Pur sang arabe
Sujet commencé par : grâce - Il y a 89871 réponses à ce sujet, dernière réponse par irisetquiara3938 personnes suivent ce sujet.
Par grâce : le 28/03/09 à 16:54:00
| Dire merci | Un post pour les proprio et les amoureux(se) du PSar.. Place à vos commentaires, disciplines que vous pratiquer avec, vos vécu, photos.. tout quoi..  |
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Par krys : le 25/08/08 à 12:37:45
  DéconnectéDire merci | Oui, l'herbe du Nord a l'air fort profitable aux chevaux, y a qu'à voir la poulinière qui est chez Quimono. elle avait du mal à courir avec toutes ces rondeurs, elle n'est pas aller assez vite nonplus Message édité le 25/08/08 à 12:40 |
Par sarah.bl : le 25/08/08 à 12:37:21
| Dire merci | madoror---> Si tu arrives à avoir l'info ok !  Ca m'énerve un peu.... ils auraient au moins pu l'enregistrer comme DSA ou CS à la place de OC (comme PSAr ce n'était pas possible)....  En tant que CS ou DSA il me semble qu'il aurait plus de droits... M'enfin bon... on s'en fout à la limite ! |
Par krys : le 25/08/08 à 12:39:10
| Déconnecté Dire merci | Le stetson de quimono qui a participé au concours est OC mais un de ses parents (altaïr) est étoilé... |
Par sarah.bl : le 25/08/08 à 12:55:36
| Dire merci | Ah.... pas d'étoiles chez ses parents....  Son père court en jeunes chevaux (il a 5 ans), et sa mère fait poulinière... Mais il a Majestic de l'Orme dans ses grands pères, ça compte pas ? |
Par maldoror : le 25/08/08 à 13:19:00
| Dire merci | si si ça compte sarah...En tout cas pour Radhad aucun de ses parents n'a d'étoiles. J'avais demandé si le grand père comptait et on m'a répondu "oui bien sûr!" Je vais poser la question à M. Luchez, en tant que vice président du GECE il doit le savoir! Tu ferais Compiègne? Parce que Majestic de L'Orme est un étalon du GECE, ça pourrait être intéressant!krys, oui l'herbe a été riche tout l'été. Habituellement elle perd en énergie pendant juillet août mais avec le temps pourri qu'on a eu, l'herbe n'a jamais cessé de pousser! Tu as des photos du concours des poulinières? Tu y participais? |
Par Kahlia : le 25/08/08 à 14:30:58
| Dire merci | Un aperçu de mes vacances.  [obj]http://www.dailymotion.com/swf/k1Qt3S2hrVOauJK6Rx" class='zoombox zgallery2546753' ated=1[/obj] |
Par sarah.bl : le 25/08/08 à 14:51:45
| Dire merci | Waouh super !!  Joli coin dis donc ! C'est à côté de chez vous ? Vous y allé en van ? En tout cas ça donne envie, superbes photos !! |
Par maldoror : le 25/08/08 à 15:37:51
| Dire merci | excellent! génial la BO de superkahlia! C'était où? C'est une rando encadrée ou vous l'avez préparée ensemble? |
Par krys : le 25/08/08 à 15:43:18
| Déconnecté Dire merci | Non, je n'y pârticipais pas vraiment. quimono a actuellement ma poulinière en contrat d'élevage et elle la présentait jeudi au concours avec sa pouliche de l'année par Ofir al hfifa. J'y était pour les supporter et accessoirement j'ai tenu la jument pour que quimono puisse s'occuper de la petite louloute qui se demandait ce qu'elle faisait là! Almira était grasse comme une loutre malgré un régime avant le concours et je crois qu'effectivement les juges n'aiment pas trop |
Par maldoror : le 25/08/08 à 15:50:28
| Dire merci | A priori les juges n'aiment pas trop les chevaux avec du gras car ils ne voient pas les éventuels défauts sous le gras! Néanmoins certains ont été bien classés malgré leur gras Dommage pour la pouliche, bien jolie ma foi! |
Par Kahlia : le 25/08/08 à 16:03:37
| Dire merci | Mici les filles! Rando en famille organisée par nous (en fait on connais bcp de chemins par là bas, ça c'est un classique, bien que ça faisait un moment que je n'y était pas allée) , au départ de chez nous dans les pyrénées, même si je suis le plus souvent en ville, pour moi chez moi c'est là bas, j'y vais tous les étés avec les chevaux en vac. C'est pas trés trés français cette phrase à rallonge...vous avez suivi ou pas?  |
Par maldoror : le 25/08/08 à 16:05:15
| Dire merci | C'est clair comme l'eau de ton étang kahlia! |
Par altair62 : le 25/08/08 à 17:16:38
| Dire merci | En tout cas pour Radhad aucun de ses parents n'a d'étoiles. J'avais demandé si le grand père comptait et on m'a répondu "oui bien sûr!" Bé normalement non ! On s'est rendu compte avec plusieurs qu'il y avait eu des passe-droits à compiègne, et normalement il n'y aurait pas dû y avoir de chevaux sans "origines endurances" ... et origines endurances, c'est l'un des 2 parents étoilés ... les grand-parents ne comptent pas ! c'est un point que l'on doit soulever lors du prochain CA du GECE, mais il y a peu de chances que de tels "passe-droits" se renouvellent dans l'avenir ... le réglement est et doit rester le réglement ... maintenant, à voir si on vous y a autorisé à y participer mais sans la prime ... mais comme ça n'a pas été expliqué devant le CA, ce n'est pas normal ...  les OC ont le droit aux M&A endurance du moment qu'un parent est étoilé, ce qui est le cas de stetson .. |
Par dogun : le 25/08/08 à 17:54:05
| Dire merci | altair quand tu dis étoilé, c'est ire et dre confondus ? parce qu'en considérant un parent "simplement" dre, le parent n'a rien fait de par lui même donc l'origine endurance elle peut être discutée non  Dans ce cas là, une origine endurance est pour moi plus avérée avec un grand parent étoilé sur ses propres performances qu'avec un parent étoilé "juste" sur les perf' de ses produits... |
Par altair62 : le 25/08/08 à 18:05:34
| Dire merci | oui, labelisé, c'est IRE ou DRE ... le grand-parent, il a beau être labelisé, si sa production n'a rien fait ou n'a rien produit d'intéressant, on dévie de l'objectif de mise en valeur de l'élevage endurance ... car c'est bien là le but de ces concours : valoriser les produits de l'élevage à vocation endurance ... on valorise par là les éleveurs qui sélectionnent leurs reproducteurs ! un parent DRE est beaucoup plus intéressant pour l'élevage qu'un grand-père IRE ... car on parle bien d'élevage et donc de transmission de potentiel à leur descendance ! et je dirais même plus qu'il vaut mieux un parent DRE que IRE ! parce que tu as plein de parents labelisés qui ne transmettent pas leurs qualités ... |
Par maldoror : le 25/08/08 à 19:45:03
| Dire merci | Ben écoute je ne pensais pas avoir été avantagée par un quelconque passe droit...J'avais emandé via un forum d'endurance il me semble et j'ai contacté directement le GECE et on m'a dit qu'il n'y avait aucun problème...  Bon de toutes façons je n'ai volé la médaille à personne hein!Par contre je suis d'accord avec dogun, je pense qu'il a fait une très bonne remarque (comme souvent d'aillleurs ). Quant à avoir un parent ire ou dre ou non, je vois bien le but mais est ce que cela ne va pas fermer la porte aux nouveaux bons chevaux, sachant que tout le monde ne participe pas aux endurances ou autres compétions et n'ont pas dans l'esprit de les valoriser...on pourrait passer à côté d'un excellent reproducteur qui n'a pas forcément fait ses preuves car ses éleveurs n'en avait pas l'envie et qui ait un fils qui pourrait tout casser en compétition car son proprio se donnerait les moyens et le temps de le valoriser... Je ne vois pas l'intérêt de fermer la porte comme cela, ils sont notés par rapport au physique prédisposant à ête un bon endurancier ou non, le reste après se vérifie en course non? Toujours est il que je n'est jamais voulu forcer la porte pour radhad |
Par altair62 : le 25/08/08 à 19:50:05
| Dire merci | je ne te jette pas la pierre hein ! je dis juste qu'un réglement est fait pour être appliqué sinon ça sera bientôt la porte ouverte à toutes les fenetres ...  parce que pourquoi pas imaginer un prochain concours M&A avec des chevaux de trait, des fjords et des mérens ... ben pourquoi pas, ils sont tolérés si on applique le réglement comme on l'applique pour les chevaux sans origines endurance ... Message édité le 25/08/08 à 19:52 |
Par altair62 : le 25/08/08 à 19:54:22
| Dire merci | et pour la remarque de dogun, ben, comme je l'ai écris au dessus, je ne suis pas du tout d'accord ... un parent DRE est beaucoup plus intéressant pour l'élevage qu'un grand-père IRE ... car on parle bien d'élevage et donc de transmission de potentiel à leur descendance ! et je dirais même plus qu'il vaut mieux un parent DRE que IRE ! parce que tu as plein de parents labelisés qui ne transmettent pas leurs qualités ... |
Par razak60700 : le 25/08/08 à 20:33:02
| Dire merci | Pas d'étoiles non plus pour Rahir |
Par maldoror : le 25/08/08 à 20:51:41
| Dire merci | Altaïr je ne l'ai pas pris pour moi je précisais juste que tu soulèves là un "souci" dont je n'avais aucune connaissance...Je tenais juste à ce qu'on ne m'imagine pas faire un bon chèque au GECE pour que je puisse participer En rentrant chez moi j'ai réfléchis à ce que tu disais altair ainsi que ce qu'avais dit dogun et je me disais justement qu'il valait mieux un grand père DRE** qu'un père IRE après tout! Et puis je me posais la question suivante: est ce qu'un étalon ne peut pas produire d'excellents produits en 2 ème génération...Ça se voit en show, je ne vois pas pourquoi ça n'existerait pas en endurance...Enfin cela dit si le règlement était comme ça et qu'il y a eu des "écarts" je comprends bien ta réaction, ce que je discute c'est justement le dit règlement qui n'ouvre le graal qu'aux descendants directs IRE ou DRE...Dans ce cas on verra des Fjord avec un père type Chetak, Oumzil Tobiha, Ofir et zou! Pourquoi pas! Mais je ne vois pas pourquoi ils auraient plus leur place qu'un arabe descendant indirect d'un excellent DRE...Cliar qu'on pourrait en discuter longtemps! |
Par dogun : le 25/08/08 à 20:59:51
| Dire merci | Ma pouliche par chance a un père étoilé dre* et des ascendants dre** mais clairement son éleveuse n'est pas du tout branchée performance endurance et a même refusé plusieurs vente à des enduranciers qu'elle trouvait trop ambitieux donc c'est clair que je comprends la remarque de Maldo qui souligne que tous les acheteurs ne valorisent pas leur chevaux mais qu'également tous les éleveurs ne valorisent pas leur géniteur dans cette discipline, donc quelque part ça fait du tort aux produits qui ont du sang neuf, des modèles intéressants à apporter et peut être des choses à prouver je trouve que c'est se fermer un apport de sang neuf. Après évidemment que l'on pourrait se restreindre aux chevaux par exemple qui ont du sang arabe et pas accepter des mérens ou des hafli car de toute évidence ils ne font pas le poids sur les longues distances... parce que finalement avec cette règle on pénalise plus les proprio qui n'achètent pas d'origine étoilée que l'on ne valorise les éleveurs qui de toute façon ont les étoiles pour faire leur promotion, on reste avec toujours les mêmes origines je trouve  ... |
Par altair62 : le 25/08/08 à 21:01:50
| Dire merci | le problème, c'est que ce n'est jamais évident de faire un réglement qui contente tout le monde ... |
Par dogun : le 25/08/08 à 21:34:01
| Dire merci | ah ben c sûr ! |
Par irisetquiara39 : le 25/08/08 à 21:35:47
| Dire merci | en meme temps c'est pas un M&A qui va apporter une grande valeur à des chevaux sauf si on veut les vendre  leur valeur ils s'acquerront en courant en course s'ils y sont destinés non ? et puis des hongres en plus |
Par El Bimbo : le 25/08/08 à 21:45:45
| Dire merci | roh la moqueuse....t'as que des juments toi ! |
Par irisetquiara39 : le 25/08/08 à 21:46:45
Par krys : le 25/08/08 à 21:48:07
| Déconnecté Dire merci | Altaïr, arrête moi si je me trompe mais il me semble que les M & A "endurance" sont ouverts de droit aux chevaux dont 1 parent au moins est labellisé ET aux PSAR PP sans conditions d'étoiles... Il me semble que je m'étais renseignée pour mon Riad... |
Par maldoror : le 25/08/08 à 21:51:32
| Dire merci | iris dogun, complètement d'accord avec toi altaïr aussi comme je le disais je comprends ton point de vue! Vaste programme! |
Par El Bimbo : le 25/08/08 à 21:51:58
| Dire merci | Mais je suis d'accord que faire les M&A que pour les étoilés c'est se fermer les portes et c'est surtout inciter à n'utiliser que qq producteurs...donc taper tjs dans les même lignées....alors qu'ils ne sont pas les seuls à en avoir les capacités... Maintenant si on veut participer aux modèles et allures ont peut aussi le faire courir ? et gagner son étoile ? Mais tout le monde ne peut pas... |
Par Paulyneee : le 25/08/08 à 22:32:41
| Dire merci | Question ...  Qu'est ce que DRE et IRE ? Comment est ce qu'un étalon gagne des étoiles? Les M&A sont ouverts a tous les pur sang arabes, même sans étoiles? et au DSA si l'un des parents a des étoiles ? Vous parlez un langage étranger la mais que j'aimerai bien comprendreMessage édité le 25/08/08 à 22:34 |
Par maldoror : le 26/08/08 à 07:45:06
| Dire merci | Paulynee,ne t'inquiète pas c'est un langage qui s'apprend vite! Schématiquement, l'étalon gagne des étoiles IRE selon ses performances propres, plus ils fait de bons résultats à haut niveau, plus il gagne d'étoiles. Il gagne des étoiles DRE si au moins quelques uns de ses produits ont des étoiles IRE. Plus il a de bons performers en endurance, plus il gagne d'étoile! Voilou! Ca me chagrinait un peu cette histoire de "passe-droit" hier parce que sans être particulièrement visée, j'étais visée quand même Du fait j'ai fait des recherches pour savoir ce qu'avait fait le père de Radhad, je savais qu'une de ses filles tournait bien en endurance et j'ai découvert ceci: L'une de ses filles, Naïma bint Masri, est la gagnante du challenge des 4 ans Nord-Pas de Calais-Picardie avec, sur 7 engagements, 7 qualifications. Quant à son grand père DRE**, il est le père de la célèbre Antinéa de Nautiac, d'El Cid, et de l'ancien étalon HN pour l'endurance: Amado de Nautiac. Voici ce que j'ai trouvé sur le site de l'élevage de Galahad: Shalom dre** a produit : - Aldivia de Nautiac , mère de Amala de Nautiac ire*. - Antinéa de Nautiac ire***(125/032) : 11ème au CEI*** de Montcuq en 1999, 8ème au CEI** de Cahuzac sur Vère en 2000, 9ème au CEI** du Bugue en 2000, 5ème au CEI** de Négrpelisse en 2000, 5ème au CEI*** de Cahuzac sur Vère en 2001, 10ème au Championnat d'Europe à Castiglione del Lago en 2001, 9ème au Championnat du Monde de Jerez en 2002 et 7ème au CEN** de Lacanau en 2003. - Fariosa de Nautiac ire**. - Aldebaran Valmont ire* (93/0.45). - El Cid ire*** et dre** : il a couru uniquement au UAE ou il se classe 7ème, 8 ème et 12ème sur 120 km en 2001 et il sera 5ème sur 100km en 1002. C'est également le père de Elciba d'Eyrousse ire**, Ibis el indalo ire**, Iroco el Indano ire**(112/07) et de Elvita des neiges dre**. - Majida dre**, mère de Teric de Sauveterre ire** : 44ème au CEI** de Ribiers en 2004 et 25ème au CEI** de Moulins Engilbert en 2004. - Nashila ire***(110/9.99) et dre**: 10ème au CEI*** de Montcuq en 2000, 7ème au CEI*** de Montcuq en 1999, 14ème au Championnat de France de Nancy en 1999, 17ème au CEI** de Ribiers en 1998. Elle a produit Corail de Suleiman ire** : 28ème au CEI** de Moulins Engilbert en 2003. - Shik el Ainhoa ire*. - Fabulos De Nautiac dre**, père de Cashel Cathare ire**, Caoso du Tiaous ire** et Cabiloso du Tiaous ire**. - Amado de Nautiac dre** père de Idryss de Melay ire***(125/0.54), Gallup ire**, heros du temps ire** (109/0.79), Ichkay du Melay ire**. - Chem's el Maori dre** père de Hermes el Maori ire**, mossan el Maori ire** et Oursi el Maori ire**(101/054). Bon il n'a pas des origines endurance si mauvaises que ça mon loulou! |
Par Kahlia : le 26/08/08 à 10:39:29
| Dire merci | Et les petites étoiles c'est que pour l'endu? Une étoile ça équivaut à quoi comme niveau? Paulyneee, je viens m'assoir avec toi au banc des incultes. |
Par Amghar : le 26/08/08 à 11:26:06
| Dire merci | Ca me fout la migraine |
Par dogun : le 26/08/08 à 12:31:49
| Dire merci | alors le résumé des étoiles : label sur performances : ire **** : avoir gagné deux Nationales 1 (CEN - CEI ), ou - une Nationale 1 (CEN - CEI en France) + un Raid ELDRIC ou FEI à l'étranger, ou - une Nationale 1 (CEN - CEI en France) + une médaille individuelle en Championnat FEI d'Europe ou du Monde. *** : avoir gagné : - une Nationale 1 + avoir été classé 1 fois dans les 10 premiers d'une autre Nationale, ou - avoir été classé 3 fois dans les 10 premiers d'une Nationale 1. ** : avoir été classé : - une fois en Nationale 1, ou - avoir été classé dans le premier tiers de la Finale Nationale jeunes Chevaux des 6 ans * :avoir été classé : - deux fois sur 90 km , ou - avoir été classé à la Finale Jeunes Chevaux Cycle des 6 ans. label sur descendance : pour les étalons : DRE **** : 2 produits ayant gagné en Nationale 1. DRE*** : 3 produits classés dans les 5 premiers en Nationale 1. DRE** : 3 produits classés en Nationale 1. DRE* : 2 produits classés en Nationale 1 , ou 3 produits classés sur 90 km. Pour les poulinières : DRE**** : 1 produit ayant gagné et 1 produit dans les 10 premiers en Nationale 1. DRE*** : 2 produits classés en Nationale 1. DRE** : 1 produit classé en Nationale 1, ou 3 produits classés sur 90 km minimum. DRE* : 2 produits classés sur 90 km minimum. Message édité le 26/08/08 à 12:33 Message édité le 26/08/08 à 12:34 |
Par licornailé : le 26/08/08 à 13:31:08
| Dire merci | Je m'excuse d'interrompre vos conversations très intéressantes sur la participation des arabe et Dsa aux m&a mais j'aimerais savoir si quelqu'un connait medjar étalon arabe bai situé en bretagne actuellement mais qui a sailli aux haras de la chataignière? Quelqu'un connaît-il aussi la jument malinovka? J'ai repéré un produit des deux pour un mai mais je connais aucun des deux parents, faut dire que je suis pas doué en origines: quelqu'un peut-il m'éclairer? Pour continuer dans votre sujet ma Dsa a concourru en m&a sans avoir d'étoile dans ses ascendant à ma connaissance. |
Par El Bimbo : le 26/08/08 à 13:40:23
| Dire merci | Ce n'est pas Medjar mais Nedjar fils de Gonchar et Nedjme par Arbor !!!!! Malinavka ça ne me dit rien...mais vais chercher ! Message édité le 26/08/08 à 13:41 Message édité le 26/08/08 à 13:42 |
Par El Bimbo : le 26/08/08 à 13:42:42
| Dire merci | Si c'est cette Malinovka ça peut être pas mal ! Lien avec Nedjar Lien |
Par Paulyneee : le 26/08/08 à 14:00:37
| Dire merci | et ca marche que pour les endurance? les chevaux sortant dans d'autres disciplines peuvent avoir des étoiles ? |
Par irisetquiara39 : le 26/08/08 à 14:13:34
| Dire merci | en fait en endurance, on commence à ne plus parler en étoile mais en indice comme en cso, je trouve pourtant que les étoiles sont plus parlantes (enfin pour le moment on garde les 2 formes), perso, tu me dis qu'un cheval à un indice de 140 ca me dit rien du tout |
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