Mérens
Sujet commencé par : Genie23 - Il y a 24726 réponses à ce sujet, dernière réponse par Dioutifri37 personnes suivent ce sujet.
Par Genie23 : le 28/03/09 à 16:03:26
| voila une fois de plus je vais vous souler non allez c'est pas vrai  j'aurais voulu des infos de personnes possédant des [dico]mérens[/dico] car demain j'appelle une amie pour avoir le numéro de tel d'un gars qui vend deux mérens monté et attelé..... don cce serait pour des randos et du TREC régional national.. je sais que les soeurs Vanara sortent avec des mérens au niveau national mais je voulais savoir vos avis sur cette race attention je ne l'ai pas encore vu, c'est juste pour savoir à l'avance..... Merci |
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Par cel1 : le 26/01/11 à 11:58:38
  DéconnectéDire merci | si je me base sur ton lien, alors je te conseillerais de rajouter des légumes à la ration. carottes, salades, feuilles vertes,... car cela revient souvent en matière de vitamines. et d'arrêter le grain car euh, bien assez de gras sur ces chevaux donc pas besoins d'énergie pour produire de la chaleur,... ils ont tout ce qu'il faut en réserve  |
Par pitichat83 : le 26/01/11 à 15:28:44
| Dire merci | je pense aussi que je mettrai juste du foin, et limité c'est ce que moi je fais  .Je vais lui dire qu'on arrete le grain le matin je l'entend déjà Il meurt de faim oui enfin ça serait un humain il dirait "il va avoir des soucis de cholestérol ou autre" mdrr !Je vais acheter du grillage pour proteger le gros arbre qu'ils ont déjà bien abilmé |
Par ninidogskin : le 26/01/11 à 15:41:53
| Dire merci | je comprends, meme si c'est pas mon homme, j'entends ces discours tous les jours! et dire que le pauvre est, en plus, dehors dans le froid sans couverture!  |
Par sheytana : le 26/01/11 à 15:44:22
| Dire merci | Heureusement que je gère mes chevaux toute seule chez moi tiens  (Je sais je dis ça souvent, mais à chaque fois vous me rappelez à quoi j'échappe  ) |
En lignePar pitichat83 : le 26/01/11 à 18:03:31
| Dire merci | Ben des chevaux "normaux" qui n'ont pas besoin d'un régime strict il gére super bien, mais avec mon cheval il a du mal à comprendre je crois Ou alors je pensais à ça tout à l'heure, c'est volontaire pour le cas ou je finirais par en avoir marre et vouloir le vendre à la boucherie, il l'engraisse pour qu'on gagne plus de sous |
Par Dioutifri : le 26/01/11 à 19:40:16
| Déconnecté | Besoin de votre avis : Je suis à la recherche d'un étalon mérens pp pour saillir ma jument mérens, ce printemps. En surfant sur internet, j'ai trouvé celui là, qu'en pensez vous ?? : Descriptif de l'annonce : KACHOU DE BER étalon à double crinière SIRE 98 067 110P né 11/05/98 Stud Book, très gentil, très proche de l'homme. Propose saillie naturelle ou en main 250 euros en pension compète pour 5 jours ou 170 euros avec grains et fourrage fournis par le propriétaire de la jument pour 5 jours. Photos de l'étalon :    Photos de ses pouliches : [url=https://www.1cheval.com/membre/services/photos/images/78695.jpg]  [/url] Il toise 1m 50 !  |
Par cel1 : le 26/01/11 à 20:20:40
| Déconnecté Dire merci | beh ça dépend de ce que tu veux faire du poulain... prend un étalon pas trop consanguin et euh...vérifie bien les pieds (oui, les os, c'est le point faible de mon mérens mais aussi des autres mérens que j'ai vu pour acheter) |
Par Norie : le 26/01/11 à 20:51:43
| Dire merci | pitichat, ça serait quand même peut-être utile que vous mettiez les points sur les I pour savoir qui gère les chevaux ! Et si c'est toi qui gère, dans ce cas c'est toi qui détermine ce qui leur faut. Et ça ne veut pas dire que ton zom n'a pas le droit de t'aider, hein !!! Faut pas qu'il se mette à bouder !!! dioutifri, je serais bien incapable de t'aider sur photo ! Mais il faut prendre en compte les faiblesses de ta jument (pas assez de crains, d'os, trop petite, trop grande...) pour trouver l'entier qui a une chance de compenser ces défauts. Et accessoirement, si c'est possible, pas trop de consanguinité ! |
Par pitichat83 : le 26/01/11 à 21:10:28
| Dire merci | Oui Norie mais le pb est là, je sens que si je lui dis il va me dire débrouille toi avec ton cheval lol ! Enfin ! |
Par pitichat83 : le 26/01/11 à 21:11:27
| Dire merci | Et moi je n'ai pas le temps de m'occuper de tous les chevaux, j'ai ma fille les 3/4 du temps et avec une gamine de 3 ans c'est pas toujours facile de faire tout ce qu'on veut. Surtout qu'elle est dans une période un peu casse c****** |
Par Dioutifri : le 26/01/11 à 21:58:17
| Déconnecté | Ma jument n'a pas de défauts physique, elle a de bons pieds, de l'os, pas mal de crins, un vrai caractère de mérens ... elle est correcte ! Son défault : elle fait des fourbure si elle est à l'herbe au printemps, même herbe pauvre, je peux la mettre au pré à partir d'Aout, en général, ça va bien. Votre conseil : voir la consanguinité, et les aplombs niveau osseux ! Je vais me renseigner, merci du conseil ! |
Par sheytana : le 26/01/11 à 23:17:49
| Dire merci | Pour la consanguinité c'est des conneries, ça fait rien si l'étalon est consanguin, s'il n'a pas de tares il ne risque pas de les transmettre au contraire! Sultan est consanguin ça l'empêche pas d'être un cheval normal hein Le risque dans la consanguinité est d'avoir des tares qui apparaissent, mais une fois que c'est fait, si tares il n'y a pas, pas de raison de s'en faire! Par ailleurs, quasiment tous les mérens sont consanguins à la base, vu qu'ils étaient en voie d'extinction, et la consanguinité voulue peut également servir à fixer les caractéristiques d'une race, ce qui peut être très utile fait à bon escient avec une sélection adaptée... Par contre, +1 pour les aplombs, va pas te retrouver avec un Tiago 2 Sinon, pour l'étalon, il faudrait des photos au modèle, j'ai l'impression que celles-ci ne lui rendent pas honneur |
Par Kahlia : le 26/01/11 à 23:31:42
| Dire merci | Sur les photos il ressemble un peu au papa de Néro té. Par contre les poulains on voit pas grand chose dur de se faire une idée... C pas cher la saillie je trouve |
Par Kahlia : le 26/01/11 à 23:35:54
| Dire merci | Fanon de l'Albatch, le papa de Néro. Physique un peu décousu du cheval qui vit dehors et qui n'est pas travaillé. Mais il a une bonne réput niveau production et caractère.  Kachou est plus en état il me semble, mais là Fanon sortait de la saison de saillie. Mais ça ressemble, dos court, croupe puissante, tête assez typée et bcp bcp de crin. |
Par typho : le 27/01/11 à 00:13:37
| Dire merci | 250 euros pour 5 jours? mais si les 5 jours ne suffisent pas? |
Par pitichat83 : le 27/01/11 à 07:34:10
| Dire merci | Ben tu y retournes lol |
Par pitichat83 : le 27/01/11 à 07:37:14
| Dire merci | Faut voir si c'est à la jument pleine ou non ce tarif là, ou si à chaque fois tu repaies ça. Moi je passe par mon véto ou les haras, et généralement tu paies que la pension quand tu reviens, et il me semble faudrait que je regarde sur les factures les frais technique, autrement tu paies qu'une fois la saillie. Pour les juments un peu difficile à prendre, nous l'an passé il nous avait proposé "poulain vivant" et non pas à la saillie. Ce qui veut dire qu'on ne paie que lorsque l'on a le poulain, comme ça si ça prend pas ou si ça coule ben tu n'as pas payé lors de la saillie. Sinon tu as aussi des versions la moitié à la saillie, la moitié au poulain vivant (c'est un peu dur leur termes mais bon)/. J'ai aussi eu le cas ou on a payé à la jument pleine |
Par pitichat83 : le 27/01/11 à 07:40:41
| Dire merci | En plus en saillie naturelle ça marche un peu mieux alors peut etre que pas besoin d'y retourner. Cette année on a 2 juments qu'on va faire comme ça car pas marché l'an passé en artificielle, alors je saurais mieux comment ça marche. Car on l'a fait qu'une fois en monte en main, on avait laissé la jument au moins 15 jours 3 semaines on en avait eu pour une bonne facture de pension on avait bien eu les boules on ne se fera plus avoir comme ça lol |
Par sheytana : le 27/01/11 à 08:14:19
| Dire merci | Moi je trouve que c'est "cher" la saillie...Enfin, y'a des étalons primés pour moins cher quoi...Alors que lui, inconnu au bataillon |
Par cel1 : le 27/01/11 à 09:15:49
| Déconnecté Dire merci | sheyt, je suis pas d'accord avec toi sur la consanguinité. mais euh, prouve moi que tu as raison je pense que ce mélange fortement consanguin fragilise la race. c'est un peu comme les rois et les reines quoi |
Par ninidogskin : le 27/01/11 à 09:22:50
| Dire merci | c'est vrai qu'il a des "stars" de la race, celui-là n'est pas connu Mais il est peut-etre à coté de chez Dioutifri, c'est pas négligeable coté pratique... |
Par Norie : le 27/01/11 à 09:29:15
| Dire merci | Sheyt, ya pas que les mérens qui ont de la consanguinité ! Tout les êtes vivant sur terre en ont !!! On parle bien d'un taux de consanguinité qui ne doit pas être trop élevé. Et il me semble que ce taux s'analyse avec 2 êtres, pas avec un seul, c'est à dire ce qui qui est important, c'est que l'entier et la jument ne soient pas consanguin entre eux, c'est à dire un parent proche en commun... Et contrairement à ce que tu dis, ça me semble un point extrêmement important à vérifier pour les mérens, justement parce que la consanguinité est déjà élevé... D'ailleurs, il me semble que c'est pour cette raison que tu as vendu ta pouliche, non ?... |
Par sheytana : le 27/01/11 à 09:34:00
| Dire merci | Norie> Ben c'est exactement ce que je te dis!!!!! Il faut vérifier la consanguinité ENTRE les parents AVANT de faire reproduire, mais une fois que le produit est déjà né, s'il est consanguin, et qu'il est sain, ben c'est bon Donc ça sert à rien de vérifier si l'étalon est consanguin lui, par contre, il faut vérifier qu'il est pas consanguin avec la jument! |
Par sheytana : le 27/01/11 à 09:35:54
| Dire merci | Sinon Cel1, tu peux faire des recherches sur l'imbreeding sur le net, tu trouveras tout ce que tu veux dessus Et Norie, non le test tu peux le faire avec un seul cheval, pour voir son taux de consanguinité...Ensuite, tu peux le faire sur un "éventuel poulain" entre 2 chevaux  |
Par sheytana : le 27/01/11 à 09:39:23
| Dire merci | Par ailleurs Cel1, un inbreeding bien mené ne fragilise pas la race au contraire, il sert à fixer les caractères et éliminer les tares! Pour pouvoir ensuite rajouter du sang nouveau en sachant un peu ce qu'on va obtenir (Principe d'avoir un maximum d'homozygotes sur les allèles, pour savoir ce qu'on va transmettre à tous les coups) et pour mener un bon imbreeding, il faut exclure absolument tous les sujets tarés de la reproduction...Par contre, on est d'accord que laisser des machins se reproduire en cousin - cousine- frères -sœur orgie sans surveiller derrière, c'est de la connerie |
Par ninidogskin : le 27/01/11 à 10:45:58
| Dire merci | " Par contre, on est d'accord que laisser des machins se reproduire en cousin - cousine- frères -sœur orgie sans surveiller derrière, c'est de la connerie " |
Par Norie : le 27/01/11 à 12:21:55
| Dire merci | Ah, j'avions pas compris ce que tu voulais dire, Sheyt !  Effectivement, c'est vrai qu'on peut parler de consanguinité pour un seul individu, je me suis gourré. Et encore effectivement, en essayant de comprendre CA, vu que ça reflète la probabilité pour le petit d'avoir les 2 allènes (d'un même locus) du même parent, il semblerait que la consanguinité de chaque parant prise à part n'a aucune importance, puisque même si un parent est 100% consanguin, il ne transmettra qu'un seul des 2 allènes identiques... Donc seul le pourcentage de "sang" commun entre les 2 parents aurait une importance... A confirmer ! |
Par sheytana : le 27/01/11 à 12:30:23
| Dire merci | Oui voilà c'est bien ça J'avais fait quelques recherches la dessus quand j'ai acheté Sultan, vu qu'il est consanguin, avant de le mettre à reproduire... |
Par pitichat83 : le 27/01/11 à 12:48:17
| Dire merci | Oui je suis d'accord avec Sheytana, c'est exactement ce que je viens d'apprendre dans mes cours lol |
Par Kahlia : le 27/01/11 à 13:12:37
| Dire merci | Le Néro hier.         |
Par sheytana : le 27/01/11 à 13:51:01
| Dire merci | Un néné poilu, c'est top sexy  |
Par ninidogskin : le 27/01/11 à 14:18:24
| Dire merci | qu'il a de belles oreilles toutes duveteuses sur la photo de croupe |
Par Kahlia : le 27/01/11 à 14:20:33
| Dire merci | viiiiii! Moi ce que je kiffe ce sont les crins de Mémé au soleil. |
Par cel1 : le 27/01/11 à 15:53:35
| Déconnecté Dire merci | la génétique, c'est pas mon fort. Mais pour avoir reconstitué l'arbre généalogique du Tiago, bah, euh, ça m'étonne pas qu'on soit à plus de 20% De toute façon, ses fragilités osseuses ne viennent probablement pas que de là mais des carences alimentaires subies par les générations précédentes. qui transmettent une faiblesse osseuse et des problèmes à ce niveau là |
Par sheytana : le 27/01/11 à 16:00:43
| Dire merci | Comment il fait pour être à plus de 20%?  il est consanguin Tiago? |
Par cel1 : le 27/01/11 à 16:03:02
| Déconnecté Dire merci | ah beh ecoute, oui, si tu veux je te ressors ça mais c'est le taux officiel calculé par les haras nationaux. |
Par Dioutifri : le 27/01/11 à 16:03:28
| Déconnecté | Merci bien pour toutes vos réponses ! Je ne le connais pas non plus cet étalon, j'ai juste vu une annonce. Mais je trouve aussi que 5 jours, c'est trop peu, et surtout un peu cher pour le peu de jours que la jument passe avec le mâle... Surtout que ma jument est assez chiante et je pense que l'étalon, elle va surement le faire ramer un peu ... bon elle a déjà pouliné donc elle s'est laissée saillir quand elle a voulu, mais à cette époque elle a été au pré toute une année avec un étalon, donc 5 jours, je trouve ça pauvre ... Enfin je ne suis pas décidée, j'hésite un peu à la faire saillir, vu qu'en ce moment, elle a une pêche d'enfer et à retrouver une belle ligne et une condition physique, je suis partagée entre l'idée de faire pouliner ou de prendre direct un poulain au sevrage.... C'est mon grand dilemme de cette année pour moi ! A voir ... |
Par sheytana : le 27/01/11 à 16:04:38
| Dire merci | Cel> Ok... Normalement + de 20%, c'est reproduction père/fille, mère/fils, soeur/frère... Comme Sultan en somme |
Par sheytana : le 27/01/11 à 16:07:38
| Dire merci | Courage Dioutifri pour ta recherche d'étalons |
Par Dioutifri : le 27/01/11 à 16:07:40
| Déconnecté | Pour répondre à ta question Cel1, c'est juste pour faire de la randonnée, balade. |
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