 20:22:10
| Dire merci | el bimbo, le dos carpé c'est le mien, et justement il a été jugé qualifié au modèle et sélection pour le tout ! comme quoi, les jugements sur le modèles peuvent etre je pensais sincérement étre recalé au modèle et finalement non... pour le reste, ça ne le gène pas pour le moment et a de très belles allures pour le coup. et son dos n'a pas choqué le juge, (meme juge que pour manon74), bizarrement. je mets cette photo (ou ca ressort bien) jsutement pour vous montrer une notation et un modèle qui est particulier !! et je confirme pour les fesses de queya, il y a de la croupe ! Message édité le 26/05/10 à 20:22 Message édité le 26/05/10 à 20:23 |
Par Manon74 : le 26/05/10 à 20:19:27
| Dire merci | Par contre la photo de Titan avec le dos carpé c'est pas moi qui l'est mis mais Docdechoc! Et il a été mieux noté que Quenya malgré son dos!!! |
Par Hermione75 : le 26/05/10 à 20:22:12
| Déconnecté Dire merci | Loustix oui oui j'ai bien lu ! et donc je dis bien : " ça me fait sourire" c'est pas toi qui me fait sourire mais le fait que les juges en place ne savent pas juger visiblement ! Car jusqu'à preuve du contraire, il y a mieux pour faire du loisir qu'un SF ou un AA ... je dis pas qu'ils sont pas bons pour le loisir, je dis juste qu'il y a mieux .. |
Par harasdefly : le 26/05/10 à 20:24:11
| Dire merci | Effectivement, en quoi un cheval fait en descendant est handicapant pour de la rando ? ben si le dit cheval trébuche tu te retrouves avec plus de chance de te ramasser le museau au sol (je rigole) tout a fait !! de toutes façons, il y a mal-comprehension au depart ! ce sont des selection de chevaux de LOISIR, pas de chevaux de RANDO ! par loisir, on entend un cheval de particulier, polyvalent, apte et pratique "a tout faire" ... dressage, cso, rando ... çà ne'cessite le mental qui va bien, un minimum de qualiute athletiques et un physique sans defaut (car les defauts de construction sont un grave handicap pour le travail sur le plat) |
Par Loustix : le 26/05/10 à 20:24:51
| Dire merci | hermione : j'ai trouvé ça très décevant de manière général ce sont vraiment les juges qui font tout quoi... Et là les filles ont pas été gâtés... |
Par Manon74 : le 26/05/10 à 20:27:45
| Dire merci | Voilà une photo où on voit mieux ses grosses fefesses!! |
Par Loustix : le 26/05/10 à 20:29:50
| Dire merci | harasdefly : non mais je pense que tout le monde a compris que loisir rime avec polyvalence du cheval et pas rando même si c'est employé comme tel... |
Par harasdefly : le 26/05/10 à 20:32:48
| Dire merci | harasdefly : non mais je pense que tout le monde a compris que loisir rime avec polyvalence du cheval et pas rando même si c'est employé comme tel... ben c'est carrement pas l'impression que çà donne quand tu vois certaines reponses ...  |
Par Hermione75 : le 26/05/10 à 20:32:53
| Déconnecté Dire merci | yes haradefly, mais juqu'à preuve du contraire il n'ya pas que le type AA ou SF qui est polyvalent et si mes souvenirs sont bons l'étalon de horselover est le type même du petit cheval polyvalent ( d'ailleurs je crois que son père c'est altair non ? bon ben voilà un bon ex d'un petit cheval super polyvalent !) Or, altair n'a rien d'un AA ou d'un SF ! Vu ce que les forumeuses rapportent j'ai l'impression que les juges confondent "cheval de complet" et cheval polyvalent |
Par Manon74 : le 26/05/10 à 20:38:00
| Dire merci | Ocgerenie: tu dis que ta jument a pas un physique de rêve, mais sur la photo il n'y a pas de gros défaut qui me saute aux yeux... Je la trouve même plutot bien faite! |
Par harasdefly : le 26/05/10 à 20:43:39
| Dire merci | Or, altair n'a rien d'un AA ou d'un SF ! Altair a tout a fait un beau modele d'AA !! il serait surement correctement noté sur son modele, et (tres probablement) on lui reprocherait un physique uyn peu longiligne, qu'il possede qui aide bien en endurance mais qui serait un frein (enfin pas un frein, mais un "soucis" demandant un travail plus poussé/technique) si on voulait vraiment le gratter en dressage ou en cso donc dans une optique "production de cheval de loisir", il serait bien noté, mais pas excellement noté, ce qui est logique |
Par harasdefly : le 26/05/10 à 20:47:50
| Dire merci | Ocgerenie: tu dis que ta jument a pas un physique de rêve, mais sur la photo il n'y a pas de gros défaut qui me saute aux yeux... Je la trouve même plutot bien faite! on lui reprochera un rein long, et surtout d'etre sous-elle du devant. niveau "impression d'ensemble", elle sera sous-notée car tete trop lourde. Les juges n'aimeront pas non plus l'encolure : le balancier est trop court Il lui reprocheront aussi, je pense, de manquer un peu de dessous (devant surtout) |
Par Loustix : le 26/05/10 à 20:51:49
| Dire merci | Un cheval comme ça tu dirais quoi harasdefly ? Non parce que y'a un juge qui est venu me voir pour mon cheval...  |
Par harasdefly : le 26/05/10 à 20:56:37
| Dire merci | Loustic : faudrait le voir au modele, pour voir les aplombs, mais a priori il est chic, tres beaux tissus. TB sortie d'encolure, belle ligne de dessus, bien tendue. Suffisement d'os pour sa masse, une TB epaule (peu etre un peu droite a mon gout). Il a l'air d'avoir du cadre, un bon rein la croupe on la voit pas elle est cachée par la queue celui ci doit plaire effectivement .... c'est typiquement le modele "equilibre/polyvalent" qui est recherché dans les notations apres, chaque juge a sa marotte .... |
Par al : le 26/05/10 à 20:57:23
| Dire merci | ah mais phéphé c'est paaaas du tout le physique le problème pour viser la place de champion en cheval de loisirs! c'est plutôt l'interrupteur dans le cerveau qui bugg un peu et déconnecte tout sans prévenir  |
Par Manon74 : le 26/05/10 à 21:00:10
| Dire merci | Je serais curieuse de savoir ce que tu penses de ma jument harasdefly! |
Par Ocgerenie : le 26/05/10 à 21:00:18
Par Loustix : le 26/05/10 à 21:01:03
| Dire merci | haras : ah bon t'as l'oeil ok... Je pensais te poser une colle ! Le juge a adoré mon cheval à mon grand étonnement... al : oui c'est ça... je vais chez horselover pour l'entrainer-> nickel, je prends mon cours avec l'instructeur -> nickel, je fais la qualif... |
Par harasdefly : le 26/05/10 à 21:01:46
| Dire merci | ah mais phéphé c'est paaaas du tout le physique le problème pour viser la place de champion en cheval de loisirs! c'est plutôt l'interrupteur dans le cerveau qui bugg un peu et déconnecte tout sans prévenir les deux ! si t'as le physique mais pas le cerveau : t'en chies ! mais si t'as le cerveau et pas le physique, bah ... t'es pas plus avancé ! puis le physique influe fort sur "l'usure" du cheval  |
Par Hermione75 : le 26/05/10 à 21:02:50
| Déconnecté Dire merci | donc dans une optique "production de cheval de loisir", il serait bien noté, mais pas excellement noté, ce qui est logique en quoi il ne serait pas excellement noté non pas que je veuille faire de lui le cheval parfait, mais encore une fois, le cheval parfait n'existe pas : donc un cheval morphologiquement parfait pour l'endurance, la rando, le dressage et le cso, je demande à voir ... en + de ça un mental irréprochable , ben il naitra jamais celui là !! Bref qu'est ce qu'un cheval d eloisir excellent alors ? Actuellement la réponse des juges à en croire ce post, c'est " c'est un cheval typé aa ou sf " ... ben désolée je ne suis pas d'accord ! Br le caractère le restrictif et qui plus est pas franchement impartial ... |
Par Ocgerenie : le 26/05/10 à 21:03:34
Par harasdefly : le 26/05/10 à 21:03:39
| Dire merci | Je serais curieuse de savoir ce que tu penses de ma jument harasdefly! j'en ferai bien mon 4 heures en rando mais elle n'a pas du plaire, car elle est un poil longuette dans le dos, et SURTOUT tres lourde pour ses dessous, elle a du se faire massacrer dans l'impression d'ensemble. Y'a du QH de halter pas loin dans le papier ? |
Par al : le 26/05/10 à 21:08:59
| Dire merci | loustix: Le juge a adoré mon cheval à mon grand étonnement... mais il est SUPER beau phéphé, tu le sais bien, arrête de faire ta modeste il est con, mais il est bogoss, on peut pas tout avoir dans la vie regarde Vicky, il a des supers allures MAIS il est gros, moche et con, tu vois, il a encore été moins gâté |
Par Manon74 : le 26/05/10 à 21:09:48
| Dire merci | Effectivement elle s'est fait massacrer sur l'impression d'ensemble... Qu'est ce que tu entends par "très lourdes pour ses dessous"? Pour le QH, je ne connais pas du tout ses origines, c'est une pure ONC, mais il y a très très certainement du QH là dessous! |
Par harasdefly : le 26/05/10 à 21:10:27
| Dire merci | non pas que je veuille faire de lui le cheval parfait, mais encore une fois, le cheval parfait n'existe pas : donc un cheval morphologiquement parfait pour l'endurance, la rando, le dressage et le cso, je demande à voir ... "on" ne cherche pas un physique "typé" adapté a une discipline, mais un physique "classique", moyen, sans defaut de construction, apte a tout a petit niveau. un cheval sur-typé CSO sera mal noté car trop culard un cheval sur-typé endurance sera mal noté car manquand de cadre et de compacité un cheval trop typé "western" sera mal noté car inapte a enchainer un p'tit tour cso ... donc le modele recherché est un modele median, polyvalant, comme le cheval de l>oustic : ni epais ni fin, ni long ni court, pas desequilibre entre avant-arriere, porteur, bien orienté etc etc |
Par idina : le 26/05/10 à 21:10:56
| Dire merci | Donc, à vous lire, se pointer avec un poney hormis du PFS, connemara, wesh, enfin, sorti du poney dans le sang, même pas la peine de se présenter, il sera massacré au M&A ? Parce qu'au niveau polyvalence, le poney c'est quand même top à la base ... Mais du coup, certaines races seront forcément quasiment recalées d'office, parce que certains modèles sont quand même très typés |
Par Hermione75 : le 26/05/10 à 21:12:39
| Déconnecté Dire merci | ok ça ça me plait comme definition et se rapproche de ma vision des choses, harasdefly ... mais visiblement, ce n'est pas ce qui est en vigueur d'après ce qu'avait dit Loustix ... que ce qui tapait dans l'oeil des juges c'était des chevaux typés aa ou sf ... d'où mon |
Par harasdefly : le 26/05/10 à 21:12:43
| Dire merci | Effectivement elle s'est fait massacrer sur l'impression d'ensemble... Qu'est ce que tu entends par "très lourdes pour ses dessous"? elle a des membres tres tres fins par rapport a sa masse. et de petits sabots. çà donne du "chic" mais au detriment de la solidité. je pense que si tu la travaillait regulierement en CSO, meme a tout petit niveau (100-110), elle ne mettrait pas longtemps a lacher dans ses pieds ou ses boulets anterieurs. |
Par harasdefly : le 26/05/10 à 21:16:05
| Dire merci | Donc, à vous lire, se pointer avec un poney hormis du PFS, connemara, wesh, enfin, sorti du poney dans le sang, même pas la peine de se présenter, il sera massacré au M&A ? Parce qu'au niveau polyvalence, le poney c'est quand même top à la base ... s'il a un modele "normal" je ne vois pas en quoi il serait "recalé". Par contre s'il est lourd, avec des "pattes a jus", un dos kilometrique des des aplombs de merde, là ... vaut mieux retser chez soi ! |
Par Ocgerenie : le 26/05/10 à 21:16:47
| Déconnecté | idina, une fois de plus c'est en fonction du juge que tu auras devant toi je sais que les juges que je vais avoir pour Ocre, car c'est moi qui organise donc j'ai la liste des juges assermentés pour le faire, un des 5 est des HN de Pompadour et Pompadour en arabe ne jure que par la lignée Manganate (donc la lignée de ma jument) mais si elle est notée par rapport à son papier et sa lignée, ce sera loin d'etre objectif et je l'aurais en travers de la gueule, car ca correspondra pas à elle.... je sais ce qu'elle vaut dans les allures, et les tests de comportement, on se fera à coup sur rétamer sur le modèle, mais ca je m'en fiche un chouille, Petit E aura peut etre plus de chance bref c'est en fonction de ce que juge le gars d'un modèle idéal |
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