Passage de la TVA à 20%
Sujet commencé par : lady140984 - Il y a 265 réponses à ce sujet, dernière réponse par lady1409842 personnes suivent ce sujet.
Par lady140984 : le 25/10/13 à 12:44:00
| Dire merci | Bonjour à tous, J'ai ouï-dire que le passage de la TVA à 10% au 1er janvier 2014 c'est finalement changé en 20% comme initialement prévu dans les premiers textes pondus. Est ce que de votre coté vous avez des infos autres que facebook, et un peu plus fiable ? Message édité le 25/10/13 à 12:46 |
Par phil50 : le 25/10/13 à 12:58:21
| Dire merci | je te confirme : ça passe à 20%, à priori sur tout : vente de chevaux, pensions, travail, cours ... sauf pour les reproducteurs et chevaux de viande. Enfin, SI j'ai bien compris  |
Par Cliona : le 25/10/13 à 13:07:01
| Dire merci | la TVA à 20 % ou la mort annoncée des petits clubs   quelle connerie  Edit : on est en train de tout remettre à jour niveau compta dans le club où monte ma fille et je t'avoue...j'ai peur de la suite Message édité le 25/10/13 à 13:09 |
Par phil50 : le 25/10/13 à 13:11:45
| Dire merci | c'est ça, je viens de vérifier sur le site de l'AFP : "Les centres équestres ne bénéficieront plus d'une TVA réduite PARIS, 24 oct 2013 (AFP) - Les centres équestres, qui bénéficient actuellement d'une TVA réduite à 7%, seront soumis dès janvier au taux plein pour se mettre en conformité avec les injonctions de Bruxelles, a-t-on appris jeudi auprès du ministère du Budget. Ces centres bénéficiaient d'un régime dérogatoire depuis fin 2012. Mais comme les discussions avec Bruxelles sur le sujet n'ont pas abouti, Paris doit se mettre en conformité avec la réglementation européenne, sous peine de sanctions, selon un porte-parole au Budget. Les autres activités de la filière, la course et l'élevage, étaient déjà passées au taux plein (19,6% actuellement, et 20% à partir de janvier prochain) début 2013. La Commission européenne estime que le taux réduit de TVA ne doit concerner que la vente de chevaux destinés à l'alimentation ou à la production agricole et ne peut donc pas être appliqué pour les loisirs. La France bataille depuis 2002 avec Bruxelles sur ce sujet et la Cour de justice européenne (CJCE) a confirmé en mars 2012 que la situation française n'était pas conforme à la directive TVA. Pour la Fédération nationale des éleveurs professionnels d'équidés, "le gouvernement français vient de céder aux pressions de la Commission européenne, en contradiction totale avec ce que le cabinet de François Hollande nous avait annoncé dans le courant de l'été (...). C'est la mort annoncée de 6.000 à 7.000 entreprises plus le déclin de toute une filière pourtant dynamique qui crée des emplois", dénonce-t-elle dans un communiqué. Plus de 2,3 millions de Français pratiquent ce sport dans près de 7.000 centres. Il s'agit de la troisième fédération sportive derrière le football et le tennis, fait valoir le groupement hippique national. " Message édité le 25/10/13 à 13:14 |
Par Cliona : le 25/10/13 à 13:10:07
Par lady140984 : le 25/10/13 à 13:18:46
| Dire merci | C'est ce que je craignais... faudra pas chialer quand le black va se développer.... |
Par paquerette20 : le 25/10/13 à 13:22:07
| Dire merci | faudra pas chialer quand le black va se développer.... C'est clairement la première conséquence ... Quand on a pas la possibilité d'avoir ses chevaux chez soi, ça commence à tirer dur ... Je pense que certaines personnes avaient aussi un budget alloué à leur cheval et plus ça va, plus ça va être dur de ne pas dépasser ce budget avec comme conséquence : la vente ... Et là, déjà que le marché du cheval est un peu en berne mais concrètement les prix vont se casser la figure .... |
Par lady140984 : le 25/10/13 à 13:26:30
| Dire merci | ben ouais, et même pour les pro, un peu de liquidité dans le manteau, ils risquent pas cracher dessus.... perso je vois que ça fera ma pension au pré à plus de 200 euro... A ce prix la, il va falloir que les prestation suivent, on est plus dans quelques choses d' accessible parce que le prix est faible... |
Par phil50 : le 25/10/13 à 13:29:05
| Dire merci | ouai, ben les gens vont surement réfléchir avant d'acheter un cheval ... Je plains sincèrement les éleveurs qui ont des poulains, 1 an, 2 ans ... ou des chevaux en valorisation ... A mon avis, vaut mieux tout brader, se couper le bras et sauver le reste ... |
Par paquerette20 : le 25/10/13 à 13:30:14
| Dire merci | A ce prix la, il va falloir que les prestation suivent Sauf que eux, ils n'auront pas plus d'argent pour autant  ... La TVA, ils ne la touchent pas ... Donc comment veux-tu qu'ils proposent plus de prestations.... Chez moi tu trouves pas une pension pré à moins de 180 euros actuellement |
Par lady140984 : le 25/10/13 à 13:35:36
| Dire merci | je sais pas moi, j'imagine qu'une partie de cette augmentation pourrait être imputé dans le tarif réel, histoire que ça reste raisonnable pour le patron, et les clients, même si au final ils n'encaissent rien eu non plus, à la base il marge un peu quand même sur leur activité. Parcequ' un cheval au pré ne coute pas 180 euro de foin et d'eau par mois... Message édité le 25/10/13 à 13:38 |
Par phil50 : le 25/10/13 à 13:35:49
| Dire merci | ben oui ! la pension à 150€ ht, elle te coutait 160 € à 7% elle te coutera 180€ à 20% mais sans aucune amélioration, puisque dans tous les cas, l'hébergeur n'a que 150€ pour entretenir ton cheval/ses installations, payer ses charges, et tirer un revenu ... |
Par jyg : le 25/10/13 à 13:36:22
| Dire merci | et oui nous les pros nous ne sommes que des collecteurs de taxe entre vous et les impots, donc ne nous demandez pas de faire des efforts de prestation ou autres alors que pour nous c'est encore pire, puisque nous allons subir de pleins fouet les pensions clandestines qui vont pousser comme neige au soleil. |
Par phil50 : le 25/10/13 à 13:39:03
| Dire merci | Parce qu' un cheval au pré ne coute pas 180 euro de foin et d'eau par mois... foin, eau, ça c'est rien !! assurance, location du pré (ou remboursement de son achat), clôtures, entretien des clôtures, MSA .... sur 180€, il doit pas en rester lourd au bout du compte ... surtout si le gars est un peu sérieux et entretien ses pâtures ! Une heure de tracteur pour émousser ou gyrobroyer, tu sais à combien ça revient ? Message édité le 25/10/13 à 13:41 |
Par Cliona : le 25/10/13 à 13:40:04
| Dire merci | lady : et encore, dis toi que tu ne paieras (ou paie pas bien compris) QUE 200 €/mois....c'est quasi la moitié de ce que je paye actuellement et les prés ici...faut pas y penser (et NON, il n'est pas en box ) |
Par lady140984 : le 25/10/13 à 13:40:06
| Dire merci | Ben justement tyoc, c'est le risque, est ce qu' il faut plutôt maintenir son tarif sans imputé sa marge, et risquer de perdre de la clientele. Ou bien faire un effort comme le client et preservé sa pension ? J'avoue, égoistement j'aurais pas de scrupule à partir de ma pension pour faire du black ailleurs, moi aussi j' ai besoin de manger et de vivre. Ca me ferait chier, mais je le ferai, si ca me permettait de sauvegarder un peu d'epargne pour m' en occuper correctement, au lieu de tout mettre dans les poches de l'etat. |
Par lady140984 : le 25/10/13 à 13:41:48
| Dire merci | D’ailleurs je me demandais si c’était 20% additionnel, ou alors un ajustement de 7 à 20%. Phil, comparativement à des entretiens de box paddock, on est quand même loin du compte. |
Par jument_Noire : le 25/10/13 à 13:43:05
  Déconnecté | idem je vais demander à payer au black, je peux pas prendre une telle augmentation sur ma pension... |
Par phil50 : le 25/10/13 à 13:44:05
| Dire merci | Personne ne baissera sa marge. Déjà que la plupart des pensions survivent plus qu'elles ne vivent ... Soyons sérieux ! Déjà qu'il faut être vraiment passionné ou vraiment con pour tenir une pension ... Ben oui ! Tu laboures tes terrains, tu y plantes du blé, ça rapporte plus et c'est 100 fois moins d'emmerdes !! (et en plus, le blé ne se barre jamais sans payer  ) |
Par paquerette20 : le 25/10/13 à 13:44:38
| Dire merci | On passe de 7% à 20% Quant au reste, c'est clair que tu oublies un peu toutes les charges que représentent une pension... Assurance, électricité, le crédit, l'entretien (tracteur, pré, clôture etc), le matériel pour entretenir et pour faire fonctionner. la MSA, les impôts, les taxes, et accessoirement un petit salaire pour le gérant ! Si les gérant de pension se faisait des marges de fou, je pense que ça se saurait |
Par phil50 : le 25/10/13 à 13:45:24
| Dire merci | Phil, comparativement à des entretiens de box paddock, on est quand même loin du compte. Pas forcement ! Fais le compte tu verras Sachant que ce qui coute le plus cher (MSA, assurances, ... coutera exactement le même prix ) |
Par phil50 : le 25/10/13 à 13:46:10
| Dire merci | Si les gérant de pension se faisait des marges de fou, je pense que ça se saurait c'est clair ! On en manque, alors si ça payait, .... |
Par Cliona : le 25/10/13 à 13:47:40
| Dire merci | +1 paquerette... le comptable du club de ma fille me disait l'autre jour que, toutes charges déduites, sur la pension de mon poney, il leur restait 40 € pour le salaire de la gérante et les investissements pour l'amélioration des structures...et je vous laisse imaginer où va la plus grande partie des 40 € |
Par lady140984 : le 25/10/13 à 13:51:47
| Dire merci | euh je ne sais pas d’où vous êtes, mais en rp, les pensions de " pauvre " qui fait se metier pour le plaisir, ça n' existe quasiment pas. Ce n' est pratiquement que de l'agriculteur qui complète, ou autre, mais très rarement l' activité principal. Par contre je pense qu' il n'est pas nécessaire de mettre des !!! partout phil, et d'être aussi vindicatif. Quand au tarif, et ce que ça représente, j' en ai une vague idée merci, j' ai un peu fais de l' autonome pendant 5 ans. |
Par casimir : le 25/10/13 à 13:59:58
| Dire merci | en IDF c'est un complément peut être, les pensions pré mais quand ils sont agriculteur je suis persuader qu'on les fait encore plus c. er avec les controles et les normes et puis si ça leur rapporte pas un peut (ou simplement moins) ben ils ferons de la jachére ou autre sur les terres en question ou venderons pour cérer des lotissements .. J'en ai rarement vue rouler en rolls des gérants de pension |
Par lady140984 : le 25/10/13 à 14:03:14
| Dire merci | Pour le contrôles, je te rejoins... Ils ne les lâchent pas... Après, dans la conjoncture actuel, moi je me sens pas de défendre la veuve et l'orphelin quoi... je vais défendre mes orphelins, et ça passe pas mes chevaux en premier. |
Par aurel74 : le 25/10/13 à 14:07:29
| Dire merci | L’application du taux normal de TVA pour la filière cheval aurait pour conséquences : • une baisse de 33% du chiffre d’affaires des entreprises du secteur des centres et fermes équestres ; • la disparition de 2000 entreprises agricoles et de plus de 6000 emplois ; • une baisse des rentrées fiscales et des prélèvements sociaux par la MSA de plus de 100 millions d’euros par an ; • une nouvelle atteinte au pouvoir d’achat d’un million de familles françaises qui ont choisi l’équitation en fermes et centres équestres comme loisir sportif et éducatif, loisir qu’ils seront contraints d’abandonner, notamment dans les zones rurales ; • le retour à des pratiques de travail illicites, à la constitution d’associations non fiscalisées, et des commissions occultes sur les ventes d’équidés ; ( Source FNC) |
Par paquerette20 : le 25/10/13 à 14:08:01
| Dire merci | C'est pas la question de défendre la veuve et l'orphelin mais faut pas se tromper de cible... Les gérants de pension sont autant victime que les clients dans l'histoire... Le seul qui y gagne, c'est l'état ... |
Par lady140984 : le 25/10/13 à 14:10:55
| Dire merci | je suis bien consciente que les gérant sont aussi victime de cette belle prouesse, mais faut pas non plus essayer de faire croire qu'ils bossent pour la bonne cause, et qu' il ne gagne pas un rond....  Sinon ou est l'interet d'ouvrir un etablissement qui ne fait que pension, si tu n' a pas le soutien des cours à coté pour survivre ? |
Par phil50 : le 25/10/13 à 14:11:41
| Dire merci | Et encore ... trop d'impôt tue l’impôt, on le sait depuis Montesquieu |
Par ze_kita : le 25/10/13 à 14:16:50
| Dire merci | Suis pas sure qu'au final ce sera un bénéfice pour l'Etat, bien au contraire, c'est un très mauvais calcul qu'ils ont fait là |
Par paquerette20 : le 25/10/13 à 14:19:08
| Dire merci | Sinon ou est l'interet d'ouvrir un etablissement qui ne fait que pension, si tu n' a pas le soutien des cours à coté pour survivre ? J'ai pas compris la question... Ce que je sais c'est que je suis dans une pension qui ne fait que pension ... ET aujourd'hui, la gérante ne se verse pas de salaire... Elle est juste à l'équilibre pour que sa pension vive et elle compte sur le salaire de son mari pour s'en sortir... |
Par lady140984 : le 25/10/13 à 14:20:13
| Dire merci | Enfait, si je comprend bien c'est plus la commission européenne qui fait pression pour qu'on s'aligne, plus que l’état qui prend cette mesure ? Il n' a pas vraiment le choix lui non plus... on va par sortir de l'europe pour trois cavalier qui se battent en duel, on parlerait du foot encore, pourquoi pas, mais la ça reste l'equitation, tout le monde s' en tape  |
Par paquerette20 : le 25/10/13 à 14:20:37
| Dire merci | Suis pas sure qu'au final ce sera un bénéfice pour l'Etat, bien au contraire, c'est un très mauvais calcul qu'ils ont fait là Ah oui mais là on entre dans les choix politique ... A la base cet argent est censé aller dans les caisses de l'état qu' il ne gagne pas un rond.. Enfin c'est quand même le but, je suis d'accord avec toi ... Mais pourquoi ce serait à eux de diminuer leur salaire plutôt qu'à toi de payer plus dans ce cas là |
Par lady140984 : le 25/10/13 à 14:21:58
| Dire merci | paquerette, je me demande l’intérêt d'ouvrir une pension, si c'est pour justement crever de faim comme vous le dites, et si il n' y a aucune sécurité financiere avec de l' enseignement par exemple... |
Par paquerette20 : le 25/10/13 à 14:23:35
| Dire merci | Bah les gens bossent pas tous pour être riche ... Moi je suis à mon compte clairement pour le moment je gagne pas ma vie Mais je suis bien contente de ne plus être salariée malgré tout |
Par lady140984 : le 25/10/13 à 14:24:50
| Dire merci | Parcequ'en 10 ans ma pension à prix 180% d'augmentation, et toutes les augmentation de tarif ne concernait pas des réformes obligatoires... Alors oui j' ai payé, mais pendant 10 ans, au bout d'un moment, on ne peu plus suivre nous non plus. Et si les clients n'existent pas, les établissements non plus.... c'est pas vraiment en étouffant notre passion qu' on va tous crier ensemble " LE CHEVAL C'EST TROP GENIAL " ! |
Par paquerette20 : le 25/10/13 à 14:39:41
| Dire merci | 10 ans ma pension à prix 180% d'augmentation A bah oui, ça va ils suivent pas l'inflation eux |
Par lady140984 : le 25/10/13 à 14:45:36
| Dire merci | ben oui... Il ya 10 ans c’était 120 euro le prés, en janvier se sera 216... Ça fait 180%..., et encore, moi j' y etait pas il ya 10 ans, j' etais ailleur et je payé déjà 240 euro, mais j'imagine pour ceux qui font partie des murs... Bref, encore une belle amorce qui va tuer un peu plus notre sport, nos eleveurs, nos enseignement, et nos structures familiale... J'ai envie de dire FORMIDABLE ! Et je travail pas pour être riche, mais pour assumer mes chevaux, et en ce moment, l'un ne va pas s' en l'autre au train ou nous allons... Je pourrais pas bosser en me disant que je suis sur la corde, et qu' au moindre de pepin je ne peux pas assurer derriere... Si je veux pas de patron, et bosser en toute quietude, je me mets au ping pong , la vie de la raquette me semblera beaucoup moins importante que celle de mes chevaux. |
Par casimir : le 25/10/13 à 14:45:40
| Dire merci | en IDF j'ai pas l'impression que les pensions pré est pris autant en 10 ans je payais 140 € par mois sur un paddock merdique avec 3 cours par semaine en 2002 en club ,quand on a acheter ponette je l'ai déménage dans un pré sécurisé en 2006 dans les 180 € par mois sans cours actuellement ça doit tourner dans les 230 € sachant qu'on a eut une augmentation de TVdéja de 5.5 a 7% |
Par lady140984 : le 25/10/13 à 14:50:57
| Dire merci | mareil en france il ya 15 ans, c'etait 120 euro, chaumontel les nonnains, c'etait 150 l'hiver et 135 l'été... je te laisse faire le calcule tout simple de 135 à 230 Et ne me dit pas que ce n' est pas vrai, ce sont des pension que j' ai fréquenté, j' ai encore les factures... |
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